"worona" wrote:

Посмотрел бы я на вас, если бы его сайт (со всем вложенным трудом)
принадлежал вам...

Если я правильно понимаю ситуацию, то вложенный труд принадлежит не только Василию.

Но ситуация сложилась таким образом, что из-за сайта drupaler.ru нет локализации для русского языка "из коробки". Это очень плохо! Это вредит гораздо большему числу людей, а не одному владельцу ресурса drupaler.ru.
И если почитать его ответы на d.o по этой теме, то у меня сложилось впечатление, что противопоставление было сделано сознательно, в ущерб дальнейшему развитию проекта, не drupaler.ru, а самого Drupаl в целом.

И претензии выдвигаются не к конкретному человеку, а к администраторам l.d.o из-за того, что они не делают российскую группу локализации из-за наличия другого сайта!!!

Руки прочь от Василия! Не замечал чтобы самые наезжающие много сделали для друпала. Желающие могут размещать свои переводы где хотят. Хотите перевод на друпал орг - флаг в руки - переводите и закачивайте.

пока Василий не отпишется - планов для общественности смысла выкладывать нету...

-импортирование переводов на лдо будет сделано под соответствующими акками для сохранения прав..

админы лдо ничего не имеют против создания группы... кроме того, что условием есть закрытие друпаллера.

если кому надо более подробные ответы - пишите вопросы к моим комментариям - тогда мне приходят сообщения на почту... Мониторить сию тему не представляю возможности - делов за гланды

можно остаться на друпаллере - нету никаких проблем с этим - вопрос только с тем, что русский не будет поддерживаться инфраструктурой l10n* модулей - делов то!

сейчас все пользуют live_translation - работает - ну и ладно...

Решите переехать - я сделаю миграцию.

"<a href="mailto:podarok@drupal.org">podarok@drupal.org</a>" wrote:

можно остаться на друпаллере - нету никаких проблем с этим - вопрос только с тем, что русский не будет поддерживаться инфраструктурой l10n* модулей - делов то!
сейчас все пользуют live_translation - работает - ну и ладно...

В том то и дело, что не ладно, а это очень не удобно. Для каждого модуля нужно тащить перевод индивидуально, а для некоторых модулей его нет вообще.
Почему опять нужно "идти своим путем"?
Как вариант, устроит поддержка l10n* модулей на drupaler.ru, если этого не будет, то зачем нужен сервер переводов, который не поддерживает основной вариант локализации?????

Это не выкручивание рук, это единственно возможный вариант. Открытие группы на l.d.o при работающей группе на друпалере ни к чему хорошему не приведет.
Уже писал об этом, но повторюсь еще раз - на мой взгляд, две одновременно работающие команды переводчиков - это пустая растрата их труда. Это приведет к дублированию работы и совершенно не нужной фрагментации: будет непонятно, где и какой перевод того или иного модуля актуальнее. Новичкам будет еще сложнее разобраться, что и где искать. Более того, это подорвет шансы на успех группы на l.d.o.
В этом плане, я совершенно согласен с Габором - если переносить перевод на l.d.o, то drupaler.ru должен прекратить принимать новые коммиты, и там должны появится соответствующие уведомления о том, что вся работа над переводом ведется теперь на l.d.o. В противном случае, нас ждет либо пресловутая никому не нужная фрагментация, либо тихая смерть группы на l.d.o, т.к. у переводчиков, которые не в курсе проблемы, не будет никакого стимула туда перебираться. Большинство окажется не в курсе, кому-то будет лень менять модули/закладку в браузере и т.п. В итоге, правильное начинание закончится ничем.

Предвижу опять на форуме кучу вопросов после выхода релиза drupal7, "а где скачать перевод?".

В данный момент есть еще время, чтобы подготовится к такому важному событию как релиз, сделать поддержку из коробки, чтобы джумлист пришел на оффсайт друпала, и скачал там дистрибутив, и дальше по привычке полез на оффсайт за локализацией, и получил ее.

"<a href="mailto:podarok@drupal.org">podarok@drupal.org</a>" wrote:

Что Вам мешает сделать это на друпаллере?
Там аналогичный сервер как на лдо

Собственно из-за этого и весь сыр бор.

drupaler.ru не поддерживает L10n_client, как на лдо, и было ясно сказано, что drupal.org не будет делать исключения и ради одного проекта создавать синхронизацию переводов с посторонним ресурсом.

При чём тут глобализация и злые буржуины? При очевидных плюсах и логичности переезда не понимаю как можно становятся в позу «вы все предатели!». Локализация Drupal это неделимая часть Drupal. Совсем упоротые что ли?

Просто есть группа людей, которые не хотят эту локализацию делать так как хочет майнстрим вот и всё.
И с точки зрения OpenSource они правы - согласно всем лицензиям и принципам opensource комьюнити никто ничего никому не обязан, в том числе и те кто не хотят переезжать на l.d.o не обязаны этого делать даже если кто-то этого очень хочет. Также и не обязаны закрывать ресурс и делать какие-либо синхронизации: вам надо вы и делайте!

Здесь я вижу нездоровую позицию Габора - ставить условием создания группы закрытие drupaler.ru он не имеет ни юридического ни морального права, потому что это сторонний проект, который к drupal.org не имеет никакого отношения.

Это не защита Василия и проекта drupaler, это скорее защита той самой свободы, которую декларирует мир opensource и в частности та самая лицензия GPL.

Габор, если вы читаете этот топик, пожалуйста, откажитесь от обязательного условия закрытия drupaler.ru. Вы сами противоречите лицензии GPL, по которой распространяется Drupal и которая позволяет модифицировать и создавать производные от программного обеспечения под лицензией GPL.

Quote:

Извините, Виктор, но зачем здесь прогиб позвоночника?
Если добиваетесь чего-либо, то это не прошение, а требование.

Я не понимаю в чём здесь прогиб и при чём здесь требование?
Кто может что-то требовать в одних opensource проектах от других opensource проектов?

Правильной позицией Габора было бы создать группу на l.d.o ТОЧНО ТАКЖЕ КАК И ДЛЯ ДРУГИХ. Это всё!
Будет ли при этом работать drupaler или нет - это не вопрос его компетенции, потому что это ДРУГОЙ проект.

Каким образом группа на l.d.o будет сихронизировать переводы в drupaler и будет ли вообще это делать - это уже трудности данной группы. Найдут ли они какие-то инструменты для этого и договоряться ли с Василием - это опять же дело десятое. И здесь я уже буду согласен с Габором, если он говорит, что никаких дополнительных инструментов СПЕЦИАЛЬНО для русской группы он предлагать и обслуживать не намерян.

После установки модуля мне друпал7 сообщает об успешно скачанном переводе после чего я таки вручную его скачиваю/закачиваю

Я уже там гневное письмо накатал, читаю что Габор ответил.

Значит так, почитал я что они требуют и они могут только требовать лидера и план переноса доступной локализации.
Лидер у нас есть, плана переноса я не видел. Создание подмодулей с поддержкой l10n?. Где план, кто будет делать и тд?
Может проще будет ручками перенести и работать с тем что уже есть и работает из коробки? А те кто захочет пользоваться альтернативным переводом пусть делают себе модули.
На л.д.о я бы уже давно поправил "Find content" (а уже rc1 существует)

Да, и если кто-то скажет что я не участвую в переводе вот https://launchpad.net/~pomazan-bogdan. Если бы и тут было 2.5 человека на перевод, вкладывал бы и в перевод друпала.

404 комментария меня наталкивает на мысль что все плохо :(.

Предлагаю так:
Я создал новый вопрос, с перефразированным вопросом: http://drupal.ru/node/53712

Мне немного не понятна ситуация и поведение podarok. Насколько я понял этот человек ответственный за украинский язык на л.д.о, за что ему большое спасибо.
Но в данный момент ситуация зависла, из за того, что он на себя взял обязанность координировать переезд перевода, притом, что фактически никакого переезда не будет, в виду дейсвий Василия, направленных на развитие друпаллер. Думаю пора принять тот факт, что будет существовать 2 сервера перевода. И по голосованию что я создал, желающих видеть русский на офф сайте друпала в 4 раза больше, при том я подозреваю, если наберется больше голосов, желающих за это будет больше, ибо фанатичные особы, голосующие против закончатся. (в этом ветке обсуждений противников было 4-5 человек только)

Ну мне не ясно была вообще позиция, на данный момент было сказано, что он все таки поможет когда у него будет время.

Спрашиваю.

Габор кроме всего прочего, говорил и еще одну вещь.
А где вы все были столько времени?
Почему нельзя было это сделать без спешки пол года, год назад?

Но это не вопрос Вопрос вот:

Какой крайний срок открытия группы на l.d.o, если вопрос с друпалером так и не будет решен?

Только что разговаривал с podarok.
Пока ждем Василия. Надеемся то что от него требуется будет сделано до выхода Д7.

Я тоже открою свой сервер локализации. С блекджеком и шлюхами. Да здравствует 1917-й! Слава Октябрьской Революции, контра не пройдёт!

РИСК, успокойся, все будет :). Позанимайся делом. :). Наклепай пару сайтиков, а через недельку сюда опять загляни.

Дэ грэйт девелопынь! http://www.youtube.com/watch?v=Pah2rhneNeQ&feature=player_embedded

Я написал новость на ЛОР.

Вот интересный комментарий.
Это конечно прикол, но ...

podarok

Извините, дело не в Вас. Тут нужен не волшебник. Drupaler действительно устраивал до некоторого времени. Например меня до тех пор, пока я не установил l10n* модуль, и у меня ВЕСЬ перевод не слетел к чертовой матери, хорошо хот backup был. Где на Drupal.org сообщение, что l10n* модули для русскоязычных устанавливать нельзя, иначе они этот перевод потеряют?

Нельзя решать проблему "на половину", я не против Вашего плана, только добавьте туда действия, которые нужно сделать, если drupaler.ru останется единственным сайтом для локализации на русский язык. Вы обязаны это учитывать, так как являетесь руководителем этого проекта. Так будьте им!

"<a href="mailto:podarok@drupal.org">podarok@drupal.org</a>" wrote:

Соответсвенно я точно знаю, что установка l10n* инфраструктуры для русского бессмысленна

Меня полностью устраивал druapelr.ru пока я не установил l10n, но я не увидел предупреждения, и в результате пришлось все восстанавливать из резервной копии.

Если Вы взялись за координацию перевода, то это должна быть Ваша головная боль. Напишите предупреждение в конце концов. Не все же такие умные как Вы.

Те кто УЖЕ пользуются Drupal от Вас никуда не уйдут, они точно так же как и Вы знают эти нюансы. И им перевод не нужен, он у них уже есть, нужно забоится о новичках!

"<a href="mailto:podarok@drupal.org">podarok@drupal.org</a>" wrote:

PS. сори за оффтопик

Это не оффтопик, такая проблема у меня действительно была.

Внимательно перечитал readme.txt, про русский там ничего нет. Сами проведите эксперимент, установите l10n_client и в качестве сервера локализации установите drupaler.ru, он же сейчас является официальным сервером переводов для русского языка?

Постом расскажете что получилось

"<a href="mailto:podarok@drupal.org">podarok@drupal.org</a>" wrote:

в README клиента есть заметка о маленьком мальчике... тьфу блин.. о том, что он поддерживает l10n_server версии 2.0 8)))
drupaller - v1.0 8(

Readme на английском. Нельзя же требовать от каждого, кто хочет установить локализацию, проверить версию клиента, поддерживаемого сервера, ну не знаю, для меня это слишком сложный алгоритм установки одного из 40 используемых модулей. Я вроде немного знаю английский, но все же не настолько продвинутый, что бы при установке каждого модуля искать такие нюансы ;-(

Когда я выбирал CMS для сайта, мой выбор остановился на двух системах Typo3 и Drupal.
Typo3 уже более 3 лет назад устанавливал локализованный интерфейс одним кликом, но Drupal я выбрал из-за более сильного сообщества, где всегда можно получить поддержку.

А сейчас я вижу, что оно раскололось. Open Surce проект, живет только когда живы его пользователи. Оставив сервером переводов drupaler.ru мы сохраним старых членов, но из за нюансов новые пользователи уйдут в Joomla или еще куда нибудь.

Извините, но я повторюсь: "Те кто УЖЕ пользуются Drupal никуда не денутся, они знают про drupaler.ru, и им перевод не нужен, он у них уже есть, нужно думать о новичках!"

"rsashka" wrote:

Извините, но я повторюсь: "Те кто УЖЕ пользуются Drupal никуда не денутся, они знают про drupaler.ru, и им перевод не нужен, он у них уже есть, нужно думать о новичках!"

год назад познакомился с drupal. ничто не помешало узнать о drupaler.ru

"UnnamedNETUA" wrote:

Чего ждем? Василия?

Гы, как это знакомо. Риторические вопросы. UnnamedNETUA, чем строчить опросы, взял бы инициативу в свои руки? Ты будешь лидером

Я общался со всеми ключевыми особами, и все сейчас зависит от Василия, который обещал помочь.
Единственное условие которое я бы добавил, это допустим выделить ему 2 недели на действие. Иначе можно будет ждать очень долго.
А от него то всего что требуется, это создать рассылку среди участников группы русской локализации (дело 10 минут) и дампануть бд (дело 5 минут). Далее podarok думаю разберется сам.

"rsashka" wrote:

установите l10n_client и в качестве сервера локализации установите drupaler.ru, он же сейчас является официальным сервером переводов для русского языка?

"<a href="mailto:podarok@drupal.org">podarok@drupal.org</a>" wrote:

в README клиента есть заметка о маленьком мальчике... тьфу блин.. о том, что он поддерживает l10n_server версии 2.0 8)))
drupaller - v1.0 8(

Эээ... что-то я не понимаю в чем проблема.
У меня l10n_client прекрасно работает с drupaler'ом.

"etomilin" wrote:

Эээ... что-то я не понимаю в чем проблема.
У меня l10n_client прекрасно работает с drupaler'ом.

Я его пробовал несколько месяцев назад. Тогда не работал, сейчас не знаю.

Почему нельзя залить на орг текущие переводы русского языка и продолжить кому нравиться работать на друпаллере, я те кто хотят на орге пусть продолжают на орге, в итоге время покажет. Чего тут жадничать?!

444

Если по аналогии: чтобы увидеть в линукс дистрибутиве родной язык, надо качать его со сторонних сайтов. Это нормально же да? *Попкорн*

Ладно, такой вопрос, как сложно проапгредидить друпалер до 2.0 версии?

Вот так мягко и увели перенос на l.d.o ^(

Чем дальше, тем ситуация выглядит всё печальнее и печальнее. Ясно, что для переезда Василий не освободится никогда, как и не выдаст никому обещанного дампа. Эта упёртость и игнор сообщества — синдром вахтёра в худшем его проявлении: "Вы - мои переводчики и должны работать у меня и для меня, на ваши удобства и мнения мне плевать". Все причины в пользу оставить друпалер давно опровергнуты, кроме "Ну мы же тут все свои" и "1917".
Давно хотел попробовать поработать с Django, сейчас, по-видимому, действительно пора.

"seaji" wrote:

Я объявляю о старте еще одного, альтернативного, сервера переводов. На этом сервере будут только качественные переводы, выполненные на деньги заказчиков с участием лингвистов.

Ориентир на 7-ку?

The twentieth maintenance release of the Drupal 6 series. Only bugfixes have been committed. No security fixes are included in this release. New features are only being added to the forthcoming Drupal 7.0 release.

Все...
Друпал 6 уже история!

Этот топик имеет все шансы уделать рекорд топика Трубиновской. Ну тот, про вирус

Не останавливаем обсуждение

"rsashka" wrote:

А D6 будет поддерживаться до D8 наверно ;-)

Не наверное, а точно.

я, кстати сказать, тоже поставил себе свой сервер переводов. Ибо надоели то ли школьники, то ли вандалы, которые портят УЖЕ переведенные строки какими-то своими малограмотными версиями. Сейчас зато я могу скачать свежий перевод с друпалера и импортнуть его к себе на сервер, а затем быстро посмотреть что изменилось и согласиться с изменениями, или подправить, или не согласиться. Такой вариант остается для меня пока единственным приемлемым.

Я за l.d.o., как и большинство сообщества. Но видимо, мнение большинства тут не в почете Т.е. ситуация примерно аналогичная той, когда тебе надо к врачу, то вместо того, чтобы идти в государственную поликлинику, ты спрашиваешь друзей, нет ли у них знакомого доктора, или идешь в платную - потому что там банально хотя бы не хамят. Т.е. вместо того, чтобы сделать удобно для пользователей, наше государство делает все, чтобы получить выгоду. Какая выгода для Василия - я не понимаю, но поведение очень похоже на наше государство.

Эта страна непобедима... Мы сами себя изведем.

Интересно.

м... всё-таки что происходит с переносом? ждем ответ Василия?

Вы все еще ждете ответа от Василия? А сегодня суббота, сходи те лучше за пивом.

"РИСК" wrote:

Теперь раритетно-приятное: она ещё вертится! - http://drupal.htdogs.ru, походите по ссылкам обсуждений локализации - http://drupal.htdogs.ru/node/307. Начало 2006 года :)

Ну на самом деле, не вертится - там уже не друпал, это просто дамп данных, хотя текст урывками присутствует.

а что мешает сделать и там и там ? )

Ничего. За это время уже вручную бы перенесли.

Обидно... "Сам не ам, и другим не дам", получается. ИМХО, если б Габор разрешил создание русского раздела на l.d.o, то уверен - вопрос о лучшем сервисе русского перевода решился бы сам и в кратчайшие сроки.

ураааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааа1111111111111111111111111111111111111111111!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
http://localize.drupal.org/translate/languages/ru

Так, axel, открывай группу на вступление

"RedRat" wrote:

Обидно... "Сам не ам, и другим не дам", получается.

Дык ёпть, возьми и перенеси сам вручную

Ну так и будем делать собственно. Спрашивал у людей которые с Василием общались, он обещал обнародовать кто согласен из его переводчиков на переезд еще неделю назад, и все, ни ответа ни привета.. Чего еще ждать то?

Отлично, надеюсь до 5.01 управитесь.

ахренеть! подарок к н.г. ))

Миграцией переводов занимается podarok@drupal.org (aka Андрей Поданенко), он и будет коордиинровать группу локализации на d.org. Не спешите заливать переводы, пока процесс миграции с drupaler.ru не будет завершён! Все вопросы импорта и заливки переводов согласовывайте с Андреем. Новости о ходе работ и принятых регламентах будут публиковаться на drupal.ru и drupaler.ru.

И вот уже релиз завтра...

Мигрирование переводов почти закончено
Несколько участников с друпалера пока "мигрируют", но в большинстве своем перевод уже на сервере
Через l10n_update большинство модулей уже доступны в переводе, ядро можно качнуть ручками, ибо скрипт генерит с ротацией в недельку-две

В принципе - мигрировали...
Еще оставил себе работу с около 1500 строками множественных чисел, но это не есть критично
Установил уже переводы семерки - в принципе юзабельно.
Надеюсь до выхода семерки все участники с друпалера сделают импорт и тогда откроем возможность переводить всем
Ну а пока доступ к интерфейсу переводов есть только у тех, кто захотел сохранить копирайты с друпалера...
С 10 числа ориентировочно открою доступы всем для переводов...

Удачи

Вопрос, почему нет views под d7, и тд как на лдо так и на друпалер.ру?

UnnamedNETUA
На drupaler.ru перевод views под d7 иногда появляется, потом опять исчезает, у меня через раз получалось скачать, захожу есть, потом захожу, уже нет.

Позавчера поймал для d7 на друпалер, нормальный перевод, почти полный :).
Кому надо могу скинуть

О, http://localize.drupal.org/translate/languages/ru/ тут уже нормально, сформировало и для views перевод, только пока не рискну использовать его.

Согласен, тем более уже 10 число, а я до сих пор не могу создать топик так. :(..

Не знаю как сейчас, но с полгода назад в ядрёном переводе было много орфографических ошибок типа "Вы уверенны?"
Я даже локально переводил для своей сбокри, если найду po-файл, то могу поделиться. Но там правда есть свои моменты, например, copy default.settings.php to settings.php было переведено копируйте, бла бла бла, должно получиться 2 файла, т.е. переводы более распространённые (в смысле структуры предложения, а не популярности)

"Valeratal" wrote:

спрашивается. Какого хера? Хочешь пропираться ну напиши "а учебник по друпал тут" - и все понятно. А это как понимать? намеренное введение в заблуждение.

Далеко не факт, что сам автор сайта пиарил сайт, я больше верю в доброжелателей.

"Valeratal" wrote:

просто в том примере, что я указывал, считаю была некорректная подмена

До ... Кучковаться можно до усери

http://drupaler.ru/pool/14#comment-1216

Линки на несогласных давайте.

Я считаю что вопрос закрыт.
1. От 22 ноября 2010 года.

2. http://drupaler.ru/pool/14#comment-1242
«Вы вольны поступать как вам угодно.»

Прикреплены полноразмерный пруфы.

"Reaktiv" wrote:

Понимаю, но голосование переводчиков не было... Отсюда и не довольства с их стороны!

И где были переводчики, когда все кричали и топали ногами: "давайте переводчиков"?
Вас не собрали и не оповестили? Кто в этом виноват?
Ответственный за переводы Василий не участвовал в обсуждении, вы сами тред пропустили, итого - стечение обстоятельств, хотя, можно и пообвинять всех, "подарка", например, который занимался переводами, когда остальные переводчики, "отправив письмо в корзину" сидели, сложа руки (за редким исключением).

Я получил уведомления, хоть вкладу 0. ЧЯДНТ?

"<a href="mailto:v1adimir@drupal.org">v1adimir@drupal.org</a>" wrote:

извиняюсь, а в чем выгода? я может тоже хочу тогда поучавствовать.

Распил переводов, каждый кто переведёт строку, получит переведённую строку.
Выгода же!

2Reaktiv
>>Я ему не однократно предлагал сделать группу лиц
Как смотивировать такую комманду?
Научите.
Если научите - с удовольствием реализую.

Подарок странный тип. Его сейчас ПВасили на друпалере спрашивает где его аккаунт, а он не понимает сути вопроса.

> podarok@drupal.org: Если научите - с удовольствием реализую.

Да пусть вадбарс реализовывает, чего уж там.

"<a href="mailto:v1adimir@drupal.org">v1adimir@drupal.org</a>" wrote:

слушай, в этом предложении есть что-то анти-человеческое. скачивай перевод с супер-мега-официального сервера и начинай его проверять на валидность. ((

+1
все задумывалось как улучшение качества перевода, в итоге сейчас я просто боюсь качать перевод с лдо, после того как увидел перевод 7-ки(хотя 7-ка это был один из стимулов переезда)

podarokdrupal.org

просвети, пожалуйста, на l.d.o какая-то системная проблема именно с русскими переводами?
если да, что нужно сделать, чтобы ее решить. если уже решают, то когда, хотя бы приблизительно, ожидать решения? можно ли помочь, чтобы ускорить?

а кто сча главный на лдо??

Подарок, лучшее, что можно сделать - отпусти это. Они будут тебе мозги ебать по одной причине: ты украинец и ведёшь русскую локализацию.

Есть вещи, которыми можно заниматься: модули нужные писать, заниматься друпаловодством в Украине и тд

"<a href="mailto:podarok@drupal.org">podarok@drupal.org</a>" wrote:

RISK написал(а):

Подарок странный тип. Его сейчас ПВасили на друпалере спрашивает где его аккаунт, а он не понимает сути вопроса.

> podarok@drupal.org: Если научите - с удовольствием реализую.

Да пусть вадбарс реализовывает, чего уж там.

Ну так он админ с самого начала, не совсем понимаю адресации ко мне 8)

Потому что ты зачем-то совсем удалил аккаунт ПВасили, а теперь удивляешься чем он недоволен.

Не читал я 12 страниц комментариев...

Хочу просто сказать:
На drupaler.ru ОЧЕНЬ нравится краткое русское описание модуля, тэги модуля расставленные самостоятельно и иногда отличающиеся, перевод базовый почти всего есть.

Если переезд будет очень хотелось бы синхронизации с группой и drupaler.ru, чтобы его плюсы сохранились.

"sergip" wrote:

Если переезд будет очень хотелось бы синхронизации с группой и drupaler.ru, чтобы его плюсы сохранились.

нет этого
с лдо без опаски можно будет качать переводы месяца через 3-4, судя по топикам по которым ругаются переводчики

"q2_faith" wrote:

нет этого
с лдо без опаски можно будет качать переводы месяца через 3-4, судя по топикам по которым ругаются переводчики

Спасибо.

Прочитал http://drupaler.ru/pool/14 и че-то вышло дежавю, как в истории в 17-м году("р" читать картаво):
- Батенька! А Вы зажравшийся капиталист переводов всея стран СНГ! Хватит мучать бедный пролетариат! Даешь нам свободу! Сча мы Тебя раскулачим! А ну давай нам ОБЩИЕ переводы, а мы поступим по-честному, по справедливости. ВСЕ будет общее. Под одним НИКОМ - drupaler.ru. Нам чужое не нужно.
- А, че? Мы по-новому разделили пирог?! Да не батенька, Вы ошиблись. Здесь только ОБЩИЕ переводы и переводы тех, кто вступил на защиту ПРОСТОГО пролетариата. Они втупили в наши ряды и получили билет ЛДО. За это мы им вернули ИХ же переводы.
- Так, уважаемый! Будете нам хамить и грубить, лишим Вас возможности появляться на ЛДО. Еще раз повторяю: Вас раскулачили по всем НАШИМ правилам. Какие же мы воры?

Как-то так....

Нет слов.

"MaNaX" wrote:

Вас раскулачили по всем НАШИМ правилам. Какие же мы воры?

+1

Я тоже прочитал всю переписку.
Я таки на стороне Василия. Хотя, естественно, присоединяюсь к обвинениям в медлительности. Проведена большая работа и переделывать мало кто хочет, причём сам Василий говорит, что времени у него на это нет. Это плохая позиция и мне она не нравиться, но к делу она имеет весьма посредственное отношение. Также надо учитывать, что drupal.org это достаточно тяжёлая махина и просто и быстро там не делается ничего - то что сделано, вернуть назад или переделать очень тяжело, то есть махать шашкой и вправду поздно, потеряно много времени. Но! В этом деле точку ставить ой как рано.
Так же, ткните носом, не нашёл, в issue, где поднят этот вопрос для обсуждения с Габром. Что он говорит, какового его мнение?
Теперь почему я согласен с Василием.

1. У каждого перевода есть автор. Никто не вправе использовать чьи либо данные без его согласия. По умолчанию переводы опубликованы под СС или GPL (но это я "так думаю", не нашёл на друпалере копирайтов, ткните носом), что подразумевает свободное использование материлов с сохранением авторства. Зашёл на страницу регистрации друпалер, но не увидел нигде никаких соглашений и "галочек" на согласие с какими либо лицензиями. Если их нет и нет никаких упоминаний на сайте о лицензиях, то переводы вообще нельзя использовать! Т.к., по законом РФ, по умолчанию авторам (и только им) принадлежат права на авторство (которое неотчуждаемо!) и на распространение. И если вы хотите их как либо использовать, нужно личное согласие автора.
2. У прав на литературные произведения (подвидом которых, видимо, являются переводы) есть срок давности. Но этот срок давности относится к праву использования и распространения, но не право на авторство (которое, повторюсь, отчуждаемо). То есть вы можете всё что угодно делать со стихами Пушкина, кроме как говорить, что они — Ваши. Не забываем, что срок давности хоть и есть, но очень долог, сколько-то десятков лет. Не две недели точно
3. Если поискать подобные случаи в истории GPL, то сразу вспоминается вопрос о смене ядра линукса с GPL2 на GPL3. Предложение было отклонено, т.к. не представлялось возможным опросить всех, кто принимал участие в написание кода о согласии смены лицензии. Именно поэтому в GPL3 предусмотрели формулировку "версия лицензии GPL3 и выше" (как то так, точно не помню). Сейчас ядро всё так же под GPL2.

Итак, подводя итоги, хотелось бы получить ответы на следующие вопросы:

1. Где обсуждение с габром о реимпорте, если оно есть.
2. Под какой лицензией публикуются переводы на друпалер.
3. Почему большинство считает, что переводы людей, от которых не получено ответное письмо (о согласии или несогласии с перездом), могут быть свободно лишены авторства (обезличены). Собственно каковы аргументы.

"MaNaX" wrote:

то сейчас бы их заливали бы левые чуваки под своим ником.

Хороший аргумент, да. Но:
1. Нарушение законов другими не оправдание для своих нарушений.
2. Думаю Василию под силу закрыть русскую группу на друпалере, дабы предотвратить подобное.
3. Интересно сколько людей, не согласившихся/не ответивших на письмо.

Кстати, текущий перевод с множеством ошибок, что означает, что переезд был сделан некачественно.

На друпалер нет никаких упоминаний о лицензиях, так же и при регистрации ничего подобного.
Исходя из этого можно сказать что претензий вообще не должно быть, ибо сделали максимально правильно.

"UnnamedNETUA" wrote:

На друпалер нет никаких упоминаний о лицензиях, так же и при регистрации ничего подобного.
Исходя из этого можно сказать что претензий вообще не должно быть

На основании чего такой вывод?

«У каждого перевода есть автор. Никто не вправе использовать чьи либо данные без его согласия»
я зарегистрирован на сайте Василия и почему это мои переводы являются собственностью Василия?
Что значит никто не вправе использовать чьи либо данные без его согласия???
Если я выкладываю свой перевод в общее пользование - то это общий перевод, а не Василия. Конкретно я перевел мало, собственно пару-тройку предложений и исправил пару-тройку ошибок в переведенных фразах, но я выкладываю свои замечания не конкретну Василию, а сообществу в целом!!!

Я категорически против того что моими данными сейчас манипулирует горстка людей тыкая в то что нет моего согласия на использование, повторюсь — Я ВЫКЛАДЫВАЛ В ОБЩЕЕ ПОЛЬЗОВАНИЕ!!!

"Dan" wrote:

На основании чего такой вывод?

на основании того что я при регистрации такого не видел и не читал

Более того, сайт Друпалерра был анонсирован БЕСПЛАТНО на всех общих ресурсах, в том числе и Друпал.ру как общественный сайт для совместной работы и "переводов для всех", а не конкретно для Василия или кого там еще. Если бы на Друпал.ру писалось что "Василию" нужно перевести модуль такой-то, то я прежде чем переводить сказал бы что давай мне ХХ амереканских денег и я переведу

Все нижеизложенные события вымышлены. Все действующие лица выдуманы, а фамилии изменены

Возвращаюсь я как-то домой, смотрю, а на дверях подъезда объявление: «Уважаемые жильцы! Для освобождения парковок, и обеспечения нуждающихся в автотранспорте таковым правление нашего жилищного кооператива просит, владельцев автомобилей находящихся во дворе, в двухнедельный срок подать заявление в письменной форме, можно в произвольном виде, для признания вас законным владельцем вашей машины. При отсутствии такого заявления правление будет считать эту машину общим достоянием, и владельцем данной машины будет считаться наш жилищный кооператив. Пользоваться такой машиной может любой член нашего кооператива без ограничений…»
Бред какой-то, подумал я, и пошел домой, решив, что детишки шутят наверно. А зря.

В общем, проснулся я через две недели от воя своей ласточки. Бросаюсь к окну, судорожно подтягивая трусы, и вижу как, какой то дед залазит в мой автомобиль. Как очутился на улице не помню, но за бороду я его взял раньше, чем он уехал.

- Постыдились бы говорю, - все таки старый человек, зачем чужие машины угоняете?
А дед, по моему, обиделся. – Я говорит человек заслуженный и тоже член кооператива. И машиной он хочет воспользоваться вполне законно, в порядке очереди. Тычет мне под нос какую-то бумажку. Хватаю, читаю, а буквы так и прыгают – наконец разобрал – было там сказано, что правление нашего жилищного кооператива передает машину Ваз гос номер, а номер то мой! Гражданину Глазкову В.И. для поездки в аптеку с 8 00 до 11 00. Тут я как заору на весь двор – Пошел Вон! Хрыч, старый! Это моя машина! И давай тянуть его наружу. А надо сказать, что старичок упертый попался, вцепился в руль, что твой клещ. И тоже визжит на весь двор – Ратуйте! люди добрые, убивают!

Ну на такое дело весь двор сбежался, вокруг стал. Смотрю, сквозь толпу наш председатель жилищного кооператива П. проталкивается. Я к нему
– Это что же вы за бумажки раздаете, уважаемый? C какой это стати, вот этот, на моей машине в аптеку намылился?
А председатель так холодно на меня посмотрел и говорит:
- Позвольте, вы что объявлений не читаете? Всем было объявлено, что машины без владельцев будут собственностью кооператива. И пользоваться ими смогут все члены кооператива без ограничений, и по потребностям. В том числе и вы уважаемый.
- Но это моя машина!
- А почему вы тогда не написали заявление в правление, что вы желаете чтобы эта машина и дальше оставалась в вашем единоличном пользовании?
- Но позвольте, у меня есть техпаспорт…
А он покрутил документ и возвращает:
- Вы же сами видите что здесь стоит только одна дата, когда вы стали владельцем этой машины. А вот до какого времени вы собираетесь ей владеть тут не указано.
……..
- А вдруг вы уже не хотите заниматься машиной? А она здесь стоит всем мешает, место занимает. Вам ведь дали целых две недели подумать, собираетесь ли вы продлить свое право собственности на машину.
Я стою обалдевший, а этот сукин сын продолжает: Вы же смотрите, как мы хорошо придумали Ведь вашу машину без собственности любой прохвост мог бы со двора угнать. А теперь шиш! Только по разрешению правления, только членам кооператива. И вы всегда сможете узнать в правлении где сейчас ваша машина. А если хотите, мы на ваш лимузин бирочку прилепим, что первым владельцем был Василий…..И тут все про нас забывают, потому что в углу двора девушка визжит. И не просто визжит а лупит сумочкой какого-то парня который сидит в ее машине. Ну мы туда все и ломанулись. Женщину защитить - это у нашего народа в крови! Сумочку отобрали, парня под грудки, морду уже щупать собрались, а он тоже бумажку тычет и мычит чего-то неразборчиво. А девчушка шустрая оказалась председателя увидала и к нему:
- Я буду жаловаться! Я заявление писала! У меня свидетели имеются!
А председатель ей в ответ:
- Успокойтесь гражданочка. Да, моя промашка. Не я ваше заявление так спрятал, что только сегодня обнаружил. Но мы можем все быстро исправить. Вы только компенсацию пятерым жильцам нашего кооператива, которые в очереди на ваш автомобильчик попользоваться, заплатите и пользуйтесь сами на здоровье.
- Какую компенсацию? За что?
- Как, какую они ведь рассчитывали на этот автомобиль, а теперь на такси придется.
- Но я ведь написала заявление, это вы его незаметили.
- Виноват, конечно, но я сделал что мог, а вы должны были проверить, дошло ваше письмо или нет. Я за кресло не держусь если надо могу уйти, но я сделал что мог, за две недели все машины переписал, и объявления развесил. За что же я должен платить? Ваш автомобиль вы и платите! Как общество кооперативное скажет, так и будет. Нам надо двигаться вперед!

Долго мы еще ругались во дворе. Таких как я и девушка в нашем дворе оказалось всего десяток. Прочие автомобилевладельцы заявления написали, и теперь только хмурились, крепко сжимая ключи в карманах. А председатель в окружении полусотни жильцов рассказывал каким чудесным образом изменится наша дворовая жизнь, когда все машины вместо того, чтобы бесцельно стоять под окнами, мешая играть детишкам, будут с утра и до поздней ночи возить наших членов жилищного кооператива.

Кончилось все тем, что председатель снова развесил объявления, и большинство членов кооператива через две недели проголосовало за то, чтобы вернуть автомобиль девушке без компенсации, а все прочие автомобили, за которые не было подано заявлений, оставить в собственности кооператива.

Прошел месяц. Я уже привык бежать с утра в правление, чтобы записаться на свою машину. И я больше не глотаю комок в горле, когда вижу как жжет в ней сцепление молодой Шумахер. Но вот только стал мне сниться странный сон. В этом сне моя жена говорит только одну фразу:
- Милый, вот уже две недели я забываю спросить тебя «Зачем правление нашего кооператива просило в двухнедельный срок подтвердить люблю ли я тебя» Здесь я обычно просыпаюсь в холодном поту, и потом долго пытаюсь понять «К чему бы это?»

@белый крот
оченьмногабукаф. нипрочитал.

если серьезно, то утомили уже с этой автомобильной аллегорией. придумайте новую. эта уже задалбала. да и притянута к данной ситуации за уши.

Формально, ничьих прав ущемлено не было.
При регистрации на сайте вы не ставили галочку, что передаете права на перевод ни друпалер.ру, ни оставляли их за собой.
При закидывания на сайт вы не выбирали галочку что передаете права на перевод ни друпалер.ру, ни оставляли их за собой.
Вы просто выложили их в публичный доступ.
Любой человек имеет полное юридическое право брать их и использовать как угодно, продавать, использовать на любом ресурсе и тд, так что претензий вы не можете, и да же не имеете права предъявлять.

Чья это оплошность? Держателя ресурса. Если бы он изначально поставил хотя бы GPL копирайты, то уже все. При дальнейшем использовании в публичном доступе вы обязаны указывать их, то есть в нашем случае указать автора перевода на ldo.

Проблема о переносе обсуждалась не первый год, и плотно 2 месяца до самого перевода. Все пожелания о копирайтах были учтены, но так как сам процесс не в пару кликов делается, то сделали как смогли.

Я за то, чтобы на главной странице было указано, что под аккаунтом drupaler.ru, были использованы переводы таких людей: и их список, тех чьи переводы были залиты под этим акком. И это полностью сохранит ваши права на перевод.

Да, можно перезалить, но никто не гарантирует что снова будет куча ошибок. И уже правят в более стандартный вид, по мнению большинства.

99.9% пользователей перевода наплевать, кто перевел слово Таксономия или Нода, для них важнее сам перевод, и никто не увидит что именно вы перевели это. А красивые циферки можно указать и на главной, как я и говорил, указав кто именно входит в drupaler.ru

"orb" wrote:

«У каждого перевода есть автор. Никто не вправе использовать чьи либо данные без его согласия»я зарегистрирован на сайте Василия и почему это мои переводы являются собственностью Василия?

Слова «без его согласия» подразумевают автора перевода, а не Василия.

"UnnamedNETUA" wrote:

Любой человек имеет полное юридическое право брать их и использовать как угодно, продавать, использовать на любом ресурсе и тд, так что претензий вы не можете, и да же не имеете права предъявлять.

То есть ты хочешь сказать, что любое общественное опубликование каких-либо текстов автоматически лишает авторов всех прав на него, если не указана явно лицензия? Не думаю что это так. По-твоему выходит, что если человек написал песню, спел её "пред народом", но лицензию не объявил - всё, прощай песня, ничего требовать и предъявлять он не может.

"Reaktiv" wrote:

А вот здесь вы ошибаетесь, каждый переводчик закачивал переводы на сервер от своего имени и закреплял их за собой!

Как я написал что в правилах друпалер нет такого пункта, как и нет лицензии. То что человек закачивал от своего имени ничего абсолютно не значит. Я утверждаю это так как так и есть и чтобы вы меня правильно поняли с сожалением об этом факте.

"Dan" wrote:

То есть ты хочешь сказать, что любое общественное опубликование каких-либо текстов автоматически лишает авторов всех прав на него, если не указана явно лицензия? Не думаю что это так. По-твоему выходит, что если человек написал песню, спел её "пред народом", но лицензию не объявил - всё, прощай песня, ничего требовать и предъявлять он не может.

Да. В отличии от инфы на друпал.ру.
Содержимое сайта публикуется на условиях CreativeCommons Attribution-ShareAlike 3.0 или более поздней версии, программные коды в тексте статей — на условиях GNU GPL v2 или более поздней версии.

Я не хочу никого обидеть, я только про то, что фактически и к моему сожалению, добавляя перевод на drupaler.ru, вы теряете на них права, как и сам друпалер, не обретает их.

"Softovick" wrote:

А вот и нет, я даже не особо знаком с юриспруденцией, но именно авторского права лишить нельзя никак. Ни согласием, ни галочкой, ни отсутствием. Оно может только за давностью лет аннулироватся, да и то, не у всех.

Да, если стоит копирайт, хоть какой то.
Как и пост выше.
http://drupaler.ru/translate/languages/ru/export?project=drupal и тут ничего нет.

ну в .po файлах есть # Copyright (c) 2011 by the Russian translation team Но про лицензии ни слова.

Читайте выше и все поймете... если поймете...

"MaNaX" wrote:

2 НЕ спросив САМИХ переводчиков, и не дождавшись их ответов (а чьи это проблемы??) залили все на сервер

Да правильно сделал. Пиздежа много. Чё там делить. Переводы и так и так херовые в большинстве.

Ответьте пожалуйста человеку, какая лицензия на перевод то.

Я сам за то, чтобы весь перевод был перенесен поименно. (При пожелании авторов).

"<a href="mailto:v1adimir@drupal.org">v1adimir@drupal.org</a>" wrote:

Могу ли я их копировать, модифицировать, передавать другим людям?

"Reaktiv" wrote:

Да, сохраняя авторское право.

Сохранение авторского права неотемлимо, с этим всё понятно, но вопрос v1adimir@drupal.org очень важен в контексте коммерческого использования, то есть получения прибыли с сайтов, на которых есть чужой перевод. По сути, косвенное использование чужой интелектуальной собственности для извлечения прибыли без согласования с автором.
Я думаю надо размещать лицензии под CC с компиляцией, которая допускает коммерческое использование. Но в любом случае непонятно каковы права на те переводы, что уже есть.
Повторюсь, я про права _использования_, с авторскими всё понятно, - они должны быть сохранены в любом случае и обезличевание их недопустимо не только по закону, но и по этическим соображениям.

PS: а что у нас у Вильяма нашего Шекспира сайта Drupal.org - там указаны лицензии для переводов? В буржуинии законы другие (например возможна передача авторских прав), но всё же.

Ещё очень прошу всех участников дискуссии воздержаться от проявления сильных эмоций, обвинений во всевозможных грехах и т.п. Мы все разные, у каждого своё мнение. Интеллектуальная собственность - вопрос очень сложный и мы по-разному к нему относимся и обладаем различными знаниями и опытом. Предлагаю вместо этими знаниями и опытом обменяться и раскопать таки зерно истины

"seaji" wrote:

Но сейчас уже поздно что то делать в отношении друпалера т.к. это уже не официальный перевод.

просто взгляд со стороны
друпалер.ру на данный момент самый адекватный проект в отношении переводов
по поводу переезда, понятно что все сделано было сделано не так. есть два пути - исправить или смириться.почему просто не указать фамилии переводчиков и на этом закончить спор, который ни к чему не ведет...
в любом действии должна быть цель...и здесь она популяризация друпала, особенно 7 версии. а сейчас кроме личных амбиций ничего не видно, причем с обоих сторон.

"Reaktiv" wrote:

Согласен. Мне кажется, что самым простым вариантом - это предложить Василию привести сайт к какой-нибудь лицензии, если уж на то пошло... Если он согласится! Ну и конечно переводчиков опросить по этому поводу и получить их согласие.

Давайте предлагать варианты.

"seaji" wrote:

А пострадавшие то есть?

Как мерить "страдания"?

"<a href="mailto:v1adimir@drupal.org">v1adimir@drupal.org</a>" wrote:

Если согласится... То есть Василию разрешается узурпировать авторские права?

Во-первых, не авторские. Во-вторых, можно сделать ремарку, что лицензия такая-то вступила в силу на сайте с такого-то числа.

"seaji" wrote:

Изначально на друпалере не было возможности указывать авторство каждой строки в файлах переводов.
Было просто технически невозможно это сделать (я сомневаюсь что сейчас это возможно).

На друпалере это как раз не проблема: http://drupaler.ru/translate/languages/ru/edit - у каздой строки есть автор.

"seaji" wrote:

Изначально проблема идет именно с друпалера потому как скачав с него перевод пользователь совершенно не знает к кому обращаться с вопросами по авторству.
ВСЕ файлы с переводами обезличены и это всегда делал друпалер.

Я не думаю, что список переводчиков в PO-файле это насущная необходимость. PO-файл - технический, содержащий, по сути, инструкции по переводу текста для программы.
Если у кого-то возникнут вопросы по авторству, то, очевидно же, он напишет (написал бы) хозяину друпалера, который и должен разрулить ситуацию - это его проект.

"seaji" wrote:

Но сейчас уже поздно что то делать в отношении друпалера т.к. это уже не официальный перевод.

Да, ситуация вообще отличная - друпалер не официален, а официальный настолько кривой, что пользоваться нельзя, хотя, переводы, вроде как, перенесли с друпалера. Как, как?! можно было переносить перевода того же ядра (а это вообще главное), чтобы он в результате был смесью строк с какой-то хренью? (сейчас не знаю, последний раз качал неделю назад).

"seaji" wrote:

Единственное разумное решение на данный момент - проработать все эти моменты с авторством строк уже в отношении ldo, что бы дальше не возникло неприятностей.

Единственно разумное - перенести заново с сохранением всех авторов и без кривостей.

"<a href="mailto:v1adimir@drupal.org">v1adimir@drupal.org</a>" wrote:

Сохранение надписи «Copyright (c) by the Russian translation team» в файлах переводов достаточно ли для "сохранения авторского право"?

Хороший вопрос. Может быть и достаточно, только тогда надо указывать ссылку на «the Russian translation team», видимо вот эту — http://drupaler.ru/translate/heroes.

Dan: ты очень много и правильно говоришь на тему защиты прав переводчиков, что наводит на мысль, что ты как минимум в топе переводчиков. Так ли это?

А тем временем...
Live Translation у всех отвалился?

Работает....

"РИСК" wrote:

если в результате всей его работы, переводами с ЛДО пользоваться нельзя? :)))

Про ошибки при импорте не читали?

если лдо как выяснилось не земля обетованная, то почему бы не оставить друпалер как лабораторию переводов и делать экспорт переводов раз в неделю?

Используйте, ради бога, но так, чтобы авторы не обижались

"<a href="mailto:v1adimir@drupal.org">v1adimir@drupal.org</a>" wrote:

На друпалере, как выше выяснили, совершено мутная ситуация с правами на использование переводов.

ничего не мешает начать использовать GPL

Да, но учтите, чтобы поменять (или применить) лицензия на друпалер, вы должны уведомить каждого, кто внес вклад и получить явный ответ от него.

"UnnamedNETUA" wrote:

Да, но учтите, чтобы поменять (или применить) лицензия на друпалер, вы должны уведомить каждого, кто внес вклад и получить явный ответ от него.

И войдём в рекурсию

"<a href="mailto:volocuga@drupal.org">volocuga@drupal.org</a>" wrote:

Dan: ты очень много и правильно говоришь на тему защиты прав переводчиков, что наводит на мысль, что ты как минимум в топе переводчиков. Так ли это?

Нет, я не в топе.

"UnnamedNETUA" wrote:

Да, но учтите, чтобы поменять (или применить) лицензия на друпалер, вы должны уведомить каждого, кто внес вклад и получить явный ответ от него.

Ну да. Значит поменять лицензию с непойми чего на GPL надо у народа спросить, а лишить всех прав - это можно и без спроса. Клёво.

"<a href="mailto:v1adimir@drupal.org">v1adimir@drupal.org</a>" wrote:

На друпалере, как выше выяснили, совершено мутная ситуация с правами на использование переводов.

Мы ещё до орг не добрались. Там, похоже тоже самое.

"<a href="mailto:v1adimir@drupal.org">v1adimir@drupal.org</a>" wrote:

ОК. Тогда и тебе стандартный набор вопросов.

Что включает в себя условие "чтобы авторы не обижались"?
"Используйте" включает в себя свободное копирование, изменение и передачу другим людям?

В настоящий момент имеем как минимум двух недовольных. Это те люди труд которых был обезличен. Заходя на любой сайт, по умолчанию предполагаем, что размещенный здесь материал принадлежит создателям сайта или стоит прямое указание на автора(ссылка на первоисточник). При переносе труд многих людей был лишен авторства, без их явного согласия. Так делать нельзя!

Я стебался с ситуации

"seaji" wrote:

Тут не так все просто.
Закон не имеет обратного действия.

в юриспруденции все не просто, но проблема очевидна и ее надо решать

Мы не обсуждаем авторское право. Оставьте юристом юристово. Обсуждается вполне конкретная вещь - перенос переводов на ЛДО.

Перенос прошел плохо. Скоропостижно инициированный под лозунгом популяризации друпала он привел к появлению многих недовольных, часть из которых играло далеко не последнюю роль в популяризации этого самого друпала. Исправить ситуацию могло бы удовлетворение справедливых требований недовольных, но люди осуществившие перенос становятся в позу и говорят исправлять ничего не будем - они сами виноваты!

Тут v1adimir уже третью страницу хочет узнать, сохранен ли копирайт или нет, так как имеются строчки аналогичные.
Думаю что да, ибо:
1. Никто из защитников не сказал ни слова против
2. Молчание знак согласия.

"Ламер" wrote:

вы чо одурели простигосподи?
читаю ветвь офигиваю

Согласен! Да выложено в общий доступ, да может пользоваться любой, но зачем так наплевательски к людям? Ради чего?

Можно и в театр ходить в кирзачах и телогрейке вонючей со свинофермы. Это ведь в рамках закона, только нахрена людям обоняние портить, если в шкафу пиджак висит?

"<a href="mailto:v1adimir@drupal.org">v1adimir@drupal.org</a>" wrote:

@белый крот Не увиливай!

В переводах, скаченных с друпалера, указан копирайт "the Russian translation team". В переводах, скаченых с l.d.o., указан копирайт "the Russian translation team".

Копирайт сохранен. Все ОК?

Ответь, пожалуйста, без свиней, автомобилей и прочей прозы.

Не замечаешь что команды переводчиков несколько разные?

"Reaktiv" wrote:

Нужны подробности, читайте подробнее другие комментарии. Я устал писать одно и тоже...

А они не могут ;}
Слишком много букоф!!!

Мы все умрем - это 666 комментарий...

Такой гет...

тогда для взбодрения темы подброшу своих выводов ))
http://www.drupal.ru/node/57639

"<a href="mailto:andypost@drupal.org">andypost@drupal.org</a>" wrote:

В процессе переезда CVS=>GIT http://www.drupal.ru/node/57921 все переводы были вычищены из модулей

Поддерживаю, кстати. До этого приходилось удалять "левые" языки ручками. Вот бы они ещё научились ненужный execute-bit снимать с файлов...

ГК штудируем. http://www.zakonrf.info/gk/ch4/

И не надо тут разводить безграмотность.