17 ноября 2015 в 16:00
Добрый день, нам хотелось бы опубликовать манифест dru.io, в котором были бы перечислены основные цели и информация по текущему состоянию дел.
Почему появился этот сайт?
Основная причина - нам не хватало сайта drupal.ru и мы видели несколько ключевых минусов, которые мешали нам работать и развиваться. Инициативы умирали (каждую осень). К сожалению drupal.ru очень закрытый ресурс, доступ к домену только у 1 человека, доступ к серверу у 2-3 человек. Доступ никак не регламентирован, даже сейчас на гитхабе выложен не весь сайт, нет доступа к базе, нет возможности полноценно делегировать разработку.
Во многом эти минусы сформировали цели и критерии ресурса dru.io.
Цели
- Предоставить комфортное место общения для drupal-разработчиков. А это значит удобное чтение, удобная публикация, удобная работа с кодом, открытость.
- Создать новое лицо сообщества. Сайт, куда можно пригласить заказчиков разместить вакансию/заказ или задать вопрос, сайт за ответы и поведение пользователей на котором не будет стыдно.
- Исправить ошибки drupal.ru в плане открытости доступа. На github размещены все исходники, в т.ч. актуальная база данных. Т.е. каждый может развернуть полную копию dru.io по состоянию на сегодняшнюю ночь, со всем контентом. Естественно, личные данные (пароли, почта) обфусцируются, но контент остается в неизменном виде. Доступ к хостингу и домену получает любой активный контрибьютор. Схема очень проста - вы можете начать с небольших пулреквестов в сообщество, если вы занимаетесь этим методично - вы попадете в скайп-чат контрибьюторов и можете получить доступ к live серверу.
- Предоставить возможность сообществу “самомодерироваться” и реагировать на спам/плохой контент/некорректную рекламу.
Это все привело к быстрому росту числа разработчиков, и регулярно идут бурные обсуждения реализации тех или иных идей, озвученных на гитхабе.
Основные направления:
- Вопросы. Цели: мотивация новичков, подсказки при создании вопроса, мотивация отвечающих давать развернутые подробные ответы (рейтинг)
- Расширения - удобный каталогизатор вопросов по тем или иным модулям. Привязка к модулю парсится автоматически из текстов вопросов/ответов
- Мероприятия (в самом начале развития) - хочется сделать инструмент сбора друпалкафе и мероприятий. С смс-оповещениями, подпиской, отчетами по докладам и т.п.
- Заказы - возможность для заказчиков опубликовать заказ и получить отсортированный по рейтингу список исполнителей. Это с одной стороны большая мотивация для исполнителей помогать новичкам (и не только) на сайте (т.к. рейтинг происходит из ответов), с другой стороны есть критика: а как связан рейтинг и качество работ. Напрямую, мы понимаем, никак. Но мы не хотим делать аналог upwork или другой биржи с отзывами по работам. И тем не менее, корреляция есть - те кто публикуют много технических статей, с примерами кода, получают одобрение других разработчиков в виде рейтинга, и заказчик может быть уверен что участник с высоким рейтингом как минимум получил высокую оценку со стороны своих коллег.
- Возможность легко создавать в рамках поддоменов отдельные направления (как сейчас существуют Подкасты).
Как рассчитывается рейтинг? Код есть на гитхабе, это очень простой механизм: сумма плюсов всех голосов (плюсов и минусов) + сумма всех ответов пользователя, помеченных как “правильный ответ” * 2. Пересчитывается раз в сутки. Доступна в профиле и заказчику при отображении в списке заявок к заказам.
При всей критике подхода о “рейтинге”, это дало хорошие результаты - на наш взгляд на dru.io сейчас высокое качество контента, мы решили исходную задачу о позитивном отношении первых пользователей и заказчиков. Спам и некорректные посты оперативно депубликуются самим сообществом.
Мы уже можем спокойно взаимодействовать со своими партнерами и заказчиками и рекомендовать им обращаться на dru.io за помощью сообщества.
Что дальше?
Обновление на Drupal8, для упрощения работы над сайтом распределенной команды (конфигурации сильно помогут). Создание новых разделов, координированный PR друпала на IT-конференциях, помощь в организации мероприятий и обучающих программ…. на github https://github.com/Niklan/Dru.io перечислено много идей, каждый может присоединиться к их реализации. Основные задачи будут обязательно реализованы - активное развитие сайта последний год этому подтверждение.
Я работаю с друпалом, почему вы со мной не связались?
Это самый больной вопрос. Знаете, мне лично очень обидно что я пропустил момент на старте и не написал многим людям, которых знаю по кэмпам, докладам, блогам и т.п. Потому что каждому хочется сказать “Вот наше общее начинание. Ты со своим багажом знаний можешь оказать бесценную помощь, давай делать вместе”. Т.к. нет никаких “главных”, “ядра”, “принимающих решение”. Кто активнее всего контрибьютит, чьи изменения поддерживают и высоко оценены другими разработчиками - тот и принимает решение, берет/пишет себе задачи на гитхабе и реализует их. Если кому нужна подсказка куда и на что смотреть в коде, для быстрого входа в курс дела - вам очень легко постучать в скайп любому контрибьютору и спросить.
В этом плане мы очень открыты и хочется донести это до всех. Ресурсу 1 января уже год и сейчас он развивается даже быстрее чем на старте. Многие не приняли участие в разработке, т.к. нужно было дать “проверку временем”, не угаснет ли идея за несколько месяцев. Dru.io это проверку прошел. Давайте вместе делать Drupal популярнее на русскоязычном пространстве, во всех сферах.
Комментарии
Трафик тоже увеличивается постоянно, причем из органики.
если есть желание что-то сделать, но после прочтения инструкции на гитхабе остались вопросы - можете написать мне в скайп: imacoda, познакомимся, и я подскажу как начать, и проведу до пул-реквеста
Увы, этот немаловажный абзац - как минимум неубедителен. Увы.
Вы, Александр, лично, имея права на модерацию друпал.ру, не стимулировали культуру на этом ресурсе, но отказались от модерирования, однако после отказа от модерации, удалили Константина, указав как повод топик в теме, где нужно было сделать замечание ТС.
Вы, имея (хоть и малую) возможность влиять на друру решили развивать новое с ноля.
Как это выглядит с точки зрения посетителя этого форума: вы на нас забили)))
Проблема одна: нубы убивают друпал
Эта проблема здешнего форума,
эту же проблему наблюдаю на друио (яркий пример - тлито).
Отчего не рубить на корню нубский подход, сеорастов шоманов, манагеров спекулянтов - ответ известен: траффик, посещаемость.
На этом же форуме возможно было поставить на место нуба, дабы он своими ошибками не забивал мозг новичкам; можно было вывести на чистую воду заказчика-афериста; можно было спасти здешний народ от хостера-диллетанта.
Хоть и через агрессию - но это уже дело модератора, регулировать качество контента.
В вашем манифесте нет ни слова о стимулировании профессионального роста, о стимулировании качества культуры сетевого общения,
я не вижу публичного обсуждения текста манифеста.
Таким образом это лишь ваш субъективный взгляд)))
Давайте, я (как и по анонсу ресурса, так и сейчас) всецело поддерживаю начинание друио.
Но не в ущерб друпалру.
И то, и то.
Если назреет сияние - это тоже хорошо.
Но забить на друру в пользу друио, переманивать на друио со страниц друру...
Это ребенок может забросить надоевшую игрушку, но мы ведь не дети))))
имхо.
p.s.
drupalsn уже был...
за последние пару дней он набрал около 20+ за ответы и переводы публикаций - это оценка сообщества, материалы набравшие -10 будут сняты с публикации, все рычаги у сообщества есть.
-
последние годы показали что у модераторов нет таких сил и времени чтобы справляться с таким объемом спама и хамства, винить их не в чем, то что _все_ модераторы, не только Александр, опустили руки - лишь следствие бездействия тех у кого была возможность поставить банальную капчу, и решить другие проблемы
-
Мне кажется мы забываем, что на друру уже забили, лет 5.
-
Новички учатся и им нужно в этом помогать, сейчас публикуют интересные материалы те, кто пару лет назад только пришли в друпал, посмотрите сколько старых ресурсов прекратили существовать, drupaldance, russiandrupal, drupalsn, setegnom - это ресурсы на которых учился я, их больше нет.
Мы кстати работаем в этом направлении. В последнее время появилось несколько улучшений в разделе вопросов в этом направлении.
1. Мы добавили заглушку с пояснениями как правильно и какие вопросы задавать для тех, у кого рейтинг ниже 20 (т.е. новичков). (для остальных форсированно вызывается с приставкой ?help в адресной строке).
2. Мы также сделали поиск по уже существующим вопросам в момент создания вопроса.
3. Добавлена депубликация материалов с рейтингом -10.
Так что в этом направлении мы стараемся. Да, нубы засоряют ресурсы, но именно для них в первую очередь этот раздел и создан, это, возможно, будущие спецы, материалы которых мы будем читать и учиться чему-то. Им надо помочь "войти" в друпал, если мы их будем ставить на место что "иди гугли, уже задавали" или еще что-то, то велика вероятность потерять потенциально крутого спеца в будущем. Т.е. надо развивать удобство поиска, культуру задавания вопросов и ответов на них, чтобы было проще всем в будущем.
Сейчас обсуждается связывание вопросов-дубликатов с другим, где есть решение проблемы.
В общем делать нам еще уйму всего, стараемся.
P.s. как уже упомянули. Это пока хорошо сказывается. Вон tlito начал из минуса вылезать
«Это ребенок может забросить надоевшую игрушку, но мы ведь не дети))))»
Да, нам как-то работать надо, чтобы не стыдно перед заказчиками. Конференции проводить, международных спонсоров привлекать. Поэтому нам нужна была альтернатива.
«В вашем манифесте нет ни слова о стимулировании профессионального роста, о стимулировании качества культуры сетевого общения,»
Вы не поверите, но посмотрите посты того же tlito за последнюю неделю. Ну и это не единственный (но самый запоминающийся наверное) пример, т.к. многие кто набрал минусов начинают понимать что и как надо менять в своих постах.
Да, конечно - повышение качества материалов это один из важных критериев, над этим постоянно думаем и пишем.
Все равно, спасибо за работу парни, это просто критика, никак не предъявление претензий)
да это полезно
да, надо втягивать сообщество в обсуждения, пока из ближайшего: не только отчет о последних нововведениях, но и анонсы по развитию сообщества, функционалу и планам, как раз там можно будет обсуждать и вбрасывать идеями хоть в коментах, хоть в гитхабе, все равно почти все предложения попадают во внимание, не важно где они
https://docs.google.com/document/d/1ceNczFkpNB5MgvR9wr-4JHPeGcxgcc4HV1Em...
Да нет. Не по карме. Посмотрите последние 10-20 новых тем там и тут. Количество ответов. Читаемость ответов. Я так лично меряю.
> И все ваши комменты в стиле "обратитесь на друио" ни что иное как обыкновенный спам.
Скорее решение проблемы людей, которые попросили помощи в платной разработке, а наткнулись на грубость/обсуждение/поучения/тишину. Не знаю почему тут так происходит, это был один из основных стимулов лично для меня менять что-то и делать новое.
какое решение? модерировать руками круглосуточно спам и тролей? я это уже видел
Друпал .орг работает как?
там банят как тебя забанил Саша, так ты доволен или нет?))
Без предупреждений? Годами не обращая внимания на малейшие нюансы поведения?
Или думаешь там тоже система отлова неугодных режиму революционного ио? Не верю, там толерантные и демократические парни.
ну буквально месяц назад с питерцами наткнулись на орге на топик про битрик, двухлетней давности, скинули ссылку в трекер назвали спамом - удалили без вопросов
никто не предупреждал и не спрашивал автора
Опять таки, в какой то степени кармадрочерство это как дедовщина в армии, а вопрос - для чего дедовщина не искоренялась? Офицеры идут спать и уверены что "деды" разрулят всё, бо надежды на сержантский состав никакой.
Проще раз прогу + - написать, чем иметь длительные дебаты с незаинтересованными Модерами.
Есть в мире высшая справедливость, закосы умрут так или иначе.
ТС - а не сделать ли тебе ВК?
Два-три месяца назад, видя массовое предательство любимого ресурса я из кожи лез, клоунадил, извращался, выставлял себя дурачком, только чтоб ОН не умер. Сопли, война, опять сопли... .
Сейчас злорадство? Да нет, пожалуй. Это был скорее пинок действительно, как кто-то заметил. Сколько "Осеней" может быть, наконец? Годами одни и те-же безнадёжные вердикты.
Забанили меня за маты. В жизни я не ругаюсь от слова вообще, вы очень удивитесь увидев реакцию знающих меня лично, если озвучите им причину бана.
И ещё раз повторю - вижу некрасивую сторону Вашего нового ресурса, украсть идею, сделать поделку, спамить а потом переманывать всех подряд буквально. И бить всех, кто критикует... Методы битья неважны, ("я не Модератор - говорите что угодно... аааа СТОП, вы забанены!!) важен конечный результат. В войне все средства хороши. Сорри за прямоту, но думаю пусть хоть один человек скажет правду, у остальных же карьера, перспективы.
Сейчас здесь много работы, нужно выяснять пути, действия решений вопросов и бла-бла-бла.
таким участникам обсуждений и друпал.ру - чужой ресурс. вред только и болтовня от тебя, а пользы нет.
ты веришь что кошту (тебя?) не забанили бы сейчас?
думаю что дальше на друпал.ру пройдет серия зачисток
Так минус шлёпни.
Польза от трёх-летней помощи новичкам? Конечно, кто смотрит что я делаю по чужим сайтам учительствуя, даже из тех ничтожных процентов моих знаний - очень много отдаю даром, потому что знаю трудность их приобретений.
А профи просто не заходят на сайт, уж тем более не учат молодняк... Надоело им.
Одно дело, когда банят трёх-летний акк, совсем другое - трёх-недельный.
Можно было ПРЕДУПРЕДИТЬ. Но убивать, а это было именно убийство, не просто коварно, а подло. Это показывает злость, чем она обоснована? Тем что я *опу рвал за друру? Ни -ха- ра -шо.
еще одно доказательство почему "модерация это плохо". Спасибо за пример)
Это не модераторство. Это пофигизм, когда человек не вникая ни во что, вершит судьбы. Хотя при предательстве грани уже размыты, кто грохнул отца, грохнет и мать.
Я про предупреждения говорю. Лень-матушка это а не Модерация, то-же касается и чистки спама. Разбираться лень кто прав кто виноват, банхаммер всё сравняет.
Только лень. Как ещё оправдать лень?
ну так напиши администраторам друпал.ру объясни, что тебя ни за что забанили и что тебя нужно разбанить, а оскорбления твои исключительно по делу и ты с ними необходим сообществу друпал, тут нет рейтингов и кармы - гоу
Пытался установить контакт, так понимаю там мыло не читается.
да брось, просто никто тебя не будет разбанивать и виноват в этом не модератор а ты сам
О-о-о, мне от вас тоже были высказывания, что я несу один срач и пользы никакой. Вы теперь определяете полезность на drupal.ru ? А самый полезный, безусловно, вы.
Фортиса тоже б забанили, он просто забил на ресурс и не заходит. 90% качественных спецов забили, ибо "как войти на сайт" и "помогитепоставитькартинки в ряд" всех достало.
Троллинг - вина модераторов. Молчаливая поддержка, ведь всё разрешено, за что не наказывают.
нет не я, это мое личное мнение, с ним можно спорить, а можно соглашаться. но простите лично я считаю бредом те высказывания про перехватывание у вас ваших заказов)))
Личное мнение - это хорошо, у меня оно тоже есть и я уважаю чужое мнение. Вкупе с разговорами о чистке я представил, что вот есть оперуполномоченный, который ходит и определяет кого банить. Ну а первые кандидаты на вылет, конечно, кто критикует dru.io (шутка).
В таком случае я не правильно понял и зря обидел, прошу прощения
Я собственно имею некоторые предположения относительно всего этого... Например я мониторю траффик drupal.ru и вижу что происходит. Предполагаю, что система не сможет заработать в текущей структуре управления. Поэтому хочется просто уменьшить отток "от друпала вообще", т.к. начинающие тут даже зарегистрироваться уже не могут. Мне, простите, все равно, какой будет ресурс и на каком адресе он будет находиться. Главное чтобы процент Drupal среди других cms/cmf в РФ (и не только) рос. Вот такая у меня цель. Рост друпал-пользователей. Это шкурный интерес? Несомненно, от этого зависит моя работа. Поэтому, будь это обновление drupal.ru год назад, я бы очень очень расстроился. Ведь вижу что происходит, вижу кратное падение пишущего траффика... А сейчас норм, спокойно можно относиться - есть рабочий сайт для друпалеров, все ок.
«Рост друпал-пользователей.»
Со стороны ты ровно ничем от того же Тлитло не отличаешься, спам своего ресурса а потом доказательства - У нас больше и выше!
Приглашения то отсюда.
> уменьшить отток "от друпала вообще"
Это проблема архитектуры ядра, но никак не инф.ресурсов про дру на ру.
Не друпалом единым жеж, да и на пыхыпы свет клином не сошелся))))
Я вот 8ку буду ковырять, но причина - просто интерес к продукту.
Секрет полишинеля:
русектор ломиться на дру лишь потому, что кто-то где-то говорит - якобы можно не кодить а делать вещи и "бесплатно".
но "не кодить" не означает, что можно не вникать в архитектуру, что можно не думать, что не нужно читать доки от разработчиков, что не нужно анализировать и планировать (это еще тут тема с сис. администрированием и инф. безопасностью не поднята).
Вот и ломятся натирать мозоли на указательном пальце себе, и делать нервы окружающим)))
Причем, варятся только в русекторе, дале выйти не могут, ибо не понимают - абзац.
Так что, только лишь рост грамотных пользователей дру (и не только) я приветствую)))
Это не коррелирует с общемировыми тенденциями) Например когда был релиз d7, активных контрибьюторов было около 1000 человек, сейчас с d8 - более 3000. На текущий момент известно о 57 000 установок D8, еще до релиза. Такая цифра была у D7 только через 6(!) месяцев после выхода. Друпал-студии и стартапы поднимают значительно больше денег в раундах инвестирования, чем на момент выхода d7. Рынок растет, стремительно. Да, черт возьми, уже некоторые правительства госстандартом друпал-сайты муниципальные стали считать, и объем таких новостей растет.
Понимаете, да?) "У нас проблемы" не потому что "у всего мира проблемы", дело именно в "у нас".
Вот именно это я и говорю.
У нас в русскоговорящем секторе глобальной сети.
И причину озвучиваю: нубы убивают друпал (и не только его)
)))
нубы убивают друпал
"Хабровская" система "первого топика" (Значительная тема, принятая высшим советом)мб надо? А нубы пусть вопросы задают в песочнице.
«русектор ломиться на дру лишь потому, что кто-то где-то говорит - якобы можно не кодить а делать вещи и "бесплатно".»
Дык Система Управления Контентом или чорный терминал для Лунохода?
Ио сейчас надо всерьёз подумать о своей "нише". Какую именно пользу для сообщества он несёт? Увеличение юзеров за счёт оттока с основного ресурса это не польза, скорее вред. Может быть стоит посмотреть на систему поддоменов Хабра? Какую пользу они несут ему? Какие функции действуют положительно в общем для ВСЕГО сообщества.
нет никакого "основного ресурса". Сообщество там где разработчики)
Это всё равно что сказать, воюем за Гитлера, он сейчас побеждает. Ну недальновидно же.
дальновидно. они туда не случайно ушли)
ты сам только что написал выше что специалисты просто перестали заходить на друпал.ру, и этот процесс начался за долго до появления дру.ио
Троллинга на ио нет.
Но не хотелось бы терять прозрачность, например в заказах,когда все видят сколько человек откликаются на тот или иной заказ,а то все продвинутые ресурсы увеличивают эти показатели ,а мы начиная с фриланса и тд, уменшаем.
профиль на орге с количеством коммитов тоже можно считать за кармодрочерство, так как он растет даже от re-roll'а патчей и показывает участие пользователя в сообществе, тем не менее люди делают re-roll'ы и в конечном счете польза от этого есть
так видишь мы ведь можем пообсуждать это (нужны лишь желающие поболтать конструктивно) и переделать или сделать лучше, что-то убрать, работаем же над проектом вместе и в свое удовольствие, в этом и гибкость. а друпал.ру пока не понятно, вроде перемены появились, а в корне поменялось ли? или нужно будет год упрашивать снять капчу которая намертво режет регистрации сейчас
уже не режет)
а вообще, эта гонка вооружений идет на пользу обоим)))
какой лучший?)
laravel
мне нравится, но я не пробовал сделать на нем друпал))
кстати в ближайших задачах где мне не нужен будет друпал я им воспользуюсь
Так компоненты ларавела основаны на компонентах симфони.
Когда я знакомился с друпалом, мне он как раз понравился отсутствием ООП. А теперь он будет такой как все, да и какое ООП на PHP. Стою на распутье, куда уходить. Я больше скажу, не только на php, но и на вебе свет клином не сошелся.
Добро пожаловать в BackdropCMS
Как вариант, да. Но это немного пораженчество ))
Я когда-то хотел остаться на 6-ке, не получилось. Завидую новичкам, которые придут сразу на 8-ку, не нужно переучиваться. Много новых сущностей - симфони, новый шаблонизатор, нужно привыкать.
Про ООП на PHP - я в том смысле, что зачем такому недо-языку как ПХП еще и ООП-парадигма. Может, я чего не понимаю, конечно.
Gamedev - круто, всегда мечтал. А я смотрю в сторону мобильных приложений.
Большинство крупных модулей под 7-ку написаны на ООП. В 7-ке разве что в ядре он отсутствует, но в контрибах с каждым годом все чаще стал встречаться. Попробуйте 8ку с ООП, на самом деле круче. Я тоже боялся, теперь не понимаю зачем столько хуков.
Мне как раз привычней писать под ООП, свои кастомные модули пишу с классами. Так удобней и надежней, ООП же и придуман чтобы облегчить жизнь.Да, согласен, главное не бояться. Не боги горшки обжигают
Да, только со знаком ошиблись) . У него там глубокий минус и в списке вакансий он будет внизу. Но если он будет продолжать в том же духе, улучшит качество перевода, начнет давать свои комментарии по теме перевода и они будут верными -- тогда да. И это означает что уровень будет расти. Начало положено, это и есть одна из целей.
Вы покликайте по топикам, посмотрите кто из разработчиков там с высоким рейтингом, вопросов меньше будет) Корреляция между компетенцией и рейтингом есть, хотя она и не всегда прямая.
Практика показывает что это не работает. На том же хабре за некачественный перевод или нелепые комментарии карма скорее упадет нежели вырастет.
Не переживай,
враз не делается, а парни только учатся.
организовать людей в сообщество - задача серьезная.
конструктивно было бы предложить решение, его у тебя нет или цель этой критики цепляться за слова?
да и какие знания должны быть от плюсиков? может ты просто не вник в то как рейтинг рассчитывается и чем является?
этот рейтинг дается за ответы на вопросы, и за публикации материалов, если они кому-то интересны (не всем а пользователям перешедшим порог и которые уже давали полезные ответы на вопросы) и показывает он участие в развитии ресурса, блин конечно у новичка недостаточно знаний, он учится и пытается делиться тем о чем узнал, и рейтинг никак не говорит о его профессионализме и не должен, но участвовать и отвечать на вопросы он может, у тлито полно минусов за кривые решения, которые работают, заминусован топик с хаком ядра, заминусован скрипт который парсит ютуб, а не работает с ним через api. ты считаешь что эти материалы нужно удалять и таких пользователей банить? ну это из области фантазий, эти вопросы задают те кто учится, а такие приходят постоянно
ну кто должен был додумать и отшлифовать твою идею, каждый пилит то, что ему интересно, обсуждает и тратит на это свое время, если интересно большинству оно поддерживает и помогает, а ты вбросил и решил ограничиться дальше критикой того на что другие потратили время и ввели в работу.
что ж тебя так бомбит))
ты то за эту работу не брался даже, а рассуждаешь о качестве, комит в одну строчку поленился сделать, чтоб убрать оттуда рейтинг или приписать подсказку по нему, зато поучить всех как работать качественно - первый. столько болтовни за одну строчку и пол часа времени чтобы пообщаться с людьми без мата
проекту только год и путь еще долгий
мое мнение о тебе не менялось, тебе или очень скучно или у тебя проблемы с агрессией. сам ты с этим не справишься обратись к специалисту. ты просто так активно цепляешься к проекту и тут же кричишь что тебе "похеру", а с друпалом ты не работаешь с 2012
Только практика показывает что обоснование это не годится и все прекрасно работает. Да, наверное будем улучшать какие-то детали и т.п., но в целом все ок и цели достигнуты. Т.е. ситуация выглядит так: вы говорите "этот автомобиль плох и не поедет потому что"... а садимся в него и с комфортом едем. Вот сразу, без всяких проблем.
было бы смешно, если бы ваш коммент был бы читаем, а не узкой колонкой справа. а так простите, где тут автоваз, вопрос лучше не поднимать)
bootstrap несколько неудобен на самом деле в таких задачах. при наличии времени попробуем помочь, хотя для меня процедура деплоя в drupal.ru пока не очень прозрачна.
так предложи и распиши как дать понять заказчику что это просто рейтинг за участие,
так же как количество коментов с матом на друру не показатель профессионализма, а заказчики смотрят и в профиль тут, считая что раз пользователь зареган давно то он адекватный. сделай сам или заинтересуй других чтобы они за тебя это сделали.
мат в коментах это не "срать где ел"?
я тоже писал о том что рейтинг выглядит там не однозначно, но у меня были еще задачки которыми мне интересно заняться, и этот вопрос я оставил, это все увлекательно обсуждать и поорать, да еще в каждом топике касательно дру.ио выругаться, но каждый делает то что ему интересно или на что хватает времени, у нас 98 открытых issue, а ты негодуешь что твой issue никто не сделал блин
ладно)
Правильно! Так их, негодяев!! Еще крупнее!!!
ну ты б адекватно реагировал тогда б тебя внимательнее читали, а у тебя мат через предложение, а говоришь что у тебя все нормально и ты в порядке
а, ну ясно тогда. какая еще цель у человека который с друпалом себя не связывает и работает в другой сфере. Надо чтобы была возможность и дальше "выявлять несоответствия в фразах" и флеймить в форуме, в развитии сообщества и самого друпала нет интереса. ок, успехов с этим)
да это очевидно что интереса в развитии сообщества у тебя нет потому что строя из себя дибила ты вредишь и этому и тому ресурсу и получается у тебя это на все 100. хамить заказчикам ты первый, оскорблять ты тоже начал, у тебя проблемы ты может психически здоров но дибил тот еще
Дру ио аналогичный топик Ноль отзывов и комментариев. И это очень тревожный звоночек. Пару ботов хоть зашлите, стыдно то как. Пять часов пустоты.
ссылка не работает, не правильно вставляется - напиши администраторам)))))
тролинг весь тут, это даже хорошо
Поправил.
писалось для drupal.ru, кто читает dru.io и так все это знает. что комментировать? "кэп, спасибо что пересказал что видели на гитхабе"?)
Нубы на гитхаб не особливо ходють. За библиотекой какой если.
получился прямо топик-иллюстратор. комменты сами по себе иллюстрируют что тут не так)
это все можно решить, но по сути это будет такое радикальное изменение политики ресурса, что вызовет очень негативную реакцию у всех кто хочет "как по старому". В этом весь вопрос. В этом всегда был весь вопрос)
и хулиган, заметь, никто больше не ввязывается в это обсуждение, потому что с тобой начни разговаривать и скатишься до скотства, а ты гордишься этим, оппонентов увидел. под забором твои оппоненты
Парни, это контрпродуктивно но крайне негативно.
В такой обертке информация не воспринимается но наносит стресс.
Однако, сквозь дебри эмоций вижу заинтересовавший меня абзац:
>цивилизованное общение без структурированных правил и механизмов воздействия со стороны каждого члена сообщества на неадекватных персонажей, невозможно
Тут отсутствует определение "неадекватный персонаж", я же просто приведу два примера претендующих на типичность:
ник "болван" и его многочисленные клоны - еще жив
ник "милторг" - уже ушел
Действительность такова, что если бы не наш мат с риском быть удаленными, эти участники бы до сих пор "помогали" новичкам.
Действительность такова, что не модераторы, а простые участники инициируют чистку друру от неадеквата.
Если считаете, что я ошибаюсь в этом вопросе - приведите пожалуйста пример темы, где простой специалист, трудяга работяга (посредник, изучающий, хостер, разработчик, менеджер, организатор, администратор, техник, аналитик) получил по шапке зря.
Лично я с ужасом порой гляжу на "менеджеров", "специалистов по развитию", и пр., занимающихся в том числе планированием деятельности - просто с ужасом ибо в свое время умудрился получить высшее экономическое, и много сталкивался с плодами деятельности "курсисток".
С ужасом гляжу на "дизайнеров", я, досель не бивший ся в грудь своим дипломчиком художника оформителя (в том числе, и тоже какт успел).
Но с наибольшим ужасом я вижу "хостеров". Им разработчик доверяет личные данные участников своих проектов.
Скольких вы урезонили (читай - обезопасили пользователей)?
Я вижу причину так:
Неуважение к знаниям, неуважение к людям носителям знаний, неуважение к людям ищущим знаний - и это на ресурсе, одна из основных целей которого - образовательная.
Это проблема, здесь с ней идет борьба, а на друио она приветствуется в угоду популяризации ресурса(а не друпала).
ну например ребята словили кучу негатива тут http://www.drupal.ru/node/62337 кстати там сейчас кемп будет и много народу туда едет
Яркий пример, а за сибиряков нынче - только рад.
Вижу модеров в этой ветке.
Но вижу и причину начала тролинга:
>Сайт сообщества временный. Хороший будем делать вместе, когда наберем участников.
на то и сообщество чтоб делать вместе))
да уж, там скучно) спамохостеры там рекламу не размещают (потому что ссылки в nofollow), а немногие разместившие, если не могут ответить на тех.вопросы - депубликуются мнением сообщества. Никакой романтики с матюками и научением молодежи "как правильно жить и каким хостерам верить"... скукота, конечно)
А кто хотел веселья?
Конкретно ваш отказ модерировать друру, а точнее выборочно модерировать и стал причиной того, что уж как-то своими силами беса изгоняем.
Вам опять говорю - вы кошту со всеми его материалами стерли, после того как сами отказались поддерживать здесь порядок, и стерли из темы где ТС нес ахинею про высшие силы и космос. Кошта его послал, вы его стерли а ТС и замечания ни сделали.
так я уже не модератор. напишите другим модераторам, расскажите все. и тогда могли написать. давайте, попробуйте реализовать что-то хорошее в рамках ресурса, "восстановить справедливость" и т.п. я боюсь вам просто все равно, это просто повод потыкать палкой. повод так себе)
Это напоминание вам о вашем провале здесь как одного из администраторов, в ответ на ваши попытки сохранить лицо в этой конкретной ситуации.
И не нужно переводить стрелки на других.
Остальное - ваши фантазии.
Мне не безразлично - мне просто ровно, и справедливость там-же,
а вот Константин имел энтузиазм, в отличии от меня.
Я не раз просто просил его не использовать мат - и человек исправлял текст.
А вы?
Бах и все.
Константина бах а спам - пусть живет, космический бред пусть живет.
Константин не ангел с золотыми волосиками, у меня нет иллюзий)))
Но конкретно вы в этом случае поступили нехорошо...
На сим, сию тему завершил.
обрати внимание ты сейчас обсуждаешь действия администрации, в правилах указано: "Личные оскорбления — удаляются без разбора кто прав в споре, кто виноват. По усмотрению модератора учётные записи участников спора могут быть заблокированы."
чтоб дениска не прицепился уточню: это один из минусов по которым модерацию контента мы решили возложить на сообщество, и лишь потом отсюда появились рейтинги, не знаю уж каких кармадрочеров, а главное зачем воспитывает Александр, это где-то в уголках сознания Дениски осталось, но как и в результате чего появлялся функционал я знаю, заказы например появились когда в очередной раз попались топики с гноблением и оскорблениями заказчиков, это на пользу друпалу или кому? это неуважение себя или сообщества? пофиг, это проблема и ее пока решили
будут другие проблемы - тоже решим, а такие как дениска могут матом крыть любые идеи, на дело это не влияет
лол дениска у тебя виртуальное чсв зашкалило, командуй под забором с окружением своим, с которым ты матом разговаривашь, чудик
тебе на тупые вопросы оказывается отвечали http://drupal.ru/node/61372 а не слали в гугл и не отправляли учить основы
да и зареган ты тут 5 лет при том что ты не занимаешься друпалом c 2012, прикрой уж.
тебя весь тред интересуют какие-то не мужские темы, предположу что тебе нужен специализированный сайт там ты наверное найдешь себе оппонента или друга
FORTIS ты точно такой же тролль, как Хулиган, Мультпикс и я. Может быть в подвязке только, но сущность то не скроешь, ааа я тонкий тролль... Да батхертик то в наличии и вот три-четыре оборота и Фортиса поимели. Аут.
Теперь сделай афигенски серьёзное лицо и займись констатацией фактов. Как Дубовской после восьми подлянок темы создаёт с манифестами.
дурик)
про виртуальное чсв давай в скайпе расскажу))
Чувак, что с тобой не так?
да, есть такое - обсуждал и дал свою оценку.
а вот правила - когда читал и принимал правила, четко принял себе до пятого пункта включительно - как рамки дозволенного, остальное на плечах админов.
критика - была есть и будет - всего и вся и в первую очередь себя.
но, хорошо на бумаге, а здешние овраги узнал в теме вин-вс-никс, спасибо Василию)
помню манеру общения андеда перед его уходом,
манеру общения с новичками)
тогда и пришло понимание - как только админ.состав начнет придерживаться своих правил - будет порядок)))))
не правда?
Есть такое.
А я наверно в это время был юн да глуп, тихонько изучал шестерочку, ибо дру меня впечатлил)))
Тихонько и молча - и не вопил о своем энтузиазме на каждом углу,
Да вопросов лишних не задавал - зачем, если практически все уже есть текстом - надо лишь искать да вникать.
Это моя ошибка? Надо быть больше екстра?
У меня иная точка зрения на энтузиазм.
Была как то длительная работка с ежедневным риском для жизни - простите мя грешного, для меня после этого "энтузиазм" слово ругательное)))
надо не мешать другим)
Сам то понял, о чем в этой фразе написал? Не ломай людям мозг. За что?
может ты и привык разговаривать матом со своим окружением, но на форуме есть правила http://drupal.ru/rules
ты защищаешь друпал.ру но давным давно наплевал на этот ресурс и его правила, я уже писал: таким как ты и друпал.ру - чужие. могу поспорить, что ты, в скором времени, либо прижмешь язык и будешь подбирать слова, либо тебя здесь забанят. в противном случае помойка так и останется тут
Киркоров не бей Шевчука.
да брось я ж про новый порядок, наверняка и этим займутся
У ио была надежда. Сейчас она умерла, в большей её части. Нужно хороший мозг иметь сейчас, что бы найти верный дальнейший путь.
По старому акку Кошты - там одна тема была про Моллом, которая на глагне попала, а остальное 30 - это или попытки повеселить толпу, или, дилетантские малополезные для форума топики.
По помощи новичкам, я со стажем - они слушаются, доверяют. Я без стажа - молчаливая укоризна, вроде: Ну куда ты малый лезешь? Посему помогаю сейчас редко.
Дубовского перестаньте травить, он после моих извинений лично в лицо рассмеялся, а уж после ваших оскорблений он чувствует себя вершителем судеб и прётся.
adubovskoy #
«так я уже не модератор.»
По второму кругу отлов неугодных? Ростов такой Ростов.
ты тоже правил не видел все эти годы?) или имел представление а теперь обидно за аккаунт?
А я один остался, как дебил. И пидоров гонял и сопли молодым вытирал, все ПЛЮНУЛИ на ресурс. Какие правила.
Константин, без тебя друпал.ру уже не тот, дизайн смотри как поехал))))
Этого не могло быть просто потому что не могло быть никогда. Для сомневающихся есть полные логи нашей с вами скайп-переписки. Пояснение причин есть. Указание на что делать чтобы разбанили (писать полезные материалы о друпале) тоже есть. Того о чем вы говорите нет.
Давай сначала... кто то из молодых начал критику насчёт спама на дру.ру в пользу ио.
Я его поддержал. Просто поддержал, так как задолбало читать уже вашу шнягу. Ты пошел... И нашел... Ты хоть это то признаёшь? Не?
раз http://www.drupal.ru/node/125658
два https://qsnapnet.com/snaps/86x4zns0j9ejyvi
за это бан. сколько можно уже. идите к модерам, говорите им чтонть, это уже все от меня не зависит. я вам до старости буду показывать за что бан?)
Мои высказывания по сущности ио потёрты в постах, тобой потёрты. Теперь какие то модеры будут смотреть мои три весёлых буквы в двух темах, которые были использованы как повод, не более, для бана. И ничего личного, правда Саша?
почему же. личное было на тот момент - не люблю мат. теперь то уже все равно, материтесь на здоровье - вон, некоторые уже начали вовсю; в этом нет моей ответственности и никто больше мне в личку не будет писать "удалите нарушения" и никому я не буду писать "занят, может потом".
По 4 дня срачи были с тоннами мата. Но только ио затронули - вскинулись мамки-няньки, покопались в сундуках да два слова матерных нашли коротких. И присуждён был тролль не к предупреждению, или увещеванию но ко смерти лютой, окаянной.
зато теперь реализуешься во всю) не скучаешь, жить интереснее стало)
Иди Хулигану ещчё подставься, нереализованный ты наш. Абыдна, да?
большинству было противно это читать или участвовать в этом но повлиять было не возможно
Дяденька, а можно я останусь - вы так интересно рассказываете
нет, не обижу
ты мне стикеры что-ли слать будешь?))) ставь скайп тряпка и звони
Капец вы тут устроили
В общем пока вы тут выясняете вселенскую справедливость и кто должен модерировать drupal.ru. В ветке под этим сообщением я бы попросил недовольных io высказать почему он не нравится (откинув то что тут кто-то что-то "спамит", я не знаю как на это можно повлиять, во многом это желание тех кто оставляет "спам").
Я вижу из основных недостатков вы называете кармодрочерство. Но чем оно обосновано, и в каком месте оно проявляется? Вы ткните нам на примеры где рейтинг показал себя только хуже, нежели лучше? В общем напишите конструктивно, объективно что не нравится. Просто хочется узнать мнение без эмоций и переходов на личности - что не так?
P.s. я понимаю что в 90% случаев будут тыкать в рейтинг, но нужен конструктив по нему, а не отсылка на хабр, я также могу отослаться на stackoverflow где тоже имеется рейтинг и где никто никому за него не лижет а помогают вопреки ему и он никого не волнует в принципе. Я знаю что многие здесь всегда были против рейтинга, поэтому его тут нет, но и были те кто его введение поддерживали, как уже в ветке писали, даже сам axel изъявлял такое желание. Если кто не помнит, разработка io была начата "соло", и рейтинг появился там сразу же, до прихода в котрибьюторы Дубовского и Фортиса, которых вы обвиняете в корыстных целях и какой-то заинтересованности в популяризации ресурса с кармодрочерством. Фортис даже не так давно предлагал как минимум срезать рейтинг (убрать возможность минусования), но всё осталось так как есть, ибо просто здраво взесив все плюсы и минусы этого подхода, мы увидели что рейтинг показывает себя очень хорошо. Он совершенно ни на что не влияет. Если вы так боитесь за раздел заказов - который всегда возводят в главный пример негатива рейтинга на io, вот ишьюс, можете высказать своё мнение там или здесь, не важно. Да, в этом есть проблема, но ведь никто не говорил, что вот в заказах сейчас сортировка по рейтингу и всё, так будет теперь всегда, нет, просто в момент релиза данного раздела это был самый удачный вариант сортировки, и остается им на данный момент, хотя при увеличении посещаимости он будет ухудшаться, а причины указаны какраз в ишьсе. И принято решение что-то делать с ним.
Рейтинги- это социальное животноводство. Если интересует качество материалов, то сделайте регу по приглашениям.
А так... это унижение пользователей.
Хотите доступ к заказам- имейте рейтиг. Хотите иметь рейтинг? Пишите. Будете плохо писать- получите по жопе- низкий рейтинг. Людям деваться некуда. Они вам поверили.
В каком смысле "социальное животноводство". Почему вас задевают рейтинги? Он лишь инструмент "фильтрации" сообществом.
Где это и в каких "идеях свободного интернета" прописано что отсутствие рейтинга, есть идея свободного интернета? Никаких "идей свободного интернета" нет.
Т.е. вы хотите сказать что на хабрахабре качественный материал из-за реги по приглашениям? И вообще, вы можете сказать что там материал качественный (основываясь на том что было, и что сейчас)? Где гарантии что при реге по приглашениям в сообществе будут только спецы? На хабрахабре уже давно преобладают школьники и тролли, так или иначе купившие этот доступ. А люди, которые реально что-то знают, умеют вести дискуссии и имеют опыт, либо не имеют приглашений, либо в бане. А пробиваться через песочницу, зачем? Что мне это даст? Почему я там кому-то что-то должен доказывать через песочницу? В последнее время там откровенные копипасты, наборы ссылок или же просто переводы. Читать ресурс уже просто невозможно, авторского там ничего нет (если сравнивать, что допустим там было еще года 2 назад), все лижут жопу друг другу лишь бы карму не слили - вот это "социальное животноводство". Обобщенные и большие хабы там превратились подлизывание друг другу, только в мелких разделах можно в комментах увидеть более-менее живую дискуссию. Видимо на этом вы и сделали вывод о "карме".
Но есть и обратный пример - целая сеть StackOverflow. Вы хотите сказать что там рейтинг лишний? Что он там бесполезный? Неужели он там мешает кому-то? Я крайне сомневаюсь.
Один раз уже попробовали тут сделать русское друпал сообщество "закрытым" - вот результат http://drupalsn.ru/ Не поленитесь полистать главную и найти мой пост 2ух летней давности, где я еще тогда и там предлагал возрождать сообщество.
define "унижение". Ибо я вижу что новичкам помогают, они получают ответы на свои вопросы, в кратчайшие сроки. Зачастую помощь уже оказывают пользователи, которые пол года сами пришли за помощью, и дают правильные решения/советы. В каком месте и кого там у нижает рейтинг? Там никто на него особо то и внимания не обращает. Даже tlito, не в обиду будет ему сказано, сидел с рейтингом -80 и его вообще это не колыхало, он даже предложил для заминусованных убрать кнопку "опубликовать". Вы вчитайтесь только. Человек с рейтингом -80 (самый минимальный в сообществе) предлагает убирать кнопку публикации для заминусованных. Такое ощущение что он о рейтинге своём до недавнего времени даже и не знал. Он приходил, получал помощь, оказывал её (не всегда верную, но оказывал - и тут как раз рейтинг помогал убирать неверные ответы сообществом а не ждать модера или пока многие не пройдут по неправильным решениям) и всё. Он нигде не орал и не стонал "а чо у меня рейтинг мелкий?", "почему меня минусуют?" и не бежал сюда с бегством. Потихоньку в последнее время начал вылазить из минуса. А мы, получив такого пользователя, начали думать над решениями, что делать и как решать данную проблему. При это от блокировки мы отказались в пользу других решений, которые без "проклятого рейтинга" были бы просто невозможны в реализации (обсуждение всё по той же ссылке что выше).
Т.е. я не вижу конкретной проблемы которую вы пишите. Ткните пальцем. Напишите ситуацию, которая позволит понять вашу точку зрения. Пока что это лишь предвзятое отношение к рейтингу как таковому.
В концентрационных лагерях вермахта тоже была фильтрация сообществом.
тогда нужно уточнить что для вас друпал-сообщество?
Это не одно и тоже. Я ничего против dru.io не имею. Это ваш ресурс и только вам решать каким ему быть. Мне не нравится идея рейтингов. Об этом я и хотел сказать.
рейтинга в списке откликнувшихся на заказ или рейтинга в целом?
первое решается легко, другие преимущества от + или - у нас просто не реализованы, их нет, с таким же успехом можно считать давнюю дату регистрации на ресурсе большим достоинством
лол
imenami тебя не было в топике с заикой ты кто вообще?))
думаю еще немного и сюда залогинится анатолий заика, потом дениска, потом костя с трех аккаунтов и все эти болезные пообсуждают будущее друпал.ру, перематерятся, а потом их просто удалят как бесполезный мусор
Dru.io, Прокомментируйте пожалуйста это
Личное мнение человека. Что вы хотите услышать и главное от кого?
Блин, я там писал коммент ему и забыл об это и вкладку снес и только сейчас заметил что не дописал. Спасибо, пойду отвечу
не интересно, только попытки обобщить и приравнять к прошлому чужому опыту без капли конкретики, ссылочку на пруф лол
Graytone, ты можешь спросить сам у этого пользователя http://dru.io/post/4667, он тоже участник druio и как другие принимает участие в его развитии
Public про восьмерку. На главной
http://drupalyug.ru/ совсем забросили
что больше всего забавляет так это то, что хулиган первый побежал на друио регаться, в первый же месяц, даже раньше меня зарегался и писал предложения как сделать новый ресурс лучше, чтобы не было друпал.ру
Я про это уже писал. Вам поверили, но на поверку всё оказалось несколько иначе.
То , что вы критикуете здесь, там для вас становится нормой. Двойные стандарты.
Я тоже там зарегался довольно рано. Но потом вбил туда временный email и пароль из 20-ти символов, который ессно не запомнил. Ушёл так сказать. Через fb больше заходить не стану. Самое адекватное сообщество как оказалось- это поисковая система. Там нет сплетен, обсуждений за глаза и других аномалий человеческих проявлений.
Вы говорите нам поверили. Но в чем мы вас обманули или подвели? Мы развиваем ресурс, новички получают ответы на свои вопросы, мы информируем интересующихся друпалом новой информацией и актуальной. Что вас не устраивает в этом?
Или то что на основном русском ресурсе о Drupal до сих пор нет никакой новости что Drupal 8 вышел, что там нового и т.д. вас это устраивает больше? Запереться тут и сидеть закрытыми ото всех.
Drupal 8 для друпал сообществ - это реально самое большое событие за всю жизнь Drupal как такового, эта огромнейший релиз, это огромный труд и это для друпала историческое событие. Не важно кто какого мнения о нем. Есть те кому не нравится 8-ка, как когда-то кому-то не нравилась 7-ка, это нормально. Но совершенно не нормально, когда на основном информационном Drupal ресурсу рунета нет ничего об этом, даже жалкой новости о том что он вышел. Наверное новички, которые пользуются drupal.ru даже не знают об этом по многими причинам -- и это ужасно, ведь новичкам разумнее учить Drupal 8, или в таком случае искать альтернативу. Ибо в данный момент учить 7-ку новичкам не имеет никакого смысла. 8-ка может всё и даже больше, а 7-ка уже официально, 19 ноября 2018 года будет "мёртвой", после этой даты еще полтора года только будут закрывать только грубейшие дыры. Т.е. учить семерку новичку сейчас просто не разумно. Но он сидит на этом ресурсе и ничего не знает о новой версии, только слышал может, что да будет когда-то и все. Залипает в трекере в ожидании ответов на вопросы и всё.
Это вам пример, так сказать, вчерашний.
И о каких разговорах за глаза вы говорите? С вами ведут общение тут, ни в скайпе, ни где-либо еще, прямо тут, где любой может почитать всё открыто. У нас также общение идет и в issue на github?
И если у нас разговоры за глаза, то что тогда тут? Вы участвовали в обсуждении апдейта drupal.ru? Вы общались с акселем? Вы участвовали в прошлогоднем декабрьском круглом столе о drupal.ru? Или же вы были на hangout конференции о drupal.ru? Ах, ну да, они же проходили так открыто, что ссылки по сути прилетели далеко не всем. И где их результат? В итоге gor всё соло вытащил, причем его тоже, ни на круглом столе, ни в хэнгауте не было, и возможно лишь по причине "их открытости".
Манифест вы сюда скопировали с dru.io, а public про восьмерку продублировать западло оказалось.
обидно да?)
Просто интересно в чем суть, когда декларации не соответствуют поступкам.
суть в том чтобы донести до активных участников сообщества (это не двачеры) и новичков цели и причины, эта аудитория есть тут, на дру.ио, в чатах региональных сообществ, в соц сетях.
Манифест скопирован отсюда на dru.io. Он писался для аудитории drupal.ru и тут был опубликован.
> а public про восьмерку продублировать западло оказалось.
Давайте начнем с того, что то что у этого сайта drupal.ru домен, не значит что сюда все должны сливать инфу с побочных ресурсов. Это в интересах руководства данного сайта и сообщества которое тут сидит. Им это не интересно, надо заметить, что человек который сделал апдейт, не в обиду будет gor, не очень в восторге от 8-ки (т.е. здесь вы её точно не получите, как минимум в ближайшем будущем, но есть вероятность что ресурс смерджится и в сообщество backdrop, опять же, потому что текущему "управленцу" ресурсом он импонирует).
Мы сидели 2 вечера, подгоняли переводы, обсуждали как и что лучше написать, мы готовили это изначально для dru.io, мы не обязаны никому его тут публиковать. Это было в наших интересах, оповестить посетителей io что уже выходит Drupal 8. У нас даже была специальная "рекламка" на главной до релиза, и новая после. Всё это готовилось и принималось вместе. Как мы могли то же самое сделать тут? Кроме как тупо скопировать текст? Ну анонс тут валяется где-то, но толку? Где эта информация на видном месте? Почему никто из данного сообщества не взял наш материал и не вставил? Мы кому-то запрещали зайти на репозиторий и забрать оттуда всё? (раз, два) И отмазки типа воровать не хорошо и т.д. не принимаются. У нас внизу сайта, на каждой странице белый по черному написано «Содержимое сайта распространяется под лицензией Creative Commons Share Alike 3.0.» - если кто не знает, то по ней копипаст не запрещается, даже ссылка на источник не нужна. Ах ну да, там же еще бы и разметку перенести, не говоря о стилях, но вот сделать это со скоростью апдейта drupal.ru разве что к релизу Drupal 9 удастся. Банально даже нет возможности попросить кого-то сделать страницу с соответствующим URL и информацией.
Попрошу также на upd того коммента ответить, если хотите конечно. Раз вы говорите об открытости
И о каких разговорах за глаза вы говорите? С вами ведут общение тут, ни в скайпе, ни где-либо еще, прямо тут, где любой может почитать всё открыто. У нас также общение идет и в issue на github?
И если у нас разговоры за глаза, то что тогда тут? Вы участвовали в обсуждении апдейта drupal.ru? Вы общались с акселем? Вы участвовали в прошлогоднем декабрьском круглом столе о drupal.ru? Или же вы были на hangout конференции о drupal.ru? Ах, ну да, они же проходили так открыто, что ссылки по сути прилетели далеко не всем. И где их результат? В итоге gor всё соло вытащил, причем его тоже, ни на круглом столе, ни в хэнгауте не было, и возможно лишь по причине "их открытости".
для тролей и неадекватов все действительно иначе, в этом и были перемены и никто не собирался тащить их за собой
здесь мат и оскорбления, там это недопустимо. так в чем двойной стандарт? ссылку на пруф
помойка- это комплимент?))))
такие слова я слышал много раз за 7 лет на этом ресурсе и в его адрес, что-то изменилось?
были и многочисленные попытки обновить этот ресурс, добиться перемен, не получилось (причины же знаем?), и только потом, в следствии, решили делать отдельно. вы забываете что сначала все пытались сделать тут
интерес у разработчиков одинаковый, потому что мы работаем с друпалом, и сообщество друпал равно как и участники друпал.ру это не двачеры, но они тут есть и за что-то борятся
в топике же и написано что мешает, я прекрасно понимаю желание потролить и развлечься тех кто не работает с друпалом, но это идет в разрез с моими интересами и вредно для меня
дык удалите свой манифест отсюда.
я ответил выше почему этот манифест тут
> ёлыпалы, что тебе мешает постить здесь разработки/идеи/мысли?
Как я могу принять участие в разработке drupal.ru? Я последние 3 года изьявлял желание, предлагал помощь, был готов на добровольных основах помогать кодом. Никто не связался, никому это было не нужно. drupal.ru будучи на 6ой версии обновился лишь недавно, даже ядро там не обновляли пару лет, а обновить хотели.
Сейчас пойдут комменты: ну вот ща все на гитхабе. Посмотрите что там. Там мой пул реквест с тремя строками css, которые фиксякт отступы у древовидных комментов, принять не могут сутки. Больше недели не могут принять переименование файла. Причем это не отклоняется, просто никому нет до этого дела. Именно поэтому и докатился drupal.ru до чего он докатился. С переходом на гитхаб, ситуация вообще не поменялась, стала в профиль и нагляднее.
И вы говорите "что мне мешает мне тут что-то сделать"? Прошло уже более 10 дней с момента переезжа на 7-ку этого сайта, а комменты как ехали, так и едут, даже есть решение, оно уже готово, чтобы оно заработало надо всего-то нажать 1 кнопку на гитхабе И ВСЁ, починится, но нет. Я не виню в этом gor'а, он молодец что взялся, но просто так как это происходит сейчас, это не улучшения, это начала конца.
Также из-за очередного застоя в индекс улетели 23000+ материалов которые ранее были закрыты для чтения. Спам, срач, и прочее там имеется. Я не думаю что они положительно скажутся на выдаче сайта. Но опять же проблему никто решать не хочет, а кто хочет просто не может, у нас нет рычагов вообще.
даже если этот ресурс умрет-есть друпал орг
конечно есть еще и drupal.ua, drupal.by, почему им не быть?)
Есть. Но в чем загадка - все кто тут ратуют за dru.io имеют также прокачанные профили, свои модули, длинную историю на drupal.org. В общем мы то там чувствуем себя комфортно. А вот большинство оппонентов -- нет. Зачем ратовать за переход на орг?
Но главное -- где будут искать помощь новички/заказчики, не владеющие английским? Локальная точка помощи нужна, необходима для роста.
В данном случае я говорю за себя.
Мы не требуем смерти drupal.ru, мы желаем ему развития, по крайней мере я. Но тут нет развития, нет надежды. Друпал.орг есть был и будет, но сидите вы тут, потому что то, по большей части, тут сидят люди из России и общаются на русском. Если этот ресурс умрет и не будет альтернатив - друпал в россии окончательно умрет. Вам это надо? Я лично за развитие друпала в россии, но данный сайт отпугивает новичков по всем параметрам и для этого вообще ничего не делается.
Вы поймите, что в большинстве своём эти сайты-сообщества нужны лишь новичкам, старичкам они больше как средство коммуникации и координации нужны, так как они обьединяются в группы по каким-то параметрам и уходят в скайп-чатики и т.д. Но многие также и хотят популяризировать систему, привлекать новых новичков. Но в контексте drupal.ru это невозможно. Тут всё отпугивает новичка. Я сам не так давно начинал учиться drupal, уже тогда тут всё это было, я не бросил лишь потому что, человек, который сказал мне: "друпал - это круто, друпал.ру - отстойник и не обращай на него внимание" и постоянно бы об этом напоминал. При этом сам был тут дважды забанен, причем по личным мотивам администрации. Но кто так будет проводить других новичков, у которых нет друзей-друпаллеров? У меня два друга сейчас учат друпал, они совершенно не предвзято ужасаются от drupal.ru. Первое впечатление у новичка о друпал, по drupal.ru - что за говно система, на ней можно что-то серьезное сделать? Так как по сути, но сайт сообщества должен хоть как-то, но показывать возможности системы. Раньше из-за плохой навигации хоть ничего ен понятно было особо, сейчас же всё как два пальца - 1 тип материала + комменты + чумовой дизайн из 00-ых, и каким же вопросом задается новичек? В лучшем случае он уходит ищите инфу в гугле что может система, в худшем закрывает сайт и уходит. Элементарно системы MODx, Joomla, WP, намного слабее в плане возможностей друпала, но какие у них сайты сообщества на их же системах? Они элементарно не отпугивают.
И вот есть drupal.org - а много новичков знает английский? Я пришел без знаний вообще, я бы не потянул на одном орге и тех знаниях изучение друпала, мне нужны были люди русскоговорящие, где бы я их там искал. При всем при том drupal.org не такое и удобное на самом деле сообщество. Это информационный ресурс. Он совершенно не дружелюбен в плане общения для новичков. И все "крутые перцы" орга сидят в IRC, которые также надо поискать. Но у drupal.org немного задачи. масштабы и возможности другие. К ним не докапаться. И правильно что они составляют список отдельных сообществ на разных языках.
Нихренасе страсти кипят..!
Надо что-то с комментами делать или посоветуйте, где приобрести панорамный монитор-)..
А по сути.. ничего нового.. в смысле - старо как этот мир..
Жисть - сложная штука.
Все в ней взаимосвязано и взаимозависимо, и этот гордиев узел еще ни одному гению распутать не удалось..
А чегож тут говорить о нас, среднестатичтических..-)
Поэтому люди-человеки придумали "схемы", которые как-то понятно и просто объясняют, что вообще происходит и что надо делать..
Эти "схемы" - религии, партии и прочие мировозрения..
И многие эти схемы неплохо работают, пока кому-то в голову не приходит еще и их упростить до бинарного уровня:
правые-левые, белые-красные, черные-белые, тупоконечные-остроконечные, за кармодрочерство - против кармодрочество, и т.п.
Но мы то с вами умные парни и леди?
Мы впадать в крайности небудем?
Способны отключить эмоции, включить мозги , найти сообща золотую серидину и самоорганизоваться?
Возможно кто-то знает лучшие варианты, но ИМХО тут нужен, так сказать, системный подход и система коллективного принятия решений..
Где-то я такую видел..
Помоему на dru.io - голосование за коммент-предложение. -)
А еще заказы, модули, мероприятия, посты, подкасты, и т.п.) Никита выше хорошо написал про самоорганизоваться - для этого нужны возможности для изменения. Их просто нет. Попробуйте сами продвинуть любое изменение кода/функционала drupal.ru, поймете о чем я.
ты почему-то решил что ваша песочница это двачеры с 5 лет регистрации на друпалру и одним постом,
в чем лично для тебя интерес развивать друпал или друпал.ру?
> С вашей нет, а вот со стороны ваших адептов - налицо так сказать. Это видно по манере общения.
Нет, я немного о другом. Вот вы говорите там "жополизство" в сторону "админов". В конкретном примере в мою сторону. Как это скажется на нём или на мне? Что он получит от меня за это? Рейтинг что ли или что? Я не понимаю как мы можем наградить или как-то помочь ему за это? Это его мнение и стиль общения, возможно, он его высказал, это его право. От этого он выше в заказах не станет и больше прав не получает в сообществе.
дениска ну ты очень резкий да, и образ у тебя на пятерочку, хулиган лол))) задрот и компенсируешь тут, ну перестань уже
> Хорошо, всех новичков с "Памагити выравнять картинку по центру" мы будем отправлять к вам. Сами. Честно.
У нас при добавлении вопроса для таких есть инструкция, которую он может прочитать, но если не прочитает, его вопросы быстро наберут минусы и вопрос депубликуется. Всё просто. А тут этот вопрос так и останется весеть так еще и говном польют
ты можешь быть каким угодно, можешь чем-то гордиться из этого, не понимаю почему ты решил, что тебя тут пытаются изменить.
у тебя не получается обсуждать что-либо без мата и оскорблений, а говоришь о своем интеллекте. с тобой неприятно общаться и тебе не парируют потому что противно, по той же причине тебя не поддерживают
ну вот на кой его разбанили?
жаль, демократия не сработала.
http://c2n.me/3qB7nEX
Спасибо, поправили. https://github.com/Niklan/Dru.io/commit/0564aa7b7425807a615989680602f9d2...
А ты также можешь сделать с drupal.ru, чтобы когда вложенные комменты читаешь, глаза кровью не истекали?)
Если на чистоту , то dru.io не читабельный. Шрифты маленькие. Сайтом пользоваться неудобно. Не юзабельно. Глаза выпадают. Сама тема красивая, но всё мелкое.
на 2px больше чем здесь) но да, это в процессе, нет пределу улучшений, я пометил себе. Как дойдем еще разок комплексно до типографики, промониторим.
Серьезно, сейчас такие задачи надо решать флексом.
По поводу пулреквеста -- тебя не смущает что именно автор dru.io заботится о читаемости drupal.ru, но даже уже готовое решение никто не может принять?) И то что ты там озвучил.... Не надоело стараться ради того чтобы все заканчивалось ничем?)
Проблема в самом подходе к разработке друру. В доверии, прежде всего. Пока эту проблему не решить -- не будет вам красивого читаемого ресурса.
Оооо, что я пропустил. Вот это бойня!))))
Подключаюсь! (Сори 2 страницы не осилил, перемотал)))
Уно) Почему нападки на друио?
- Уводят людей с дурур на друио? Ну ёпта - маркетинг!))) Можно же делать то же самое только наоборот. Кстати нубам только польза будет.
- Пацаны что-то делают, а на друру только тролинг. Да, да, сам не безгрешен, но как не замесить эпических дебилов с IQ ниже табуретки, которых на друру каждый день новых штук по 10!)))
Дуо) Наколько я заметил Всевышний друру спустился (откуда хз) и решил что-то сделать. Чтобы было сделано:
- "О, Бутстрап круто, в дефолте, круто, ставим!". Я как зашел, понял что очень сильно ошибался насчёт стараго дизайна)
- "Запилили гитхаб". 2 контрибутьера, с правами только 1. И нифига. Не, конечно может что-то и запилят... но что-то мне кажеться... Это уже не осень, это уже замерзки.
Я понимаю что тролить, не реквестить на гит, но все же.
Вот скажите реально, кто-то что-то будет делать для друру?
Я сам нифига не сделал по сути на друио, так, написал пару статей. Да нубов попинал. Так что тупо не понимаю самой сути холивара.
З.Ы.: Чо с редактором? Его гнёт как мою бывшую)))
Нет никакой холи вар. io хотят, чтобы новички обратили внимание на рельсы или Джанго, так как из за низкого рейтинга им там ничего не будет светить, а этот ресурс они будут дескридитировать.
Ага,
. Статистика посещений io
Вообще, будет достаточно просто подождать еще год. На лишнем акценте внимания можно добить ну 5, ну 10% аудитории. А потом нас тут не будет) Так что все само утрясется, можно не переживать.
+
дескридитировать... ты в подвал смотрел? 18+ там думаешь почему?))
это вы сделали двач из достойного ресурса, а потом отсюда ушли все спецы.
я помню каким был друпалру до прихода хулигана, не было здесь такого дерьма, зато было много ребят которые что-то делали, перевели quick start например, выпускали друпалогию, api.drupal.ru сделали. но вы к этому сообществу никакого отношения не имеете уже давно, у вас двач
Это всё фигня. Меня минусовали на ио, за высказывания против ио на дру.ру. Это ж надо так извратиться.
Спасибо что меня, на ио по моей просьбе, забанили. По скорости быстродействия так понимаю банили с удовольствием.
Это был мой один полюсег. Никогда не прощу что слили до абсолютного ноля!
Вы, какой-то патологический врун. там нет забаненных живых пользователей вообще, некоторое количество ботов есть. Ваш аккаунт как жив так и живет.
А теперь, внимание!) Как проверить -- есть прямой доступ к базе dru.io, есть возможность добраться до архивов этой базы. Это все проверяемо)
Ссыль на восстановление показывала какую то ошибку, двое суток мониторил, потом бросил. Ща зашел.
«Вы, какой-то патологический врун.»
Самая большая ложь с твоей стороны - "Я не модератор", по меньшей мере это подло.
Критика должна восприниматься с удовольствием, от секса дети бывают. А вы создали там тёплую компашку и в скайпике рулите кого нахлобучить, а кого приголубить. Метод лести для молодняка катит со всей силы, вон Алюсик аж пищщит.
>А вы создали там тёплую компашку и в скайпике рулите кого нахлобучить, а кого приголубить.
тоже ложь, механизм рейтингов открыт и на гитхабе. механизм контрибьюции также. я понимаю. вам не хватает квалификации проверить мои слова. но тем кому хватает -- у них вопросов не будет.
Саша, я ещё раз говорю: меня забанили ЗА КРИТИКУ ИО. Плюс я гавкнул за кидняк со стороны Радона. Кто именно банил, мне не надо знать, но что с твоей подачи это стопудово.
Как раз это тебя оправдывает, что откатить хлопотно, ты же СКАЗАЛ. А делать не твоё.
.
костя, куда подашься когда забанят?
Алюсь, иди ио доделывай. Там ещё пахать и пахать.
И, потом если меня уже забанили, о чём речь? Или ты про Директора?
да про этот аккаунт
Ты считаешь я должен молчать, всячески оберегая целостность этого месячного акка? Даже как шутка это глупо у тебя получилось.
Может про Орговский акк меня простебёшь?
не то чтобы стебусь, но кажется обсуждение топика теряет смысл для тебя при том, что месячный акк снова забанят, и введут строгие правила при которых и последующие аккаунты при нарушении будут банить, тебе с правилами будет скучно, так за что война? ты же видишь что перемены будут
Не банили портянки срача, но достаточно сказать слово Радон, и писец, аут. Коммерческий антирес.
Ну забанят, ну скучно, ну прокси, ну опять скучно. А что ты меня провоцируешь сейчас, или уже накапало на бан, аж несколько упоминаний предприятия твоего Ростовского друга?
Правила сейчас разве нестрогие? Или будет ещё хуже?
Алюсь - вы ЗАИНТЕРЕСОВАНЫ в смерти дру.ру Поэтому мимо.
за их соблюдением просто никто не следил, не для нового же дизайна сделали апдейт)
у тебя опечатка в имени костя и можно на ты
Костю пугают 100500 баном, Хулиган мешает ностальгировать по школьным временам и один только FORTIS так и не сделавший камминг-аут по человечески, ходит белый и пушистый по дру.ру
Считаешь всё справедливым - выложи доводы. Оправдайся хоть как уже, не то некрасиво как то получается. Может Хулиган и в точку попал. Пишет же человек ЧТД.т Не?
не. а пугать тебя и не думал, мне интересно, что ты делать будешь и как будешь себя вести зная что тебя забанят, это же деморализует, да и ты что-то сдал по последним комментам. вообще последнее время нет искры кость))
Ну всех диагнозы понятны, кому-то еще и семью кормить, ну ходьбы гречей - это тоже понятно, но почему вы Хулигана не баните?
мне кажется это может только gor и pvasili
я думаю они просто не видели топик, он же в блоге, тут и старики случайно заглянули офигели
попроси прощения, не хочешь у дубовского - попроси у акселя или егора, или публично извинись перед всеми и дай слово не чмырить заказчиков, как мужчина признай косяк)))
это, надеюсь, предложение или ультиматум? Вы с АД кто вообще кто такие, чем лучше других затроленых? при чем тут Аксель вообще?
Про плюсег это был коммент про ио вапщета.
Теперь по прощению, половина моих друзей явно сказала - надо идти извиняться перед Дубовским, другая половина друзей явно сказала - ни в коем случае этого не делать. Я сам себе подумал, - частично я неправ, и пошел стучаться в скайп.
Дубовской сказал так, как я понял - Директор кладбища должен в течении сколько-то лет смыть вину Кошты и Кошта будет восстановлен.
Что он должен сделать - всячески развивать ресурс, писать очень умные статьи и прочее. Я понял что это просто стёб, не более.
Как бы ты это понял? Когда после слов извинений, тебе вешают лапшу на уши.
И потом - акк Директора мне не жаль, это как козюля с носа в самолёте, аа ладно не ищите я себе ещё скатаю.
вы вообще прочтите топик весь и внимательно, позорище, вы же понимаете, что эту поебень и непосвященные читают? удалите нафиг эту тему или потрите, самим-то не стыдно, что вас тут неоднократно в грубой форме насиловали?
давай сливай меня фортис админам, что я матерюсь и пусть меня тоже банят;) и почему Денис не в бане или ему нужно ведро помоев, аргументированных, на Родон вывалить?
да всем плевать на тебя, тут вон костя близок к раскаянию
и мне плевать, но если хочешь внимания то про гейские темы можешь поболтать с хулиганом и костей
нет костя я тоже не знаю о чем он пытался сказать
Он говорил что ты в ромашку играешь с Доцентом, тут помнишь тут не помнишь... .
А зачем для камминг-аута, надо было Хулигана подключать? Что сам... вроде ж по условиям сам ты это должен заявлять.
я погуглил, костя, я с тобой лично не знаком, не могу быть уверен, но надеюсь что ты просто так интересуешься такими темами, я тебе об этом ничего не расскажу, я не в курсе.
-
искры нет костя, друио ты уже бросил обсуждать и просто обижаешься на дубовского
Видишь, здесь и без матов можно и кому надо тот поймёт.
ты попробуй завтра, сегодня ты не очень, попробуй все-таки публично извиниться, я думаю оценят
Повторю, в среднем 16 человек были за извинение, 16 - против. Так это мои друзья, к мнению которых я прислушиваюсь. А ты с Дубовским просто стебётесь по инерции. Про козюлю в самолёте я уже писал, и про то, что Кошту я решил убить - тоже. Что ещё?
А за что извинятся Косте надо?
Короче, конструктива никакого - один срач..
Да.. темку лучше бы подтереть..
После волны спама ио, идёт волна срача. Эта - четвёртая. Аргументы сторон, одни и те-же. Толпа не полные идиоты, все всё понимают.
Срач - это следствие, понять бы причину..
В каждом конкретном случае его причина понятна, но разбираться с каждой - контрпродуктивно.
Нужен системный подход..
Если я правильно понял, самовыдвиженцы во "власть" непроканали..
Значит нужен выборный руководящий орган.
Пора вспомнить заветы Древней Греции и Великого Новгорода-)
Иначе не видать нам счастя, гармонии и синергии как своих ушей-))
.
толпа? я бы сказал вас кучка:
ХулиGUN - просто тролит всех, не поддерживает
http://www.drupal.ru/comment/655855#comment-655855
http://www.drupal.ru/comment/657711#comment-657711
Koshta/Director - несправедливо забанен за мат, не поддерживает
imenami - 2 года, нулевая история, забанен в прошлом, сплошной мат, не поддерживает
артемка - 5 лет участия, нулевая история, сплошной мат, не поддерживает
Graytone - 3 месяца участия, не поддерживает
----
multpix - 6 лет, активный участник друпал.ру, есть замечания, поддерживает
dashiwa - 3 года активный участник друпал.ру, есть замечания, поддерживает (приписал сюда, поправь если не так)
whiesam - 3 года, активный участник друпал.ру, поддерживает
drupby - 5 лет, активный участник друпал.ру, поддерживает
doorskey - 2 года участия, поддерживает
kervi - 6 лет, активный участник, поддерживает
----
goodboy - 7 лет активный участник, не знаю отношения
orion76 - 9 лет активный участник, кажется нейтрально (поправь если не так)
---
Поправьте если ошибся на счет нейтралитета или поддержки. На мой взгляд показательно, видно кто хочет лучшего (перемен) для друпал.ру или просто поддерживает дру.ио, а кто держится за то, каким друпал.ру стал благодаря их же стараниям, тролингу и матам.
Лично я просто уже не верю в перемены тут, но желаю их этому ресурсу, только для этой кучки тролей любой поворот не является благоприятным
А в чем проблема то?
поддерживаю.
и че?
Большевики манифесты любили, кто был против, тех к стенке. Употребление подобных исторических ассоциаций ярко говорят о тайных желаниях. Это как микровыражения, когда человек декларирует одно, а его тело говорит, - А я против.
Раздули проблему из ничего. Мало вам этой телеги на ио, так нет, сюда эту простынь выложили. Вам важно, что о вас будут думать? Не дети же.
Детский сад.
FORTIS - Съешь красную таблетку и войдёшь в Матрицу, съешь синюю и проснёшься в своей постели и ничего помнить не будешь.
Завязывай жрать синие.
Ну не знаю, о каком конструктиве все тут говорят, пошла 7 страница, я призывал написать конструкитив или же ответить на мои вопросы конструктивно, которые вполне уместны и никто ничего не ответил.
Давайте я их соберу в кучу и посмотрим что будет:
Чем плох рейтинг на io? Ткните нам пальцем где косяк и где он показал себя плохо. Никто, никакого примера не привел, ибо если и есть, единичные случаи, и то, их никто не привел. Рейтинг работает, он показал себя с лучшей стороны, он не дает никаких преимуществ. Вот то что тут нет рейтинга - это плохо, как раз данная тема это показывает совершенно отчетливо. На io хоть за низкий рейтинг и бана не будет, но последствия все же будут, в виде доп. действий при добавлении вопроса и меньшим необходимым отрицательным рейтингом для депубликации материалов. Например, чтобы депубликовать вопрос новичка надо чтобы он (вопрос) набрал 9 минусов, а вот, например у tlito (рейтинг -80), достаточно минусануть 2 раза чтобы вопрос ушел с глаз. Тут всё весит вечно, не депубликуется, не удаляется, а потом здесь любят посылать поискать ответ по сайту, которого, к слову, уже нету, и результаты поиска занимают другие такие же топики где посылают в поиск. Думаете новичкам это удобно и нравится? Очень сомневаемся, зато рейтинг бы решил эту проблему хоть и не на 100%, но от части бы подчистил выдачу.
В каком месте у нас сообщество для "избранных"? Ткните пальцем. У нас новички получают помощь спустя 10 минут, когда тот же самый вопрос, от того же самого человека, заданный тут на 6 часов ранее получает ответ спустя полтора дня - это нормально? При том что тут в последнее время вопросов задают значительно меньше и по сути он не мог затеряться вообще.
В чем мы вас обманули? Был тут даже вброс в наш адрес, что мы кого-то кинули. Кого и как, конкретнее.
О каких разговорах "за глаза" вы говорите? Да, у нас есть чат в скайпе, туда попасть достаточно просто - если вы помогаете io кодом или очень активный участник, мы туда добавляем. Но там не более чем поболтать о чем-то, решить какие-то простенькие вопросы, без необходимости завода для этого целого ишьюса, просто обсудить что-то или поболтать. Что-то серьезное или ведущее к действиям всё равно выносится в ишьюс на общее обсуждение, зато уже с кучей предложений и решений.
Что значит мы специально "убиваем" drupal.ru? Вот вы говорите мы убиваем drupal.ru, специально чтобы поднять популярность io. Ок, давайте факты - лично я выступал за апдейт drupal.ru в любом виде, предлагал свою помощь, предлагал скоординироваться и сделать хоть что-то, и таких тут было много, и это только за последние 4 года. RxB и вовсе созванивался с axel (владелец drupal.ru), который находил 1000 и 1 отмазку лишь бы не доводить тему обновления до конца. Вот вы говорите мы все закрыто и за глаза делаем. Ок. Ответьте на вопросы: Тут всё открыто? Вы участвовали в круглом столе по поводу апгрейда drupal.ru (он был)? Вы участвовали в hangout конференции по апгрейду drupal.ru (он тоже был)? Ах, ну конечно, они же были открыты для всех желающих что о них вы наверное даже и не слышали.
Почему тут после апдейта ничего не предпринимается? Вот вы говорите drupal.ru живой, обновляется и т.д. Но где результат? Перевод на 7-ую версию и натянутый на коленке бутстрап - это не обновление, это скорее начала конца. Уже 2 пул реквеста висят, 1 больше недели. Сложно что ли кнопку зеленую нажать? Ах да, проект то открытый, и пул реквесты должны оставаться открытыми.
Где информация о Drupal 8? Почему на главном российском информационном ресурсе о Drupal, до сих пор нет информации о Drupal 8? Я понимаю что уже после второго раза вы уже тут напишите хоть что-то для вида, но это же смешно. Вы же понимаете что основная аудитория сайта - новички? Им, без особых причин, уже нет смысла учить 7-ку. Им либо нравится 8-ка и они начинают обучение с неё, либо ищут другую систему. Но они даже могут быть не в курсе о релизе 8-ки из-за того что тут всем насрать на развитие русскоязычного друпал сообщества.
В общем еще что-то спрашивал, но просто уже лень искать. Никто не может конкретно все равно ответить. Всё сводится к: "а почему вы тут не делаете ничего?" (а последние 4 года мы что, не пытались что ли?), "рейтинг говно - кармодрочерство", "вы преследуете корыстные цели" и т.д. и т.п. Вообще ничем не подкрепленные. А вот то что мы говорим что drupal.ru умирает, и скорее всего умрет, вы воспринимаете в штыки, хотя последние 6 лет он умирает и умирает. Пока что последний апдейт показал лишь то, что опять же, никому ничего тут не надо, все ходят сюда посраться.
Вот я, например, не имею ничего против drupal.ru, я лишь за его развитие. Но меня задевает то, что drupal сообщество в россии очень слабое, не без помощи drupal.ru. Это стыд, он пугает новичков по всем параметром. Как показом возможностей, как информативностью, так и уровнем общения местных пользователей. Мы хотим чтобы новички не думали что друпал говно, основываясь на drupal.ru, мы хотим им помочь стартануть, держать их в курсе дела и дать понять, что Drupal не говно. И это должно быть в интересах drupal.ru, но с самого моего начала присутствия на этом сайте, все в точности да наоборот. В топе постоянно весят негативы, на вопросы в основном хамят или вообще игнорят, с х на х всех посылают и общаются. Ничего полезного данный ресурс уже не несет, смысл его выгораживать и защищать, если даже не дают возможности помочь в его развитии? Это было очевидно что рано или поздно появится альтернативный ресурс, ибо это уже невозможно и ни в какие ворота не лезет. Мне вот лично обидно что у нас такое сообщество, оно очень клевое в жизни, доклады, конференции, но совершенно убогое здесь, на drupal.ru. Причем, как правило, настоящих представителей русскоязчного друпал сообщества тут нет, по всем тем причинам что я описал выше. Их это тоже достало. Остались тролли, да новички, которые не знают об альтернативах и что вообще есть "адекватное" сообщество, а не филиал двача, как сказал fortis. Хотя, на дваче и то поприличнее себя люди ведут в технических разделах, помогают и не срутся как тут.
Вы думаете io, drupalsn, drupalogy и т.д. и т.п. появились от развитости местного сообщества?
Примерно год назад нас упрекали что энтузиазм затухнет через пару месяцев, как у drupalsn, например. Мы показали что это не так.
Даже не знаю зачем я это пишу, все равно говном польете же или проигнорируете как раньше.
Никита, ты обращаешься с конструктивом к тем кому он не интересен
у остальных (их большинство) есть некоторые замечания, но они поддерживают.
Первый мог аккаунт toshic. Вчера я покинул ваш чат в скайпе
Очень много обобщений и ложных акцентов.
Срач только в этой теме, потому что с этой целью автор топика ее и создал. Если целью было оповестить, то она была итак достигнута публикацией на ио.
Претензии не понятны.
Рейтинг не нравится, потому что не нравится, это мое частное мнение, основанное на наблюдении.
Хотите быть белыми и пушистыми? Для кого то будете, для кого то нет. В обществе невозможно прийти к единому мнению. Предложил любую идею и треть будет за, треть против, онда шестая уйдёт в нейтралитет , другая одна шестая начнёт разбивать друг другу головы. Так устроен искуственный интеллект человеческого вида. Это надо понимать. Вы сделали свой выбор, кто то другой сделает свой.
Парни, я одно не понимаю - если вы ушли, то ушли, если остались то остались. А вот это ваше "Поддерживаю" и лепите спам на Дру.ру - это что??? Такая поддержка? Титло поддерживает свой сайт чо минусите его за спам, лол.
Никлан - по конструктиву
- я говорил и меня слушали, мне не важно признание или слава, просто гавкнул в толпе и услышали и сделали, выпячиваться неинтересно.
Никлан пишет: "В топе постоянно весят негативы"
Что значит вЕсят? Масса, объём, скорость? Мой 8-ми летний сын смышлёнее ей богу. И эти люди выдают себя за ПРОФИ. Закройте мне глаза я сойду на ближайшей станции.
И да, дободаться не к чему, только ошибки критиковать. Эйнштейны доморощенные.
-
Никто никуда не уходил, и я лично не собираюсь демонстративно заявлять что отказываюсь где-то участвовать и что писать больше не буду тут вообще. На данный момент много интересного предстоит сделать по друпалу (сейчас quick-start пытаемся под 8ку адаптировать) и хочется делать это на .ио, там мне проще реализоваться, и сил делать что-то здесь пока не хватает, это мое личное дело, и никто тут не будет решать оставаться мне или нет, верно? Какие-то материалы ребята публикуют и тут и там, кто ж им запретит, а я так не могу, контрибьютю я по субботам на расслабоне
-
Манифест не является спамом, как уже было сказано: каждый решает для себя интересно ему это или нет, если кому-то не нравится факт существования дру.ио и что там делают что-то, а не тут - он может сколько угодно демонстрировать свою личную позицию, не нужно лишь пытаться делать заявления от всех участников дру.ру. Манифест это как раз способ донести до разумного большинства почему дру.ио появился, конечно нам хочется развития этому ресурсу потому что мы вкладываем туда свои силы, но дескридитации друпал.ру на нашем ресурсе нет, мы не обсуждаем там здешние порядки, у меня есть личное мнение, у других тоже, иногда мы этим делимся в чате, собственно ничего особенного.
-
А мнение других нам важно, потому что мы тратим на этот ресурс свои силы, хочется получать обратную связь, к примеру лично я не знал какое отношение у Алексея kervi, у dashiwa и whiesam - хорошая новость, что они поддерживают, и это навело еще на мысли о том, что нам стоит делать:
// @todo: выносить на обсуждения и вовлекать побольше старибанов в это дело))) если им будет интересно или будет лишнее время пообсуждать. мы и сами не так много времени тратим на .ио, но нас много и за год мы что-то полезное уже сделали, недавно из Питера ребята присоединились к совместной работе, тоже теперь иошники, переводы зафигачили на днях для лендоса о 8ке, ждем когда опубликуют на д.орг
Иногда я очень ясно себе представляю значение фразы "Хоть кол на голове теши". В совокупности с планками памяти и камминг-аутом получается весьма презабавное зрелище.
Манифест это не спам, нас никто не догонит, мы группа тату и прочее. Да никто вас не выгоняет, оставайтесь... так и быть.
спасибо Костя)
Администрация ио.
Я так смотрю, что Кошто-мульт и Хули нынче стали смотрящими за друру. Именно они решают теперь, кому можно здесь находиться и что публиковать? Два величайших друпалурга...
Не переживай, думаю Хулиган тебя простит, за прошлое. Пиши, только не дерзи конечно.
Опаненты так ничего и не поняли
Дру- это общность.
Ио - функция.
Вижу как то так
Ты тоже в числе этих образов. Не забывай ) Помни себя)
Друпбай, а ты сейчас сознательно ЗА ио? Или просто ляпнуть не в тему?
Я уже все вроде достаточно высказал. А ты что такой дерзкий то стал?
Я попросил тебя не дерзить. А ты значит не слушаешься, и это очень нехорошо.
Так вроде в твоем положении как раз таки нужно сидеть тихо, как мышь под веником и не разводить пустой срач в чужих топиках.
Думаешь у меня есть что терять? Или я ТС доверяю в чём-то?
Ну в принципе да, репутация то твоя нынче и так ниже плинтуса, вроде как получается, что терять тебе уже и нечего.
окей)
перемены начались на друпал.ру и эта парочка развлекается как может на последок, пока никто не видит пытаются за руль подержаться)
напоследок вместе пишицца, грамотей ещё один. В страхе написать неверно косячите как девственницы.
Руль это власть чмырануть тебя? Так не чмырись.
костя, не выкладывайся так ты не интересен
Алюсик давай ты причешись, попудри носик и в клубик сгоняй. А мне тут надо Друпбая поставить срочно в позу, в которой ты позавчера стоял.
не унижайся мне уже стыдно за тебя, я к тебе по имени а ты как собачка хулигана подменяешь его тут)
Иди в клуб, суббота же.
А ты собственно кто такой, чтобы бросаться такими громкими заявлениями? Совсем я смотрю краев уже не видишь.
Слушай мальчик, ты когда пукаешь один раз, то слушай реакцию. Если тебе указали - не пукай второй раз громче.
Я смотрю, что у тебя с хулиганом по очереди бомбит не по-детски.
Следи за своими отверстиями в ближайшие дни более внимательно. Я не угрожаю, но уважать заставлю свою точку зрения, так или иначе.
костя слушается только хулигана, тот даже дает ему свой аккаунт погонять
очевидно, что никакой дескридитации друпал.ру в манифесте нет, цель была донести свои планы и объяснить почему мы этим занимаемся.
ну ландо, ушел и ушел, но по настоящему унизительно - высказываться напоследок в адрес тех кто с тобой даже не дискутировал. и заметь, Дубовской даже слова обидного не написал в твой адрес.
Денис, это не по-мужски, ни тут, ни в смоленске, ты же муж чей-то, так и веди себя как мужчина.
-
мне вот просто интересно...
Никита создал ресурс, сразу же подтянулись толковые разработчики которых заинтересовал проект, ребята спокойно сидят и грамотно делают свое дело. Единственная цель ресурса, продвижение друпала и помощь юзерам.
то что в топиках где тутошние "сторожили" разведут срач (согласно комменту одного их них "это же святое постебаться"), дается ссылка на ресурс где человеку реально помогут, я считаю абсолютно правильным.
На dru.io, все чисто и аккуратно и вежливо (хотя тот же xandeadx никогда не отличался особым терпением и культурой речи). Здесь же, 3 мудака постоянно портят воздух.
мой коммент в треде про обновление drupal.ru с 1 матерным словом, pvasili стер с угрозой бана. Здесь опять таки разводится срач ( причем с мудаками общаются исключительно вежливо) и хоть бы хны. странно конечно.
не знаю как далеко все это зайдет, как по мне, банить к чертовой матери.
Я понимаю что мы все разные, у каждого свои тараканы в голове но нас объединяет CMF на которой мы работаем и некоторые даже зарабатывают. Но вот хоть убейте, не понимаю, почему из за некоторых ушлепков, должны страдать все.
Эта тема проявление крысинности. Не было никакой обьективной необходимости в данном топике, кроме одной - увода пользователей с дру. Позиция обиженных- это показуха.
увод пользователь возможен только при их личном желании, не кажется?
ну дык обиженными выступают несколько мудаков с drupal.ru, но ни в коем случае не ребята с dru,io
Kervi>
И что вас сейчас вынуждает врать?
аргументируйте Ваше заявление
А что здесь аргументировать? Здесь все написано.
вообщем опять, сказал как в воду пернул.
Собственно о чем и речь. Неумение изьясняться со стороны иошников и обвинение в собственных слабостях других.
Собственно о чем и речь. Неумение изьясняться со стороны иошников и обвинение в собственных слабостях других.
обобщил и сам не понял что хотел сказать лол))
я честно говоря ничего не понял.
прочитайте первое сообщение этого топика. четко, аргументированно, понятно
никто никого не обвинял, никто не хамил, никто на понос не исходился.
теперь перечитайте комменты хулигана, кошты,и артемки.
так кто тут быдло а кто пытается донести, объяснить, разжевать??? с вами уже как с дурачками общаются. вроде и противно, но ответить надо, жалко же. Авось поймут
)))))))
Как же Вам по жизни тяжело то...
Ты даже себе представить не можешь как
ого, да здесь война миров.
тут не война миров, а высер сплошной не диагностируемых
из 4х тролей остался костя - цепляется за ошибки, ничего сказать не получается, без хулигана не интересен. артемка и грейтон - не могут выражать свои мысли, или их просто нет, но поучаствовать очень хочется.
может вам тоже пора сворачиваться? наскучили
Давно это было. Сидим на девятке, ждём распределение в войска. Скушно. Курим. Подходит дед, который служил там и ищет на кого бы скинуть свои солдатские обязанности и говорит нам:
- Я вижу вы хотите пойти поработать.
Мы переглянулись и отвечаем:
- Ты наверное хочешь пойти на х-й.
Пришлось ему уйти.
таак, ладно, это сейчас было самое яркое воспоминание из жизни и ты решил поделиться. но не теряй нить обсуждения, дед, армия и обязанности лол))) так и что дальше было?
-
или ты просто хочешь кого-нибудь послать в интернетике и пытаешься сделать это интересненько?
Есть такая штука, "горизонт планирования". Ну, например, несколько фактов:
1. Последние 5 лет траффик и кол-во пользователей drupal.ru постоянно падает, последний год траффик и кол-во активных пользователей dru.io постоянно растет. Точка бифуркации сообщества уже пройдена -- кол-во нового актуального контента, вопросов, ответов, инициатив сообщества уже больше на dru.io. Т.е. это не "в планах", это уже произошло несколько месяцев назад.
2. Скорость принятия изменений в dru.io измеряется часами, скорость принятия изменений в drupal.ru -- иногда месяцами, иногда годами.
3. Dru.io предоставляет удобную площадку для работы бизнеса в т.ч., drupal.ru отпугивает заказчиков.
4. dru.io имеет механизмы влияния на исходный код/открытые обсуждения, на drupal.ru , дорогие мои спорщики, вы не можете влиять никак) У вас просто нет прав.
Так вот, люди, которые понимают что такое "горизонт планирования", и у которых он больше года -- уже видят итог всего этого. Есть некоторое количество других, которые не в курсе всего происходящего -- и я хочу поблагодарить хулигана за активную агитацию этих людей в пользу нового ресурса. Если бы хулигана не было -- его стоило бы придумать, т.к. такое акцентирование только на пользу.
Столько лет я был в неведении и теперь то я наконец понял, что хулиган то просто мульт Александра Дубовского. Теперь то все окончательно сошлось и все непонятные моменты сами собой развеялись. Хорошего и удобного оппонента сам себе создал. Браво, Александр!
многоходовочка лол
вокруг пальца, как по нотам
Тут есть несколько "террористов" ресурса. Терроризм ведь про что вообще:
1. Он должен показывать недееспособность существующей "власти" / существующего миропорядка.
2. Он должен "заставлять бояться" выступать против группировки, действующей террористическими методами
3. Он должен быть регулярным и жестоко выступать против любых цивилизованных инициатив внутри социальной группы.
Этим топиком прекрасно доказана недееспособность текущей структуры модерации/управления ресурсом. Идет явное нарушение правил, маты, оскорбления, и все в порядке. Многие адекватные люди просто "не связываются" (а зачем, если есть альтернатива?). Троллинг как был тут много лет назад, так и остался. Люди те же. Новички меняются (раньше уходили из друпала вообще, а теперь просто уходят на dru.io).
Все идет как оно должно идти. Не о чем беспокоиться. Я беспокоился года 3 назад. Когда у нас не было альтернативы, не было слаженной команды контрибьюторов, подкастов, хабрадайджеста, сильных локальных сообществ, всего вот что сейчас двигает drupal в РФ вперед. Тогда, волнуясь, предлагал что-то менять, т.к. у многих из нас личное благосостояние и отношение аудитории к друпалу -- коррелируют. А сейчас все норм. Надо просто использовать имеющиеся возможности (и активность хулигана -- одна из них), чтобы обеспечить более быстрый переход аудитории и работу над взрослыми, серьезными вещами (инициативам по переводам, pr, написанию статей, организации кэмпов и образовательных мероприятий). Это все будет -- подождите еще годик, drupal community только стартует, не волнуйтесь) Вместе с D8 у нас будет интересное время новых возможностей.
Саша, мне вот что интересно сейчас больше всего
1) Сколько ещё ты апать эту тему будешь в спамерастских целях?
2) Почему ИЗ ВСЕХ комментов этой темы потёрт ОДИН коммент Именами, там где скрин ТП Радона, где речь о бане Хулигана и твой ответ?
Только не верти хвостом, ответь ясно, чтобы поняли даже такие тупые ублюдки как я.
если у человека нет уважения к самому себе, почему должно быть уважение у других?
ваши вопросы составлены так, что привычному к цивилизованной дискуссии человеку в этом всем участвовать не хочется.
Ок, давай я отвечу за тебя. Я знал, что ты будешь юлить как цивилизованная сучка хвостом.
1) Сколько ещё ты апать эту тему будешь в спамерастских целях?
Долго, ибо надеешься спасти находящегося в конвульсии ио.
2) Почему ИЗ ВСЕХ комментов этой темы потёрт ОДИН коммент Именами, там где скрин ТП Радона, где речь о бане Хулигана и твой ответ?
На самом деле ты имеешь права модератора, но используешь их только в крайнем нелицеприятном моменте.
дубовской удалил мой комент!
возмутительно лол
закачай исходники обратно
хакеры на форуме, куда модераторы смотрят)
FORTIS, adubovskoy, Niklan, drupby
Приятно было видеть вас шесть дней в коленно-локтевой позе.
Надеюсь не увидеть вас больше на этом ресурсе, идите на свой "исполняющий обязанности".
Больше всего интересно было что, сможете замутить доменное имя или вы и вправду ёбнутые, ей богу. Оказалось и вправду, как жаль, величина деградации безмерна в этом случае.
На этом из топика раскланиваюсь, адью, пидарасам не хворать.
.io - Индийский океан, если че https://en.wikipedia.org/wiki/.io
P.S. То, что неадекваты начинают по очереди сливаться, радует безмерно.
Не верю) Ждем рокки-2 ... рокки-6, ...возвращение рокки.
Так и не понял апчем срач..
Поясните недалекому..
1.Уже много лет апгрэйд drupal.ru был невозможен.
Парни сделали свою версию (dru.io).. Плюс каждый желающий может попытаться внедрить на ресурс то что он хочет.
Респект и уважуха..
2.Ну тянут одеялку на себя, так это нормально.. Человек только дышит рефлекторно, для остального ему нужна мотивация: материальная, "моральная" и т.п.
3.Возможно мне только показалось, но старт dru.io спровоцировал прогресс на drupal.ru - опять хорошо.
4.Да.. на dru.io не все идеально, но проблем, не имеющих решений я не заметил.
Имхо конечно, но чтоб уменьшить в последствии кол-во подобных
срачдискуссий - нужен инструмент для коллективного принятия решений.5.Опять ИМХО, чтобы привлеч еще разработчиков и других сочувствующих - необходима некая внятная система планирования и расстановки приоритетов.
Я бы с удовольствием принял бы участие, если мне позволят, но боюсь первое же обсуждение задачи может превратиться в подобный же срачь, а время жалко-)
6.Если все это можно сделать непосредственно на drupal.ru - я еще более ЗА..
Да, легко. Гитхаб сейчас это делает. Не лучший инструмент, но что есть. По сути - пиши любое issue по любому интересующему вопросу, или даже бери с гитхаба дамп сайта, разворачивай, делай что-то конкретное, показывай и отдавай как пулреквест. Понимаю тут могут быть конкретные вопросы по окружению и т.п. -- тут можно там же на гитхабе уточнять или в скайп комунть из контрибьюторов стучать, я например всегда рад подсказать что, или уточню в чатике кто сейчас свободен и подскажут.
Приоритет сейчас главный - проектировать переход на D8. Т.к. нам очень нужны конфигурации для удобного деплоя. Последние обсуждения про это. За массивный функционал новый до переезда на d8 не беремся (ну по крайней мере ничего такого важного не нашли). Мелкие фиксы, правки верстки, правки ошибок -- да, вне очереди.
Появятся сторонники ЗА и сторонники ПРОТИВ..
Каждый гнет свою линию, в итоге мегабайты текста, по которому размазаны несколько толковых предложений, а толку ноль и драгоценное время потеряно.
А всего лишь нужно неделю на прения и голосование.
Прошло предложение - за работу.
Не прошло - идем дальше.
Это если предыдущий квест пройден.
И если доработки только в коде.
А если что-то сложнее "добавить кастомную ноду с парочкой полей и вьюс", непонятно что делать..
Если я правильно понял, фичи или что-то подообное для деплоя не утвердили?
Если утвердили, то очень не внятно..
Т.е каждому желающему перед началом "участия" необходимо решить кучу вопросов, большинство из которых ,на самом деле, достаточно решить только один раз.
И "порог входа" в участие заметно снизиться.
Опять же непонятно, что уже делается, что сделано, а что планируется делать.
Кстати, и к drupal.ru это тоже относиться..
ЗЫ.Не подумайте, что я набиваю себе цену или что-то подобное.
Просто по некоторым , так сказать, стечениям обстоятельств, я не могу себе позволить так расточительно распоряжаться своим временем.
Скорее всего многих желающих так же сдерживает эта же причина.
Да, это все хорошие вопросы, по порядку попробую:
1. Обычно мы просто мониторим мнения. Т.е. есть идея у кого-то кто хочет писать -- пишет ишью. Там варианта 3: либо много нет (а это значит что у идеи есть киллер-недостатки). Либо много за - и значит кто-то даже может помочь, либо тишина -- и значит это "за" и можно делать, но скорее всего -- самому. Прямо разделения на 2 лагеря не бывает. По крайней мере пока не было. По сути как вы и объяснили, есть предложение -- если народ ничего критичного не написал, можно над этим работать. А пулреквесты потом принимаются быстро. А там при наработке истории коммитов и доступ к серваку будет - не надо будет принятия ждать. Вот пример принятия промо-варианта для d8, это висело на главной до выхода d8. https://github.com/Niklan/Dru.io/issues/364 . Все довольно шустро. А вот другой пример, где все не так гладко - https://github.com/Niklan/Dru.io/issues/350 . Ишью закрывали, открывали, делали несколько вариантов -- история на ~20 дней (хотя с момента как нашли действительно красивое решение до реализации -- всего 6 дней).
2. Фичи к сожалению не универсальны. Одна из причин перехода на D8. Пробовали их использовать "как стандарт" - уперлись в ограничения и теряли на этом время.
3. Что планируется делать для d8 - https://github.com/Niklan/Dru.io/milestones/Drupal%208 . По сути первые задачи - собрать сборку, дублирующую текущую структуру, под нее начать писать параллельно миграцию контента и тему оформления. Есть вопросы про архитектуру -- там нужно исследование (про активити трекер и т.п.).
Что можно делать без боязни потратить время в пустую:
- Собрать конфигурацию по типам материалов и полям, дублирующую текущую структуру сайта
- Написать миграции для мероприятий, постов, проектов, заказов (а вопросы-ответы -- будем думать еще)
- собрать каркас темы на базе текущего стека технологий (gulp/sass/susy/...).
работы полно. Мы будем потихоньку раскачиваться и все вместе ковырять в направлении d8.
Да и мы все за.)
Процесс запущен. Требуется время, пока тележка с мертвой точки сойдет и сформируются механизмы работы.
Но по сути для этого есть milestones :
Warcraft - Orcs VS Humans
->
<-