Чем семерка лучше шестерки?

Главные вкладки

Аватар пользователя kompas kompas 24 февраля 2012 в 13:14

Добрался опять до семерки, чтобы посмотреть, как в чем именно прогресс. Порадовало, что видимо ушли наконец в прошлое проблемы с кодировками при русификации, что появилось больше модулей. Решил даже попробовать ее понастраивать. Ну и как бы не увидел никаких особенных преимуществ. Более того, сложилось ощущение, что она изначально уже иногда подтармаживает с минимальным набором модулей. Плюс даже на вьюс например до сих пор нет толковой русификации, а многие модули до сих пор в стадии релиз-кандидатов.

Плюс странные глюки, которые почему-то до сих пор не исправлены, например у меня так и не получилось никаким способом настроить выставление новостей так, чтобы ссылка read more не появлялась, когда новость полностью выставляется лишь в анонсе. Пробовал разные способы, начиная от команды break до инсталяции целого модуля, который несмотря на заверения разработчика может лишь вообще убрать эту ссылку.

И сколько их еще таких подводных камней пока не знаю. Вот и вопрос, а стоит ли вообще на семерку тратить время и чем она все таки действительно лучше шестерки, кроме нагромаждения аякс технологий, для пользователя-админа?

Комментарии

Аватар пользователя iNFerNo iNFerNo 24 февраля 2012 в 13:36

модули косячные многи и многих нет еще (для меня) + мало всякие фишечки обывателю обычному не решить которые были в 6 ке но решений для 7 в инете пока нет...

будем ждать. а так 7 ка удобнее...

Аватар пользователя iNFerNo iNFerNo 24 февраля 2012 в 13:43

"kompas" wrote:
Плюс странные глюки, которые почему-то до сих пор не исправлены, например у меня так и не получилось никаким способом настроить выставление новостей так, чтобы ссылка read more не появлялась, когда новость полностью выставляется лишь в анонсе. Пробовал разные способы, начиная от команды break до инсталяции целого модуля, который несмотря на заверения разработчика может лишь вообще убрать эту ссылку.

да это не работает но есть вариант не использовать модуль а скрыть из линков и выводить в нодах по условиям... разным... где этот вариант рассматривался...

Аватар пользователя iNFerNo iNFerNo 24 февраля 2012 в 13:45

самый большйо плюс а это термины могут иметь поля любые как и ноды и акаунт может иметь поля , коменатри меть поля + можно по своим условиям в темизации выводить или не выводить форму там или сами коменты...

если сравнивать коробку 6 ку и 7 ку это небо и земля...

Аватар пользователя multpix multpix 24 февраля 2012 в 16:17

cck, imagecache в ядре.
всё - сущности
(нода одна из сущностей как и таксономия)
к этому печенька entityreference
полностью переписан уровень абстракции баз данных
api для баз данных на основе PHP data objects(PDO)
d7 работает со всеми видами баз, с которыми может работать PHP
есть возможность использовать SQLite
другой подход к администрированию установки и обновлению базы,
настраиваемая панель управления(быстро настроить заказчику удобную админку:-) )
шустро удобно красиво и развивается))

Аватар пользователя kompas kompas 24 февраля 2012 в 19:58

Для себя отметил пока только одну возможно полезную вещь - добавлять новые поля к чему бы то ни было,то есть Entity
Остальное наверное просто не понимаю, грубо говоря мне как-то без разницы выставляются новости современным кодом или морально устаревшим.

Аватар пользователя xxandeadxx xxandeadxx 24 февраля 2012 в 21:15

"kompas" wrote:
Ну и как бы не увидел никаких особенных преимуществ

плохо смотрели

"kompas" wrote:
она изначально уже иногда подтармаживает с минимальным набором модулей

конкретные цифры будут?

"kompas" wrote:
Плюс даже на вьюс например до сих пор нет толковой русификации

враньё

"kompas" wrote:
а многие модули до сих пор в стадии релиз-кандидатов.

списочек можно?

"kompas" wrote:
а стоит ли вообще на семерку тратить время

не стоит, ваш выбор - битрикс!

Аватар пользователя kompas kompas 24 февраля 2012 в 22:07

xxandeadxx wrote:
"kompas" wrote:
:(

ответы на вопросы будут?

Будут, если сменится тон, пока желания общаться больше нет.

Аватар пользователя kompas kompas 25 февраля 2012 в 11:49

xxandeadxx wrote:
ололо, какой чувствительный нуб попался

я в последнее время с мудаками стараюсь не общаться. для себя я выводы насчет семерки, шестерки уже сделал, благо не все здесь такие уроды как ты. сри здесь дальше без меня

Аватар пользователя Orion76 Orion76 24 февраля 2012 в 22:20

html рендериться в темплейтах...
т.е. в препроцесс-хуках еще есть возможноть изменить вывод, насколько фантазия и знания позволят..-))

Аватар пользователя ihappy ihappy 25 февраля 2012 в 17:43

"kompas" wrote:

боюсь ты сейчас вообще не прав. и андед прав.
твои высказывания просто бред и все. Твои слова ничем не подтвержденные. Поэтому ты не прав. Коль говоришь что то, то доказательство прикладывай.

Аватар пользователя kompas kompas 25 февраля 2012 в 18:41

iHappy wrote:
"kompas" wrote:

боюсь ты сейчас вообще не прав. и андед прав.
твои высказывания просто бред и все. Твои слова ничем не подтвержденные. Поэтому ты не прав. Коль говоришь что то, то доказательство прикладывай.

Это ты вообще о чем? о моем мнении об этом деде, как ты его называешь или о моих высказываниях о семерке? о деде я подтверждать вообще ничего не собираюсь - по мне и так все очевидно. Мне срач на тему его больного самоутверждения вообще неинтересен. Если по семерке, тогда уточни в чем конкретно я не прав, я рассказал о том с чем столкнулся сам.

Кстати, прошу читать тему внимательнее и разделять где, кто и что говорил. О том что семерка вешает сервер писал совсем не я! Я написал, что у меня возникло ощущение, что она даже в чистом виде иногда подтормаживает - уж извините если вам это не нравится. Сервак новый, семерка на поддомене нулевая и иногда возникали подвисы, когда загрузка новой страницы сайта начиналась лишь спустя несколько секунд, хотя после начала этой загрузки, данный процесс заканчивался довольно быстро.

Аватар пользователя Andruxa Andruxa 25 февраля 2012 в 18:51

"kompas" wrote:
загрузка новой страницы сайта начиналась лишь спустя несколько секунд, хотя после начала этой загрузки, данный процесс заканчивался довольно быстро

крон стартовал?

Аватар пользователя kompas kompas 25 февраля 2012 в 21:05

Andruxa wrote:
"kompas" wrote:
загрузка новой страницы сайта начиналась лишь спустя несколько секунд, хотя после начала этой загрузки, данный процесс заканчивался довольно быстро

крон стартовал?

А это может быть из-за крона? Можно поподробнее плиз?! Просто не в первый раз встречаюсь с подобным явлением и не только на семерке.

Аватар пользователя ihappy ihappy 25 февраля 2012 в 18:54

"kompas" wrote:
иногда возникали подвисы, когда загрузка новой страницы сайта начиналась лишь спустя несколько секунд

то есть лаги в интернете виноват д7?

Аватар пользователя multpix multpix 25 февраля 2012 в 19:02

"kompas" wrote:

послушай друг
у тебя возникло ощущение?
если ты пользуешься методом гадания и на глаз-это ошибочный метод.

производительность измеряют,
скрипты тестируют, смотрят какие операции инициируют нагрузку и какую.

на выходе математические величины доступные для анализа.

ведь ты выносишь вопрос на обсуждение с другими людьми.
и никак не вопрос своего зоркого глаза)) а вопрос производительности D7.
замеры проведены? метод и результат в студию.

Аватар пользователя kompas kompas 25 февраля 2012 в 19:08

multpix wrote:
"kompas" wrote:

послушай друг
у тебя возникло ощущение?
если ты пользуешься методом гадания и на глаз-это ошибочный метод.

производительность измеряют,
скрипты тестируют, смотрят какие операции инициируют нагрузку и какую.

на выходе математические величины доступные для анализа.

ведь ты выносишь вопрос на обсуждение с другими людьми.
и никак не вопрос своего зоркого глаза)) а вопрос производительности D7.
замеры проведены? метод и результат в студию.

Ответ примерно тот же что и выше

Аватар пользователя kompas kompas 25 февраля 2012 в 19:10

iHappy откуда мне знать лаги интернета или семерки? Что вообще за агрессивный подход снова? Я где-то пытался доказывать, что это именно семерка тормозила? Я вообще хоть что-то где-то пытался отстаивать? Я как раз обратился ко всем форумчанам с вопросами, чтобы понять действительно ли так хороша семерка, чтобы задуматься о переходе на нее. А теперь и ты пытаешься обставить дело так, что я просто пытаюсь ее залажать? Нормально, адекватно общаться не умеем? Обязательно нужно наехать и блеснуть?

Аватар пользователя ihappy ihappy 25 февраля 2012 в 19:18

"kompas" wrote:
iHappy откуда мне знать лаги интернета или семерки?

Пиздец. Точно также, можно заявить, что шестерка гавно, у меня вчера страница не загружалась.
Похуй что интернета не было. Это друпал виноват.
"kompas" wrote:
Я где-то пытался доказывать, что это именно семерка тормозила?

ты это сказал в самом первом посте. Верней ляпнул. А когда тебя начали макать носом как меленького котенка, ты кричишь, что ничего не доказываешь.
Коль пизданул, то либо признай что был не прав, либо терпи макания.
"kompas" wrote:
Что вообще за агрессивный подход снова?

Вообще ни какой агрессии. Если не нравится, что тебя как маленького котенка, то мы тут не причем.
Сам же создал топик с текстом
"kompas" wrote:
изначально уже иногда подтармаживает с минимальным набором модулей.

"kompas" wrote:
Плюс даже на вьюс например до сих пор нет толковой русификации, а многие модули до сих пор в стадии релиз-кандидатов.

"kompas" wrote:
Плюс странные глюки, которые почему-то до сих пор не исправлены

и все это без доказательства. Просто пизданул и обижаешься, что с тобой не согласны и требуют доказательства.

Аватар пользователя multpix multpix 25 февраля 2012 в 19:28

"kompas" wrote:

Что вообще за агрессивный подход снова?
Ответ примерно тот же что и выше

если обратил внимание, в начале темы я написал свое мнение.
позже уточнил что говоря о производительности не стоит основываться на субъективных ощущениях)

это где я наехал и блеснул?

мы я думаю не в том возрасте чтоб говорить друг другу - та ты пиз..шь и тд.,
когда обсуждаем вопрос)

а если ты из ответов вычленяешь только наезд в сторону себя, смысл с тобой дискутировать?

Аватар пользователя kompas kompas 25 февраля 2012 в 19:32

"iHappy" wrote:

Ты дебил читать сначала научись и понимать написанное, подсрачник хренов. со своим кодом видите мир только так как сами хочется и считаете это единственным видением. Мне вообще уже наплевать и на тебя и на эту тему, срите здесь хоть вдвоем, хоть втроем, хоть все своей бандой, сколько бы вас ни было, боги виртухального мира блин.

Аватар пользователя multpix multpix 25 февраля 2012 в 19:45

"RxB" wrote:

так а мы не спорим)
пытались сообща описать новые вкусняшки в семке,
а ТС рвануло от пары жестких отповедей))
обозвал всех нехорошими словами
дикий запад блин - на орге подобное невстречал

шестерка это очень хорошо
семерка это прогресс
свои старые перевел какие смог и новые только на семь

все я воздухом дышать, а вы будьте пожалуйста добрее
всем хорошего вечера)
(семерка лучше Smile )

Аватар пользователя enemis enemis 25 февраля 2012 в 19:50

"RxB" wrote:
Семёрка лучше чем шестёрка!

А linux лучше windows.!
А comerce лучше ubercarta!
А htc лучше iphone

ну итд.

Мое мнение если руки кривые, то это ничем не исправишь...

Аватар пользователя Владимир Ситников Владимир Ситников 25 февраля 2012 в 20:05

А я поддержу топикстартера.
Какие у семерки плюсы не с точки зрения программиста, а с точки зрения владельца или пользователя сайта?
У шестерки проверенный код, большее чем у семерки кол-во модулей, больше готовых тем, а что хорошего для пользователя и владельца в семерке?
ССК в ядре? Это плюс, но и отдельный модуль был не намного хуже...
Хоть бы комментарии на аяксе сделали или мультиаплоад файлов, так нет этого. Страница создания ноды не сильно отличается, особенно в плане удобства, шило на мыло сменили...
Может появилось редактирование с морды сайта? Тоже нет.
А темы от шестерки надо переделывать, модули свои и чужие абгрейдить - это все затраты для владельца, а польза невелика и сомнительна.

В общем, я пока не вижу аргументов для обновления существующих проектов на семерку, проще восьмерки подождать.

Аватар пользователя kompas kompas 25 февраля 2012 в 20:12

"multpix" wrote:
а ТС рвануло от пары жестких отповедей))

Извините конечно, а с чего мне было терпеть эти отповеди? Я давал на это повод? Меня вот просто уже даже заинтересовало это. Давно мучает эта великая тайна кодеров смотреть свысока на весь остальной мир и нежиться в лучах вопрошающих взглядов, как вы называете всех остальных, нубов. Это вообще расчет на что, такие надуманные отповеди?

Аватар пользователя enemis enemis 25 февраля 2012 в 20:30

"Valeratal" wrote:

"enemis" написал(а):
А linux лучше windows.!
не согласен

"Valeratal" wrote:
"enemis" написал(а):
А htc лучше iphone
это очевидно

Это был пример постоянных споров в различных сообществах. отвечать на него не нужно Smile

Аватар пользователя xxandeadxx xxandeadxx 25 февраля 2012 в 20:56

"Владимир Ситников" wrote:
Какие у семерки плюсы не с точки зрения программиста, а с точки зрения владельца или пользователя сайта?

с точки зрения владельца или пользователя, сайт - это набор html страниц. его вообще не должно волновать что там под капотом. выбор движка и его версии это сугубо личное дело разработчика, а не прихоть владельца.

"Владимир Ситников" wrote:
У шестерки проверенный код

у семёрки тоже

"Владимир Ситников" wrote:
большее чем у семерки кол-во модулей

аргумент глупый. сколькими из ~6500 вы уже пользовались?

"Владимир Ситников" wrote:
больше готовых тем

аналогично, сколько сайтов вы развернули на готовых темах?

"Владимир Ситников" wrote:
ССК в ядре? Это плюс, но и отдельный модуль был не намного хуже...

отдельный модуль не мог цеплять поля к таксономии, пользователям, комментариям.

"Владимир Ситников" wrote:
Хоть бы комментарии на аяксе сделали

накой?

"Владимир Ситников" wrote:
или мультиаплоад файлов, так нет этого

всё есть. ставится тремя кликами

"Владимир Ситников" wrote:
Может появилось редактирование с морды сайта? Тоже нет.

всё есть

"Владимир Ситников" wrote:
А темы от шестерки надо переделывать

владельцу или пользователю надо переделывать? xD

"Владимир Ситников" wrote:
проще восьмерки подождать.

дак там тоже надо будет темы переделывать и модули переписывать, шило на мыло получается?

Аватар пользователя Valeratal Valeratal 25 февраля 2012 в 20:51

да, некоторые модули в бете

А с точки зрения администрирования, 7-ка удобнее.

Блоки проще настраивать.
Поля можно скрывать
Юзеров удалять вместе с контентом (борьба со спамом проще)

Тему сделал сам из бартика. Ничего сложного нет

Аватар пользователя xxandeadxx xxandeadxx 25 февраля 2012 в 20:53

"Владимир Ситников" wrote:
Владельцу надо будет деньги платить.

а при переходе на восьмёрку не надо будет платить? я не понимаю вашей логики - вы не готовы переходить на готовый законченный продукт, но готовы переходить на мифическую восьмёрку

Аватар пользователя Valeratal Valeratal 25 февраля 2012 в 21:06

если у вас есть сайт на 6-ке и Вас все устраивает, то смысла особого нет дергаться

Можно подождать, глядишь и модули появятся

На момент моего перехода на 7-ку, модули симплньюс, коммент ресент убивали сайт напрочь. (что то там видно с базой не дружилось) Как сейчас обстоит дело - не знаю.

Аватар пользователя kompas kompas 25 февраля 2012 в 21:10

xxandeadxx wrote:
"kompas" wrote:
Просто не в первый раз встречаюсь с подобным явлением

попахивает клиникой

нет, ну вот дал же бог форуму шизофреника, чего ты ко мне все лезешь дебил, я же тебя так старательно игнорю, тебе так моего внимания не хватает? только начинает какая-то толковая дискуссия разворачиваться, нет, надо обязательно придти и опять насрать! Sad

Аватар пользователя xxandeadxx xxandeadxx 25 февраля 2012 в 21:17

"kompas" wrote:
ну вот дал же бог форуму шизофреника

ты это про себя? xD

"kompas" wrote:
я же тебя так старательно игнорю

оно и видно

"kompas" wrote:
говнячить
"kompas" wrote:
сри здесь
"kompas" wrote:
срач
"kompas" wrote:
подсрачник
"kompas" wrote:
срите здесь

"kompas" wrote:
насрать

у тебя определённо какие то проблемы с этим видом жизнедеятельности

Аватар пользователя kompas kompas 25 февраля 2012 в 21:20

"xxandeadxx" wrote:
у тебя определённо какие то проблемы с этим видом жизнедеятельности

ай молодца, все посщитал, теперь только осталось осознать сколько же на самом деле этого всего из тебя льется

Аватар пользователя Andruxa Andruxa 25 февраля 2012 в 22:04

"kompas" wrote:
А это может быть из-за крона? Можно поподробнее плиз?

у меня на хостинге есть пара сайтов под D7 - для антинаучных опытов над ними
крон для них не настроен, захожу на них редко - чтобы проверить какое-нибудь решение

так вот, при первой загрузке страницы такого сайта, после долгой неактивности - наблюдается именно такой эффект:

"kompas" wrote:
загрузка новой страницы сайта начиналась лишь спустя несколько секунд, хотя после начала этой загрузки, данный процесс заканчивался довольно быстро

и - tada.wav:
Получено новое сообщение
от: webmaster@mydomain.tld
тема: новые версии доступны для mydomain.tld

т.е. запустился крон
можно проверить в отчёте о состоянии - когда он запускался последний раз

Аватар пользователя Владимир Ситников Владимир Ситников 25 февраля 2012 в 22:20

А по поводу тормознутости 7-ки вот здесь отчеты нашел:
http://internetdevels.ru/blog/analyse_drupal_perfomance_with_XHprof
http://xandeadx.ru/blog/drupal/242

Везде семерка тормознее, причем 2-й блог пользователя xxandeadxx который в этой теме в пользу семерки высказывается, похоже мнение его переменилось!?

Аватар пользователя Виктор Степаньков ака RxB Виктор Степаньк... 25 февраля 2012 в 22:22

"Владимир Ситников" wrote:
А по поводу тормознутости 7-ки вот здесь отчеты нашел:http://internetdevels.ru/blog/analyse_drupal_perfomance_with_XHprof[/quote]
Это ржака, а не бенчмарк.

"Владимир Ситников" wrote:
http://xandeadx.ru/blog/drupal/242[/quote]
Добавлено позже: при смене типа таблиц на InnoDB, время выполнения SQL запросов в D7 уменьшается ещё вдвое и итоговые результаты (страниц в секунду) становятся практически одинаковыми.

У меня голая семёрка работает в 4 раза быстрее голой шестёрки

Аватар пользователя Владимир Ситников Владимир Ситников 25 февраля 2012 в 22:26

Что то мне не нравится Друпал.ру в последнее время, вот и сегодняшняя тема началась с обычного и надо заметить довольно актуального (для меня в том числе) вопроса о необходимости смены версий и уже в середине темы срач хуже чем у верующих с воинственными атеистами.

P.S. Вспоминается демотиватор: "Ислам мирная религия, если ты не веришь в это - мы тебя убъем!"

Аватар пользователя xxandeadxx xxandeadxx 25 февраля 2012 в 22:27

"Владимир Ситников" wrote:
похоже мнение его переменилось!?

как хорошо у вас получается переворачивать факты

Аватар пользователя xxandeadxx xxandeadxx 25 февраля 2012 в 22:34

"Владимир Ситников" wrote:
довольно актуального (для меня в том числе) вопроса о необходимости смены версий

вопрос был не о необходимости смены версий, тут опять ваш талант перевирать открывается, вопрос был "Чем семерка лучше шестерки?"

"Владимир Ситников" wrote:
и уже в середине темы срач

срач кокраз и начал ололошенька компас, который не способен ни на что кроме нытья и реплик про его любимое "говно"

"RxB" wrote:
Это ржака, а не бенчмарк.

насколько помню там были смешные комменты, но видимо их потёрли)

Аватар пользователя Владимир Ситников Владимир Ситников 25 февраля 2012 в 22:41

Уважаемый xxandeadxx, давайте не переходить на личности и вести себя взаимовежливо!

Я не слишком многого прошу?

Я читал ваш блог, http://xandeadx.ru , там вы выглядите весьма умным и адекватным человеком, а здесь вы какой-то чересчур желчный. Добрее надо быть, ни я, ни компас (пусть он меня опровергнет если я не прав) на drupal 7 не покушались, мы просто пытались разобраться, а топик в результате превратился в религиозные войны, причем кто и зачем воюет непонятно...

Аватар пользователя xxandeadxx xxandeadxx 25 февраля 2012 в 22:48

"Владимир Ситников" wrote:
давайте не переходить на личности и вести себя взаимовежливо!

где я переходил на личность? цитатку плиз

"Владимир Ситников" wrote:
а здесь вы какой-то чересчур желчный

ну вот, предложением раньше просили не переходить на личность и тут же перешли

"Владимир Ситников" wrote:
мы просто пытались разобраться

кто "мы"? компасу не нужно ни в чём разбираться, он все выводы уже сделал ещё до того, как создал тему

Аватар пользователя Orion76 Orion76 25 февраля 2012 в 23:17

Правильно моя бабушка говорила:
Лучшее - враг хорошего..
Слово "лучше" - враг друпал.ру-)))
Из такой безобидной темки, знатный срач подняли...
Рукоплещу-))

Аватар пользователя kompas kompas 26 февраля 2012 в 0:11

"Andruxa" wrote:
т.е. запустился крон

Вот оно как может быть, большое спасибо за указание возможной проблемы, потестю!

"Владимир Ситников" wrote:
ни я, ни компас (пусть он меня опровергнет если я не прав) на drupal 7 не покушались, мы просто пытались разобраться

В точку Владимир! Только объяснять это этому человеку бесполезно. Я поэтому сразу и высказался ему, (хотя и постарался для начала сделать это аккуратно, просто отказавшись общаться с ним в таком тоне) А потом понял, что он убьет и эту тему, как уже не раз мне делал или пытался сделать. Терять уже было нечего. Я уже пробовал его вразумить, но с ним даже ругаться не интересно. если продолжать с ним общаться, его начинает просто клинить - это уже вторая стадия. Будет повторять что-то одно как дуболом и все.

К сожалению именно из-за него и ему подобных, так редко здесь бываю. Нормального общения просто не получается Sad

Аватар пользователя kompas kompas 26 февраля 2012 в 0:08

"orion76" wrote:
Слово "лучше" - враг друпал.ру-)))
Из такой безобидной темки, знатный срач подняли.

Я кстати спросил, не "что" лучше, а "чем" лучше. То есть как бы заранее согласен, что семерка должна быть лучше, только хотелось узнать чем именно...

Аватар пользователя xxandeadxx xxandeadxx 26 февраля 2012 в 0:11

"kompas" wrote:
Нормального общения просто не получается :(

это чистая правда, сложно нормально общаться с идиотами вроде тебя Smile

Аватар пользователя sas@drupal.org sas@drupal.org 26 февраля 2012 в 0:15

Те их программистов кто хорошо изучил API 7-ки, не станет задумываться о выборе в ~90% случаях.
Заказчикам дешевле станет поддерживать и развивать решение сделанное на 7-ке.

Аватар пользователя ihappy ihappy 26 февраля 2012 в 2:01

"kompas" wrote:

Поздравляю, ты получил статус "сказочный долбоеб". Выпей водки в честь нового титула.

P.S. Очередной сказочный долбоеб без аргументации.

Аватар пользователя multpix multpix 26 февраля 2012 в 17:26

написал компасу не совсем нормативный пост о его неправоте)
(кодеры нубы и др дрянь словечки)

а потом стер...

Простите меня други !!!
простите и не держите зла)