Сравнение Drupal & Joomla

Главные вкладки

Аватар пользователя Vadym.O Vadym.O 8 мая 2010 в 22:36

Вопросы к публике:
1. Чем реально Друпал лучше Джумлы (гибкость, скорость, масштабируемость)
2. Полная локализация на укр.яз. для версий 6,9 и 6,16
3. Как вообще локализировать?

Комментарии

Аватар пользователя xxandeadxx xxandeadxx 8 мая 2010 в 22:46

http://www.google.com/search?hl=ru&client=opera&hs=kap&rls=ru&q=%D0%A7%D...

"<a href="http://icemen.ru/drupal/joomla-protiv-drupal.html">http://icemen.ru/drupal/joomla-protiv-drupal.html</a>" wrote:
joomla – лучший движок для ньюбов, отлично подходит для того чтобы сделать сателит или сайт визитку под заказ, тяп-ляп сделал и забыл;
wordpress – блоги, кому нравиться можно под сателиты заточить;
drupal – проект который будете делать с любовью, сайт сделанный на drupal можно усложнять практически бесконечно, при этом он не потеряет своей стабильности и взломоустойчивости.

Biggrin

Аватар пользователя kellis2 kellis2 1 апреля 2011 в 22:57

xxandeadxx wrote:
http://www.google.com/search?hl=ru&client=opera&hs=kap&rls=ru&q=%D0%A7%D...

"<a href="http://icemen.ru/drupal/joomla-protiv-drupal.html">http://icemen.ru/drupal/joomla-protiv-drupal.html</a>" wrote:
joomla – лучший движок для ньюбов, отлично подходит для того чтобы сделать сателит или сайт визитку под заказ, тяп-ляп сделал и забыл;
wordpress – блоги, кому нравиться можно под сателиты заточить;
drupal – проект который будете делать с любовью, сайт сделанный на drupal можно усложнять практически бесконечно, при этом он не потеряет своей стабильности и взломоустойчивости.

:D


Ну не знаю смотрел друпал только мельком,
не считаю себя ньюбом, джумла достаточно удобная вещь.
спопсобная решить множество поставленных задач.
и дествительно как уже отмечалось обладет более добрым сообществом.

п.с
я бы навернео срванил друпал и джумлу по анлогии с linux И windows

Аватар пользователя volocuga@drupal.org volocuga@drupal.org 8 мая 2010 в 23:17

"xxandeadxx" wrote:
drupal – проект который будете делать с любовью, сайт сделанный на drupal можно усложнять практически бесконечно, при этом он не потеряет своей стабильности и взломоустойчивости.

Мда, уже 2 года трахаюсь и ещё так всё бесконечно...

Аватар пользователя Peritus@drupal.org Peritus@drupal.org 8 мая 2010 в 23:23

"<a href="mailto:volocuga@drupal.org">volocuga@drupal.org</a>" wrote:
Мда, уже 2 года трахаюсь и ещё так всё бесконечно...

Кто-то трахается, а кто-то занимаеться любовью. Biggrin

Аватар пользователя Oleksa@drupal.org Oleksa@drupal.org 8 мая 2010 в 23:51

"Vadym.O" wrote:
Сравнение Drupal & Joomla

У Joomla сообщество намного дружелюбнее. Здесь на форуме, если решите освоить Drupal, приготовьтесь к хамству, оскорблениям, насмешкам и фразе "в поиск".

Аватар пользователя Durak Durak 18 января 2011 в 22:26

<a href="mailto:Oleksa@drupal.org">Oleksa@drupal.org</a> wrote:
"Vadym.O" wrote:
Сравнение Drupal & Joomla

У Joomla сообщество намного дружелюбнее. Здесь на форуме, если решите освоить Drupal, приготовьтесь к хамству, оскорблениям, насмешкам и фразе "в поиск".

Это абсолютно на всех форумах еще с времен эхо-конференций ФИДО...

Аватар пользователя Durak Durak 3 февраля 2011 в 17:11

<a href="mailto:Oleksa@drupal.org">Oleksa@drupal.org</a> wrote:
"Vadym.O" wrote:
Сравнение Drupal & Joomla

У Joomla сообщество намного дружелюбнее. Здесь на форуме, если решите освоить Drupal, приготовьтесь к хамству, оскорблениям, насмешкам и фразе "в поиск".

Не поэтому.
Потому что Joomla простая система. Ну и вопросы - больше простые, контингент больше не шибко квалифицированный. Joomla - система подходящая для унифицированного набора простых случаев. Разумеется, ваш случай также является еще и случаем кучи народа.

Вопросы Drupal сложнее, ибо сам Drupal сложнее. Если человек приходит из Joomla-сообщества и задает вопросы "я не хочу разбираться, хочу все готовенькое", то он закономерно получает отлуп. Ибо сила в Drupal как раз в гибкости настройки ПОД КОНКРЕТНЫЙ случай. Разумеется, желающих ваш конкретный случай разбирать бесплатно - нет.

Аватар пользователя gedeon gedeon 8 сентября 2013 в 18:45

<a href="mailto:Oleksa@drupal.org">Oleksa@drupal.org</a> wrote:
"Vadym.O" wrote:
Сравнение Drupal & Joomla

У Joomla сообщество намного дружелюбнее. Здесь на форуме, если решите освоить Drupal, приготовьтесь к хамству, оскорблениям, насмешкам и фразе "в поиск".

это особенность исключительно русскоязычного сообщества, в отличие от drupal.org

Аватар пользователя stil-liss stil-liss 8 сентября 2013 в 19:03

<a href="mailto:Oleksa@drupal.org">Oleksa@drupal.org</a> wrote:
"Vadym.O" wrote:
Сравнение Drupal & Joomla

У Joomla сообщество намного дружелюбнее. Здесь на форуме, если решите освоить Drupal, приготовьтесь к хамству, оскорблениям, насмешкам и фразе "в поиск".

Мда-а! Хотел занятся портированием сайта на Drupal из JoomlЫ. Чувствую,придется снимать розовые очки. И самому, всё самому...

Аватар пользователя gedeon gedeon 8 сентября 2013 в 19:33

stil-liss wrote:
<a href="mailto:Oleksa@drupal.org">Oleksa@drupal.org</a> wrote:
"Vadym.O" wrote:
Сравнение Drupal & Joomla

У Joomla сообщество намного дружелюбнее. Здесь на форуме, если решите освоить Drupal, приготовьтесь к хамству, оскорблениям, насмешкам и фразе "в поиск".

Мда-а! Хотел занятся портированием сайта на Drupal из JoomlЫ. Чувствую,придется снимать розовые очки. И самому, всё самому...

не все такие, здесь много умных, добрых людей, которые подскажут, помогут, но и хамье присутствует тоже ибо не модерируется.

Аватар пользователя minihost minihost 19 сентября 2013 в 20:48

stil-liss wrote:
<a href="mailto:Oleksa@drupal.org">Oleksa@drupal.org</a> wrote:
"Vadym.O" wrote:
Сравнение Drupal & Joomla

У Joomla сообщество намного дружелюбнее. Здесь на форуме, если решите освоить Drupal, приготовьтесь к хамству, оскорблениям, насмешкам и фразе "в поиск".

Мда-а! Хотел занятся портированием сайта на Drupal из JoomlЫ. Чувствую,придется снимать розовые очки. И самому, всё самому...

На определенном этапе работы с drupal получите просто кайф от того, что добавить поле любого типа в любом месте это несколько кликов.

Аватар пользователя Sinkora Sinkora 9 мая 2010 в 0:08

"<a href="mailto:Peritus@drupal.org">Peritus@drupal.org</a>" wrote:

"Vadym.O" wrote:
Сравнение Drupal & Joomla

Отличное сравнение :)

Интересно, как сравнивают Друпал с Джумлой на сайте Джумлы:)

Аватар пользователя xxandeadxx xxandeadxx 9 мая 2010 в 1:47
Аватар пользователя Peritus@drupal.org Peritus@drupal.org 9 мая 2010 в 2:01

"<a href="mailto:Oleksa@drupal.org">Oleksa@drupal.org</a>" wrote:
У Joomla сообщество намного дружелюбнее. Здесь на форуме, если решите освоить Drupal, приготовьтесь к хамству, оскорблениям, насмешкам и фразе "в поиск".

Смотрели фильмы про кунфуистов? Там часто сэнсеи издевались и оскорбляли своих учеников. Biggrin Это есть часть пути к просвящению. Biggrin

Аватар пользователя lugann lugann 9 мая 2010 в 2:06

расположенность къ тебе Drupal-a еще нужно заслужить
Joomla как эпизод о котором неприятно вспоминать

(эдакъ лирично

Аватар пользователя volocuga@drupal.org volocuga@drupal.org 9 мая 2010 в 3:01

Мне joomla визуально как с самого начала не понравилась так и всё. У друпала зацепила одна особенность - ни одной иконки в админке. Ужас как люблю это

Аватар пользователя Sinkora Sinkora 9 мая 2010 в 3:28

"xxandeadxx" wrote:
http://joomlaforum.ru/index.php/topic,39222.0.html
http://joomlaforum.ru/index.php/topic,65518.0.html
http://joomlaforum.ru/index.php/topic,30923.0.html
http://joomlaforum.ru/index.php/topic,85014.0.html
http://joomlaforum.ru/index.php/topic,18264.0.html
:)

Хм, интересно, просмотрел. Очень много там флуда. Но заметил, что на Друпал там наезжают чаще за то, что в нем почти не используется ООП, и что "очень трудно создавать шаблоны". А еще говорят, что в Друпале очень неудобные длинные названия функций - по-моему, это самый бессмысленный наезд:)

Аватар пользователя Vadym.O Vadym.O 9 мая 2010 в 11:44

Все как-то забыли про мои пункты №2 и №3. Меня интересует локализация и шаблоны. Как у Друпал с этим? Гибкости мне хватит даже у НюкаПХП Smile

Аватар пользователя AI AI 9 мая 2010 в 23:37

"xxandeadxx" wrote:
http://joomlaforum.ru/index.php/topic,39222.0.html[/quote]
Ну что сказать... Дети... Меряются пиписьками. У кого длиннее. Smile
Автору: Если Вы можете на Джумле собрать то же самое, что кто-то сможет на Друпале, то Джумла для вас тоже будет хорошим инструментом. А если не сможете - вот тогда задумайтесь, что лучше.
Суть в одном: Если сайт построен, если заказчик доволен, если функционал на 100% отвечает требованиям, если сайт устойчив к хакам, то пусть хоть на коленке и голом хтмл он собран, пофиг на все остальное.
Офф: сам я на Друпале больше двух (или трех?) лет. До него только успел понюхать пхп-нюк. И, если честно, не жалею. Да, тяжело иногда бывает... По теме: Заданные вопросы - это самое плевое дело, которое только требуется делать. Локализация - легко. Мультиязычность - чуть-чуть посложнее.

Только вот я бы автору посоветовал не делать упор на разницу в версиях (6.9 и 6.16). Ощущение, что качает он их с Депозита... Типа что нашел - то и поставил. Есть актуальные версии, они всегда последние. И локализация в пределах одной ветки (5.х, 6.х, 7.х) будет одинаково хороша (либо еще лучше, если самому постараться). Локализовать хотите - идите сюда.

Аватар пользователя Vadym.O Vadym.O 12 мая 2010 в 0:03

AI wrote:
Локализация - легко. Мультиязычность - чуть-чуть посложнее.

На примере ПХПнюк и джумлы столкнулся с проблемой, что далеко не все переведено Sad
Всем спасибо. Установил укр.версию 6.16. Работает быстро. Куча так и осталось на английском языке. Буду сам себе переводить по чуть-чуть. Только вопрос: а где тута лэнг-файлы???

Аватар пользователя Kaitano Kaitano 12 мая 2010 в 0:06

Как альтернатива - шоб не париться, заходите /admin/build/translate/search вбиваете в поиск фразу на инглише и далее переводите ... Smile

Аватар пользователя orb orb 7 июля 2010 в 13:51

"otmoroz" wrote:
по скорости джумла лучше. по простоте лучше друпал. по гибкости тоже.
все наоборот
по скорости лучше друпал,по простоте лучше джумла, по гибкости друпал

Аватар пользователя Oleksa@drupal.org Oleksa@drupal.org 7 июля 2010 в 18:56

У жумлы есть несколько модулей (на их языке компонетов) форума:
Agora
KUNENA
FireBoard
В друпале нет ни одного
Для меня это немного странно.

Интеграция с сторонними форумными движками не в счет.

Конечно можно взять кучу модулей как в drubb
http://drupalcode.org/viewvc/drupal/contributions/modules/drubb/drubb.in... ( +user karma, vote up/down, content access, acl, tac, user titles, badges and etc) и собрать что то сравнимое по функционалу, но на мой взгляд это не очень удобно.

Так что в чем то жумла впереди.

Аватар пользователя FORTIS FORTIS 7 июля 2010 в 20:48

на чем лучше получается на том и делайте, должны же и на джумле быть отличные сайты... ну есть же наверно? Smile

сам искренне пытался разобраться в ней несколько раз, но...воротит от нее. да модулей готовых куча, больше мышкой можно тыкать, но не нравится всеравно

Аватар пользователя otmoroz otmoroz 8 июля 2010 в 10:17

в жумле код и шаблонизация очень хмм... загадочные. а по отзывам - там ни норм форум не поднять, ни сторонний толком не встроить, в отличие от друпала. и вапще друпал это смф, а жумла смс - лучше бы по моим вопросам помогли, чем флудить)))))))

Аватар пользователя Oleksa@drupal.org Oleksa@drupal.org 8 июля 2010 в 10:43

Это не флуд просто какое отношение стандартный модуль Forum имеет к самому понятию форума - это просто словарь таксономии с терминами. Чтобы допилить его до функционала phpbb или smf нужно установить еще штук 20-30 модулей

Аватар пользователя Oleksa@drupal.org Oleksa@drupal.org 8 июля 2010 в 11:25

"RxB" wrote:
А мне вот в бентли не понравилось отсутствие ковша, чтоб траншеи рыть

Smile
Будет у вас свой сайт с посещаемость от 1000 человек, которым нужны и линеечки и медальки и т.п. будете смотреть на этот вопрос по другому и юмора явно поубавится

Аватар пользователя Виктор Степаньков ака RxB Виктор Степаньк... 8 июля 2010 в 12:06

Скажу более, был у меня сайт с миллионом нод и всё такое, он крутился на херовом сервере, было ~40 запросов на страницу в среднем и был минимум модулей с д.о, всё самопис, и я ниразу не жаловался

Аватар пользователя Vadym.O Vadym.O 1 августа 2010 в 19:07

Выбрал Joomla 1.5.20. Увы, но при установке Друпал меня во многих разделах админки просто вываливало из портала с надписью "нет прав" Sad На другом серваке вообще ЧПУ не работало. Куча всего... А джумлу поставил - и забыл. Только совершенствую по-малу. Добавляю фичи и т.д. Не все сразу.
Пробовал и ВП, но тоже куча недоработок: нет плагина для вывода статьи на печать, а те что есть, не работали с моей версией ВП Sad И так во всем. В итоге с джумлой таких траблов нет. Независимо от версии 1,5,ххх все работает. Легкое обновление и т.д. Мне хватает.

Аватар пользователя ihappy ihappy 1 августа 2010 в 19:12

"<a href="mailto:Oleksa@drupal.org">Oleksa@drupal.org</a>" wrote:
Будет у вас свой сайт с посещаемость от 1000 человек, которым нужны и линеечки и медальки и т.п. будете смотреть на этот вопрос по другому и юмора явно поубавится

все это реализуется и без проблем.
Руки в плечи и трудится. Друпал это конструктор. При правильных руках, можно сделать космический корабль. На джумле даже будь ты гениальным, ты максимум укоз сделаешь.

"Vadym.O" wrote:
Проблема в том, что я даже не знаю какие из тех функций мне нужны :)

какой тебе сайт нужен, ты знаешь? )))

Аватар пользователя Vadym.O Vadym.O 1 августа 2010 в 23:13

"iHappy" wrote:
какой тебе сайт нужен, ты знаешь? )))

Собственные статьи и другие, форум, цитаты и т.д. Про 1000 посетителей даже не мечтаю Smile Планирую другой проект, там ожидаю побольше. Но все равно - это общение (форумы, статьи)

Аватар пользователя ihappy ihappy 3 августа 2010 в 14:41

"Vadym.O" wrote:
Собственные статьи и другие, форум, цитаты и т.д. Про 1000 посетителей даже не мечтаю Smile Планирую другой проект, там ожидаю побольше. Но все равно - это общение (форумы, статьи)

ну тоесть, что за сайт ты не знаешь.

Аватар пользователя chel chel 22 января 2012 в 15:42

спасибо тебе joomla за потраченное на тебя ЗРЯ два года, лучше бы я сразу узнал про друпал и не тратил время на joomla

Аватар пользователя Vadym.O Vadym.O 10 сентября 2010 в 18:08

Короче я понял так, делай на любой системе и решай проблемы по мере поступления Smile На посещаемость свыше 2000 я пока не претендую. Джумлы хватит - за глаза.

Аватар пользователя volocuga@drupal.org volocuga@drupal.org 10 сентября 2010 в 20:37

"Vadym.O" wrote:
решай проблемы по мере поступления

...но о душе и масштабировании нужно думать уже сейчас

"chel" wrote:
# jSeBlod CCK
# FLEXIcontent
# K2
# ZOO

Одна из вещей, которая всегда убивала в Джумле, так это ихняя терминология. Пипец, кто эти названия придумывает Smile

Аватар пользователя Виктор Степаньков ака RxB Виктор Степаньк... 10 сентября 2010 в 20:46

"<a href="mailto:volocuga@drupal.org">volocuga@drupal.org</a>" wrote:
Одна из вещей, которая всегда убивала в Джумле, так это ихняя терминология. Пипец, кто эти названия придумывает :)

Вы мне лучше объясните что такое плагины, модули, мамботы и чем они отличаются? И в чём принципиальная разница между разделом и категорией

Аватар пользователя Vadym.O Vadym.O 15 сентября 2010 в 17:15

"xxandeadxx" wrote:
плагины (они же мамботы) - это наши фильтры
модули - наши блоки
компоненты - почти наши модули

Именно так. В принципе, мне Джумла нравится за понятность и простоту. Друпал уже тоже начинает нравиться Lol
Но столкнулся с проблемкой, когда таксономии я переименовал "тему12" в "Общие вопросы", а в блоке по-прежнему отображается прежняя ее версия "тема12" Во блин, как измнить? Почему автоматически не меняет название? Smile

Аватар пользователя ihappy ihappy 15 сентября 2010 в 17:21

"Vadym.O" wrote:
Но столкнулся с проблемкой, когда таксономии я переименовал "тему12" в "Общие вопросы", а в блоке по-прежнему отображается прежняя ее версия "тема12" Во блин, как измнить? Почему автоматически не меняет название?

таксономия к теме материала ни каким боком не относится.

Аватар пользователя Reel Reel 20 октября 2010 в 20:17

Уффф... Как тут жарко.
Из всего написанного выше, пожалуй, только последний коммент и внушает доверия. Smile Это так мысли вслух.
А если по теме, то недавно тоже стоял перед такой же проблемой выбора, Джумла или Друпал. Сайту уже год. Когда создавал, в принципе, особе не парился с выбором, т.к. не знал что мне нужно в конечном счёте. Ткнулся в поиск и остановил свой выбор на Даннео. Не знаю почему, но решил делать именно на нём. И как показывает практика пришло время менять "судно". Со старым сайтом мне помогал один хороший программист, который недавно меня убедил установить свой выбор на Джумле. Парень очень толковый, php знает как свои пять пальцев, с нуля написал мне несколько модулей для phpbb3 и для Даннео, но сейчас не об этом. Так вот, он до Джумлы перепробовал много чего, всё это он ковырял изнутри, потому опыта набралось достаточно, чтобы адекватно судить об удобности программирования новых модулей для любой cms. И, как он утверждает, Джумла написана толковыми людьми и очень удобна в наращивании и совершенствовании. Признаюсь, что я не спрашивал у него о Друпале, но появилось желание самому попробовать обе системы и как новичку просто посмотреть что мне понравится больше. Старый сайт уже точно будет сидеть на Джумле, а вот новая задумка скорее всего сядет на Друпал, просто интересно попробовать и поковыряться самому.
А если совсем по существу, то истина в словах предыдущего оратора:
"Можно знать всё, но по чуть чуть. Если делать сайты то лучше узнать глубоко один движек а не распыляться на все движки, все языки программирования, все фреймворки. И тот и другой хорошо если знать не только верхушки."
Респект!

P.S. Жаль нет системы репутации, я бы плюсанул chel. Wink

Аватар пользователя FORTIS FORTIS 20 октября 2010 в 21:21

непомню кто:
If you only know one language, no matter how well you know it, you’re not a great programmer.
нельзя охватить одним движком, одним языком программирования всё. всему своё применение.

Аватар пользователя Vamp Vamp 21 октября 2010 в 1:39

Да ребята , это мой первый пост на этом форуме.Обычно общаюсь на joomla-support.ru. Очень долго кроме джумла ничего не знал , и самое плохое ничего не хотел знать. Пробовал друпал на локалке, но все делал с джумла. Начал интересоваться друпал, и понял что сравнивать нечего. Это все равно что сравнивать пилу и молоток. Все зависит от ваших целей, от того что вам конкретно нужно.

Аватар пользователя xxandeadxx xxandeadxx 21 октября 2010 в 1:54

"Vamp" wrote:
Все зависит от ваших целей, от того что вам конкретно нужно.

для чего джумла подходит лучше чем друпал? (просто спортивный интерес)

Аватар пользователя Vamp Vamp 21 октября 2010 в 3:12

xxandeadxx wrote:
"Vamp" wrote:
Все зависит от ваших целей, от того что вам конкретно нужно.

для чего джумла подходит лучше чем друпал? (просто спортивный интерес)

А для чго подходит друпал лучше чем джумла?

Аватар пользователя Vamp Vamp 21 октября 2010 в 3:24


Набрел на интересную статейку , в которой речь идет о соревновании между командами разработчиков трех основных систем управления контента (CMS) с открытым кодом: Drupal, Joomla! и WordPress, которое состоялось весной этого года где-то в силиконовой долине.

Командам давалось 100 часов на разработку сайта с четко определенными требованиями, после чего готовые сайты сравнивали по нескольким параметрам. Вот основные из них
Интересно, что помимо того, что Joomla побила всех конкурентов по всем показателям (причем с большим отрывом), члены команды разработчиков, в отличие от ее конкурентов, никогда не встречались лично. Вся работа над сайтом велась посредством Skype, twitter и YuuGuu.

И хотя официально, по результатам соревнования была объявлена боевая ничья, преимущество Джумлы, как по мне, было вполне очевидным.

Аватар пользователя xxandeadxx xxandeadxx 10 ноября 2015 в 11:47

"Vamp" wrote:
А для чго подходит друпал лучше чем джумла?

троллить умеете, да. а слова свои аргументировать видимо нет. сказали что
"Vamp" wrote:
Все зависит от ваших целей, от того что вам конкретно нужно.

теперь скажите для каких конкретно целей жумла подходит лучше чем друпал, коли вы с ним сравниваете

а таблички в ворде рисовать мы и сами умеем

преимущество друпала, как по мне, очевидно

Аватар пользователя Reel Reel 21 октября 2010 в 11:12

Бесконечный спор ни о чём. Smile
Главное, чтобы не подрались. Шучу.
Все системы хороши - выбирай на вкус!

Где можно более подробно почитать о "соревновании между командами разработчиков трех основных систем управления контента (CMS) с открытым кодом: Drupal, Joomla! и WordPress"?
Спасибо!

Аватар пользователя antey antey 22 октября 2010 в 9:12

"Vamp" wrote:
командами разработчиков трех основных систем управления контента (CMS) с открытым кодом: Drupal, Joomla! и WordPress, которое состоялось весной этого года где-то в силиконовой долине.

Командам давалось 100 часов на разработку сайта с четко определенными требованиями, после чего готовые сайты сравнивали по нескольким параметрам. Вот основные из них
Интересно, что помимо того, что Joomla побила всех конкурентов по всем показателям (причем с большим отрывом), члены команды разработчиков, в отличие от ее конкурентов, никогда не встречались лично. Вся работа над сайтом велась посредством Skype, twitter и YuuGuu.

И хотя официально, по результатам соревнования была объявлена боевая ничья, преимущество Джумлы, как по мне, было вполне очевидным.

Вообще ЛОЛ.
Как определялось равенство числа программистов и опыта команд?

PS: Сколько сайтов просят перевести с джумлы на друпал или модх? Ко мне обращаются достаточно часто с такой просьбой.
На русском форуме не знают как перевести сайт с друпал на джумлу, а вот с джумлы в друпал можно.

Аватар пользователя chel chel 22 января 2012 в 15:47

Drupal vs. Joomla: a frank comparison from an IBM consultant
- Используйте Joomla, если вы хотите быстро получить приятный глазу сайт, и хотите иметь дело с медленной системой, жесткой классификацией содержания и ограничениями дизайна / конфигурационных настроек.
- Используйте Drupal[RU], если Вы хотите высокой производительности, масштабируемости, хорошее управление контентом и гибкости в дизайне. Но, будьте готовы потратить много времени и денег, чтобы получить хороший сайт.

Аватар пользователя lanzs lanzs 22 октября 2010 в 15:25

На джумле или вп не построить (ну или, по крайней мере, крайне сложно - теряется смысл) такую систему (например, подобие соц. сети), которую можно сделать на друпал.
Все из-за нескольких моментов: система категорий, система материалов - стандартное есть, а вот если требуется что-то особенное - начинаются трудности.
Сам использовал все из перечисленного для разного рода проектов. В результате - если требуется простой каталог (сайт визитка или что-то такое) и чтобы админка была "красивой" - можно взять джумлу.
Но если что-то более серьезное - друпал. Еще более серьезное - фрэйм+самопис
Основные недостатки джумлы, с которыми сталкивался - ужасная система базовой таксономии: разделы и категории. Разделы - это, как бы, ящики, а категория - это папки в них (пример для наглядности). Если требуется больший "уровень вложенности" - возникают проблемы. Материалы - стандартный материал - подходит, ок; если нужно что-то более "кастомное" - начинаются проблемы.
Да, существуют дополнительные компоненты и плагины, но они "не допилены" и, в результате, смысл использовать джумлу для достижения конкретной задачи теряется - проще для этой же цели взять друпал.
Правда в последней версии джумлы (1.6, которая еще бета) ситуацию пытаются поменять (сделали систему категорий нормальную - на подобии друпаловской), но в целом все равно не ахти - система прав, материалов и прочего не внушила...
Поэтому, вывод прост - раз друпал может решать все те же задачи, что и джумла, а также ряд "дополнительных" задач - зачем использовать джумлу?!

Аватар пользователя PVasili PVasili 22 октября 2010 в 17:05

"RxB" wrote:
Ебануться, друпал точно ущербен
+100
Т.с. не в курсе, что при этом уже обошел правильные мамбо-джумлы и имеет ~1% от всех сайтов (впереди только WP -8%) ;).
1) гибче(больше вариантов организации функционала, при почти 6000 модулях собранных в едином репозитарии),
более масштабируем (можно посмотреть топовые проекты реализованные на движке). по джумле-мамбе был бы рад списку, по drupal - http://drupaler.ru/links/drupal
2) http://localize.drupal.org/translate/languages/uk
3) http://drupaler.ru/faq/translate

Аватар пользователя chel chel 23 октября 2010 в 2:38

Нужна жумла так же как и битрикс, если битрикс держит такие цены, то и есть что и нам предложить, зарабоать на кусок хлеба, а так если все на "жумлу" перейдут (ну вы поняли), то и цена сайта будет копейки, каждый "дурачек" сможет его строить.

Друпал ущербен, тяжел, падает при хорошей нагрузке.....С миром возвращайтесь и куйте жумлу, битрикс, а мы покуем друпал, а может быть и облачные технологии. Это как виндовс, все сидят на венде и страдают дырами, вирусами, троянами и другой шнягой

Аватар пользователя chel chel 23 октября 2010 в 3:34

у меня знакомый мучается, выжал все из друпала, сокрашает запросы, собирается заплатить за курсы по nginx, apache чтобы сайт свой с этой стророны ускорить, он говорит в жумле мог все это делать глубже, но проект уже написан деваться ему некуда

Аватар пользователя UnnamedNETUA UnnamedNETUA 24 октября 2010 в 22:03

chel wrote:
у меня знакомый мучается, выжал все из друпала, сокрашает запросы, собирается заплатить за курсы по nginx, apache чтобы сайт свой с этой стророны ускорить, он говорит в жумле мог все это делать глубже, но проект уже написан деваться ему некуда

Гуглить "php-fpm nginx eaccelerator memcached". Полно инструкция как настроить.

Аватар пользователя PVasili PVasili 23 октября 2010 в 10:50

"chel" wrote:
у меня знакомый мучается,
100 раз говорили: - жадность ведёт к бедности...
Если ему жалко $5 на нормальный хостинг и покупку 1 книжки - пусть дальше оптимизирует запросы по одному, или переходит на джумлы :). Это патология, неизлечимая.Тут вам и другу сообщество не поможет.

Аватар пользователя kodo kodo 23 октября 2010 в 18:45

"chel" wrote:
у меня знакомый мучается, выжал все из друпала, сокрашает запросы, собирается заплатить за курсы

У нас у всех здесь есть ОДИН такой знакомый... Smile Поручик (RxB)! Молчать! Smile

Аватар пользователя xxandeadxx xxandeadxx 23 октября 2010 в 22:18

ага, мифический знакомый с мифическим сайтом с мифическими нагрузками, ну и коронное — "с тыщей пользователей в онлайне"

Аватар пользователя UnnamedNETUA UnnamedNETUA 24 октября 2010 в 22:00

Самое простое что приходит на ум, это создание каталога чего либо, начиная от и до, с разными обязательными и не обязательными полями (картинки, видео и тд) разных типов страниц.
Возьмем пример http://hotline.ua/
Есть тех данные по ноутам http://hotline.ua/tx/nec_quovio_tcm270_000034069 и смартфонам http://hotline.ua/tx/toshiba_portege_g500
Так же аналогичный отбор по параметрам как слева тут http://hotline.ua/gd/12/872/
В 7 версии DRUPAL для этого нужен только один модуль views + темизация.

Аватар пользователя haword haword 11 января 2011 в 10:39

UnnamedNETUA wrote:
Самое простое что приходит на ум, это создание каталога чего либо, начиная от и до, с разными обязательными и не обязательными полями (картинки, видео и тд) разных типов страниц.
Возьмем пример http://hotline.ua/
Есть тех данные по ноутам http://hotline.ua/tx/nec_quovio_tcm270_000034069 и смартфонам http://hotline.ua/tx/toshiba_portege_g500
Так же аналогичный отбор по параметрам как слева тут http://hotline.ua/gd/12/872/
В 7 версии DRUPAL для этого нужен только один модуль views + темизация.

jSeBlod CCK
K2
ZOO (крутой cck, причем если все осталые ckk, то его уже cck не назовешь)

Аватар пользователя Виктор Степаньков ака RxB Виктор Степаньк... 24 октября 2010 в 22:25

"UnnamedNETUA" wrote:
Гуглить "php-fpm nginx eaccelerator memcached". Полно инструкция как настроить.

/me хочет заметить, что от данной связки поимеете больше проблем, чем пользы. ИМХО конечно

Аватар пользователя Виктор Степаньков ака RxB Виктор Степаньк... 25 октября 2010 в 1:05

"chel" wrote:

в жумле есть много компонент для каталогов (аналог единственного друпаловского cck+views) :
jSeBlod CCK
FLEXIcontent
K2
ZOO (крутой cck, причем если все осталые ckk, то его уже cck не назовешь)
и другие http://bit.ly/bNLXBG
еще для жумлы есть интересные фреймворки ...

Аватар пользователя Dan Dan 10 ноября 2010 в 0:58

Ещё не забудь поискать ответ на вопрос кто лучше, блондинки или брюнетки, есть ли Бог ну и всё такое прочее....
Как найдёшь - отпишись тут. Это важно!

Аватар пользователя Oleksa@drupal.org Oleksa@drupal.org 10 ноября 2010 в 9:44

Mr-ALEX
Что мешает скачать два этих движка и потестировать их? Тем более это не логично на форуме сторонников друпала спрашивать , что лучше джумла или друпал. Здесь люди давно уже определились.

Аватар пользователя kodo kodo 10 ноября 2010 в 10:48

"chel" wrote:
Ага, зайти на Буддийский форум и вопрошать какую религию выбрать))))))

Да, ладно, сравнение не уместно. Друпал - это все же не религия, а стиль мышления. Кому-то он подошел, кому-то нет.
Хотя логики у автора поста особоенно не прослеживается... от что лучше, где взять что мне надо, ну или на худой конец как бы это хотя бы сделать... Smile

Аватар пользователя Patjomkin Patjomkin 27 марта 2011 в 5:11

"RxB" wrote:
В Joomla

Я так понимаю, сразу можно и в WordPress это сделать. Но, чем лучше будет Joomla и Drupal в этом случае? Всё-таки хочется с чем-то более серьёзным разобраться на будущее, чем WordPress.
И как или с помощью чего сделать главную страницу с сылками в виде карты?

Аватар пользователя vgoodvin vgoodvin 27 марта 2011 в 11:33

"Patjomkin" wrote:
И как или с помощью чего сделать главную страницу с сылками в виде карты?

Flash/Image map/... + Hands + Brains
или
Flash/Image map/... + Money

Остальное ерунда.

Аватар пользователя petrovnn petrovnn 28 марта 2011 в 17:13

"vgoodvin" wrote:

Flash/Image map/... + Hands + Brains
или
Flash/Image map/... + Money

флеш должен умереть

"Patjomkin" wrote:
Я так понимаю, сразу можно и в WordPress это сделать. Но, чем лучше будет Joomla и Drupal в этом случае? Всё-таки хочется с чем-то более серьёзным разобраться на будущее, чем WordPress.
И как или с помощью чего сделать главную страницу с сылками в виде карты?

Конечно друпал вам подойдет, тем более что хотите разобраться с чем-то серьезным на перспективу. Кстати здесь функционал практически минимален, а значит можно делать на семерке (книжек на русском по ней пока нет, так что надо будет почитать гугл). Семерка хороша в плане юзер-интерфейса и логики админки судя по многочисленным отзывам.

Карта на главной:
Image Map + Map Hilight (плагин для jquery):

http://plugins.jquery.com/project/maphilight
http://davidlynch.org/js/maphilight/docs/
http://davidlynch.org/js/maphilight/docs/demo_world.html - (тут даже карта мира есть)
Цвета, толщина, прозрачность, эффект при ховере для: бордера или заливки региона задаются в скрипте как вам нужно
http://davidlynch.org/js/maphilight/docs/demo_usa.html

я использовал этот скрипт в продакшне, пашет даже в ИЕ6

По внутренностям (как-бы я сделал):
таксономия
меню
фотки в посте (три варианта)
1. множественная подгрузка фото к посту с комментариями как я сделал здесь, только вывод у вас не в виде галереи, а в виде плоского списка картинок
2. визуальный редактор типа tinymce или ckeditor или более легкий друпаловский аналог + подгрузка фото
3. Bueditor + Markdown (или другой облегченный синтаксис) + BOCU + Live справа от окна редактирования (использую такую схему на нескольких сайтах)
ватермарки для фоток, если надо: http://drupal.org/project/imagecache_actions

в целом основная задача будет в реализации редактора контента

Аватар пользователя Shift-Web Shift-Web 2 апреля 2011 в 0:12

"petrovnn" wrote:
флеш должен умереть

Чё ещё скажете? Smile Видео будете джавовыми апплетами показываить или плагинами какого нибудь голимого квик тайм? Стримы и отдачу медиа контента на чём будете реализовывать? jQuery ? Biggrin

Аватар пользователя alekseidolganov alekseidolganov 6 апреля 2011 в 10:59

Shift-Web wrote:
"petrovnn" wrote:
флеш должен умереть

Чё ещё скажете? Smile Видео будете джавовыми апплетами показываить или плагинами какого нибудь голимого квик тайм? Стримы и отдачу медиа контента на чём будете реализовывать? jQuery ? :D

SVG

Аватар пользователя xxandeadxx xxandeadxx 2 апреля 2011 в 0:34

"Shift-Web" wrote:
Видео будете джавовыми апплетами показываить или плагинами какого нибудь голимого квик тайм?

<video src="porno.webm"></video>

ваш КО

Аватар пользователя Shift-Web Shift-Web 2 апреля 2011 в 12:04

"xxandeadxx" wrote:
ваш КО

КО видимо туг на ухо либо невнимателен

"Shift-Web" wrote:
Стримы и отдачу медиа контента на чём будете реализовывать

Аватар пользователя Shift-Web Shift-Web 2 апреля 2011 в 12:54

"xxandeadxx" wrote:
rtp:

rtmp primer please

"Shift-Web" wrote:
отдачу медиа контента на чём будете реализовывать

video не тюнится, в то время как на стороне AS можно реализовать миллиард функциональных плюшек не говоря о внешнем виде и опциональности.

Видео -- это слабенький костыль, который кроме как играть то что скажут ничего и не может больше.

Аватар пользователя xxandeadxx xxandeadxx 2 апреля 2011 в 14:11

"Shift-Web" wrote:
rtmp primer please

Quote:
RTMP (англ. Real Time Messaging Protocol) проприетарный протокол потоковой передачи данных

КО как бы намекает

Аватар пользователя xxandeadxx xxandeadxx 2 апреля 2011 в 14:13

"Shift-Web" wrote:
Видео -- это слабенький костыль, который кроме как играть то что скажут ничего и не может больше.

ошибаешься Wink поищи примеры наложенных фильтров с помощью svg. плюс тег видео можно как угодно тюнить с помощью css и js

Аватар пользователя Shift-Web Shift-Web 2 апреля 2011 в 14:38

"xxandeadxx" wrote:
КО как бы намекает

КО наверное не слышал о серверном Action Script ... Как бы тонкий намёк, например на FMS Wink

"xxandeadxx" wrote:
поищи примеры наложенных фильтров с помощью svg.

Нахера козе боян? Переверни медаль и посмотри, что с другой стороны.

Flash -- принимает и передаёт фактически любе параметры и данные в т.ч. в шифрованном виде. Всё это творится в процессе выполнения флэшем и при взаимодействии с серверной частью. Какие нахер SVG и JS? Это всё относится к части оформления и инициализации.

Впрочем вариантов реализации передачи видео и аудио контента может быть множество, но какой смысл юзать грёбаный костыль <video></video>, если требуется полноценная единичная реализация?

Что ты будешь делать с этим видео? Восполнишь недостататки с помощью CSS -- ок, реализуешь переключалки на JS через DOM -- ок, даже SVG подготовишь -- красава, что ещё можно сделать с ним? Всё тупик. И в итоге размеры примочек, нагрузка bи гемеорой реализации всего этого бутерброда выйдут за пределы одного скомпиленного SWF. И не забывай про IE.

Как бэ да: это можно юзать для вставки пары роликов и показа какой то однотипной фигистики, но не более.

Хуйак

Аватар пользователя xxandeadxx xxandeadxx 2 апреля 2011 в 15:03

"Shift-Web" wrote:
КО наверное не слышал о серверном Action Script

ты наверное очень часто им пользуешься?

"Shift-Web" wrote:
Flash -- принимает и передаёт фактически любе параметры и данные в т.ч. в шифрованном виде.

найди любой открытый аналог и скушай печеньку

"Shift-Web" wrote:
Какие нахер SVG и JS?

какой нахрен серверный flash, речь шла о клиентской технологии Flash Player
"vgoodvin" wrote:
Flash/Image map/... + Hands + Brains
или
Flash/Image map/... + Money

Аватар пользователя Shift-Web Shift-Web 2 апреля 2011 в 15:16

"xxandeadxx" wrote:
ты наверное очень часто им пользуешься?

Нет не часто, но приходится

"xxandeadxx" wrote:
какой нахрен серверный flash, речь шла о клиентской технологии Flash Player

Ах ну да, ну да ... есть ведь только то что видит пользователь ...

"xxandeadxx" wrote:
найди любой открытый аналог и скушай печеньку

Дам координаты -- объяснишь это не мне Wink ? Мне то что рассказывать )))) Хотя если предложишь более рациональный вариант, то буду очень рад дискуссии.

Ну и как бэ ... Не всё зависит от нас и не мы одни в этом мире Smile

Аватар пользователя vgoodvin vgoodvin 2 апреля 2011 в 15:31

Рискую быть закиданным помидорами, но спрошу. Что вы скажете о JavaFX, если чисто гипотетически предположить что она уже установлена у большинства ваших пользователей?

Аватар пользователя Shift-Web Shift-Web 2 апреля 2011 в 15:35

"vgoodvin" wrote:
если чисто гипотетически предположить что она уже установлена у большинства ваших пользователей

и если она тупить не будет со своими вечными висяками в процессах, обновлениями, то может быть ... но сдаёься, что джава на этом поприще уже всосала и не будет тем популярным решением

Аватар пользователя vgoodvin vgoodvin 2 апреля 2011 в 15:38

"Shift-Web" wrote:
и если она тупить не будет со своими вечными висяками в процессах, обновлениями, то может быть ... но сдаёься, что джава на этом поприще уже всосала и не будет тем популярным решением

У меня на линуксе флеш отжирает процессора покруче чем что-либо (а на макоси?), так что хз...

Аватар пользователя Shift-Web Shift-Web 2 апреля 2011 в 15:56

"vgoodvin" wrote:
У меня на линуксе флеш отжирает процессора покруче чем что-либо (а на макоси?), так что хз...

Тем не менее, джава -- это довольно редкое явление для таких вещей. Линукс и мак сами по себе довольно редкое явление ... Думаю тут всё ясно

Аватар пользователя xxandeadxx xxandeadxx 2 апреля 2011 в 16:30

"Shift-Web" wrote:
мак сами по себе довольно редкое явление

именно поэтому маками пользуется большинство друпал девелоперов на западе?)

Аватар пользователя Shift-Web Shift-Web 2 апреля 2011 в 16:35

"xxandeadxx" wrote:
именно поэтому маками пользуется большинство друпал девелоперов на западе?)

Аргумент мимо кассы. Как то глубоко пофигу, что там на западе. Также на маке весьма успешно можно и видео монтировать, к примеру, однако, разработчик -- это разработчик. Их, как правило, г_о_р_а_з_д_о меньше по отношению к потребителям.

Думаю -- это проблемы не флэша, а линукса и мака. Сабж

Аватар пользователя v1adimir@drupal.org v1adimir@drupal.org 2 апреля 2011 в 20:52

Shift-Web wrote:
...Как то глубоко пофигу, что там на западе...

Ога. Друпал в Самаре разработали. И винду тоже. А вот линукс во Владивостоке. И поэтому нам запад пофиг.

"xxandeadxx" wrote:
именно поэтому маками пользуется большинство друпал девелоперов на западе?)

Подавляющее большинство друпальных скринкастов, которые я видел, включая lullabot, сняты с Мака.

А объяснение тривиальное, ядро MacOS -- это же какое-то из *BSD. Само то для веб-разработчика.

Аватар пользователя Dan Dan 2 апреля 2011 в 17:00

"Shift-Web" wrote:
Как то глубоко пофигу, что там на западе.

Как показывает практика, всё что сейчас на западе, завтра будет у нас. Последний мегасрач, отголоски которого до сих пор слышны - вёрстка талицей vs. дивная. Наши "вебмастера" упирались долго и упорно, некотрые упираются до сих пор.

"Shift-Web" wrote:
Их, как правило, г_о_р_а_з_д_о меньше по отношению к потребителям.

Ага, вот только разные веянья в дизайне (как пример) почему-то пошли от Mac-дизайнеров.

"Shift-Web" wrote:
Думаю -- это проблемы не флэша, а линукса и мака.

Ну да, это не у меня рожа кривая, это у вас зеркала кривые и наплевать, что в этих зеркалах остальные люди отражаются нормально.

Аватар пользователя xxandeadxx xxandeadxx 2 апреля 2011 в 17:04

"Shift-Web" wrote:
Их, как правило, г_о_р_а_з_д_о меньше по отношению к потребителям.

а потребителей серверного action scripta с шифрованием и прочими фишками ещё меньше Wink

Аватар пользователя Shift-Web Shift-Web 2 апреля 2011 в 17:21

"Dan" wrote:
Ага, вот только разные веянья в дизайне (как пример) почему-то пошли от Mac-дизайнеров.

Не хочешь ли ты сказать, что мак излучает божественный нектар просветления? Мак\Вин\Линь -- всё одно, смысл в том, что с маком гемора меньше. Хорошие с завода сбалансированные комплектующие, удобное ПО, простой интерфейс ... Вот и всё ) Раскрывай талант как хочешь.

Нет трать время на ненужные действия, хотел дизайн -- занимайся дизайном: "мак поможет".

Хотел кодить и с серверными средами работать: «ставь линь, никакого интерфейса, он не нужен серверу, учись обходиться консолью».

Ты пользователь или разрабочик: «ставь винд, она позволяет заниматься различными задачами».

Чтож пенять, что на линухе мол тормозит, на маке мол проблемы? Реализация тоже даёт о себе знать.

"Dan" wrote:
Ну да, это не у меня рожа кривая, это у вас зеркала кривые и наплевать, что в этих зеркалах остальные люди отражаются нормально.

Ну да, в некоторых случаях использование цитат при отсутсвии своих идей даёт результат и выглядит эффектно, но это не тот случай.

"xxandeadxx" wrote:
а потребителей серверного action scripta с шифрованием и прочими фишками ещё меньше ;)

Наверное потому что уровень немного другой и специфика свойская.

Аватар пользователя Dan Dan 2 апреля 2011 в 18:42

"Shift-Web" wrote:
Не хочешь ли ты сказать, что мак излучает божественный нектар просветления?

У тебя потрясающая способность терять нить разговора.
Я хочу сказать, что хоть мак-дизанейров "г_о_р_а_з_д_о меньше по отношению к потребителям", большая часть дизайна идёт от них.

"Shift-Web" wrote:
Ну да, в некоторых случаях использование цитат при отсутсвии своих идей даёт результат и выглядит эффектно, но это не тот случай.

Случай тот. Куча платформ, десктопных и мобильных, и на всех флэш глючит (кроме винды), но тем не менее - флэш д`артаньян, все говно, ага.

Аватар пользователя Shift-Web Shift-Web 2 апреля 2011 в 19:06

"Dan" wrote:
Случай тот.

Случай как всегда заклинило на ОСях и том, у кого писька более опенсорсная. Сливаюсь, нахуй такие дискусы

Аватар пользователя Shift-Web Shift-Web 2 апреля 2011 в 19:12

"Maxim Click" wrote:
Настанут времена когда все языки и технологии программирования воссоединяться и будет только один совершенный язык, и все будут жить мирно.

Максим, ты не прав.

"Maxim Click" wrote:
Ну а сейчас война продолжается.

Воюют те, кому нехуй делать либо те у кого нет выбора. И те и другие за себя не отвечают

Аватар пользователя Dan Dan 2 апреля 2011 в 19:24

"Shift-Web" wrote:
Случай как всегда заклинило на ОСях и том, у кого писька более опенсорсная.

У тебя мир поделён только на виндовс и опенсорс?
Mac OS - криво, опенсорс?
iPhone - криво, опенсорс?
Windows Phone 7 - вообще никак, опенсорс?

"Shift-Web" wrote:
Сливаюсь, нахуй такие дискусы

Плавильно, ибо отстаивать свою точку зрения без нормальных аргуметов тяжело.

Аватар пользователя Sentrashy@drupal.org Sentrashy@drupal.org 2 апреля 2011 в 19:53

Даже такую тему умудрились зафлудить Wink

А я внесу свои пять копеек по теме. Сегодня приехал хороший друг и мой бывший одноклассник. Работает разработчиком какой-то там софтверной херни в штатах.
Разговорились о том - о сем, спросил чем занимаюсь в свободное время. (А друг мой, надо сказать, типичный такой программист, с понятием, что если ты не программист дипломированный, то тебя к компу вообще лучше не подпускать ;)).

Ну я и ответил, что сайт делаю, на что получил порцию "свежих" шуток про блокнот, web 1.0 и прочей галиматьи Wink Говорю - я cms использую. Ответ жумлу чтоли? (при этом с таким видом посмотрел, как будто я что-то богомерзкое сотворил 5 минут назад). Когда услышал про Друпал - сразу как-то шутки его закончились. Сказал, что знает, хорошая хрень, много чего можно на ней сотворить и пр.

Я был рад, что смог его чем-то удивить, поэтому умолчал, что про api я только на форумах читал и что в php до сих пор не в зуб ногой Wink
Вобщем другое отношение к Друпалу у айтишников.

Аватар пользователя Shift-Web Shift-Web 2 апреля 2011 в 21:13

Тэкс ... Мои каменты в данной теме начались с того момента, что тег видео не располагает достаточной требуемой маневренностью. Андед начал сразу предлагать понавешать на него разносортной хуйни, чтоб эта штука хоть как то стала употребима.

Следом в дело пошли аргумены: "А вот блеать на западе, а вот там девелопыри, давайте дружно вздрачнём на макинтош и скажем флэш иди нахуй".

Далее дело скатилось на опенсорные печеньки. Далее пришёл Сан ДанСамара Самурай и начал лить тему в любимый холиварный поток.

далее.. далее .. далее ...

"Dan" wrote:
У тебя потрясающая способность терять нить разговора.

Логика ясная? Нравится - юзайте video, ставьте костыли для IE. Обвешивайте это видео как новогоднюю йолку всякими примочками. Дело житейсткое.

"Dan" wrote:
Плавильно, ибо отстаивать свою точку зрения без нормальных аргуметов тяжело.

Нахуй Wink

"Dan" wrote:
Случай тот. Куча платформ, десктопных и мобильных, и на всех флэш глючит (кроме винды), но тем не менее - флэш д`артаньян, все говно, ага.

Почему бы не исправить ось так, чтобы не глючило? Кому то не выгодно? Нужно пихнуть какую то реализацию свою? Да не вопрос .. чё тут спорить то? ))) Ну не едет некоторый флэш на линухе, ну и хуй с ним, с линухом.

Ютуб вам в пример, как вариант.

Аватар пользователя Shift-Web Shift-Web 2 апреля 2011 в 21:29

"<a href="mailto:v1adimir@drupal.org">v1adimir@drupal.org</a>" wrote:
мда... йолка на х*у.

это был сарказм Smile

Ну правда. Тема вообще офтоп ... Правильно, давайте стибать дружно Biggrin Ещё раз, но уже без мата.

Дело житейское, вариантов реализации всегда может быть много, и для каждой задачи релизация будет своя. Причём тут оупен\не оупен. Я вообще кажется на этом не акцентировал.

Почему вообще такая шняга творится, а потом тебе ещё глупые вопросы задают?

"Dan" wrote:
Случай тот. Куча платформ, десктопных и мобильных, и на всех флэш глючит (кроме винды), но тем не менее - флэш д`артаньян, все говно, ага.

Да не говно, просто у кого то обида кажется проскочила. Кто виноват, что он не едет? Smile Кто виноват, что в меньшинстве? Кто виноват, что не хотят, чтобы он ехал. Наверное блин флэш, который, тем не менее, используется гораздо чаще джавы и не смотря на все матюки используется как раз довольно успешно.

"Dan" wrote:
Плавильно, ибо отстаивать свою точку зрения без нормальных аргуметов тяжело.

Плавильно! Поддержать нужно, но не так же? Дан, ты чего прикалываешься?

"Dan" wrote:
У тебя потрясающая способность терять нить разговора.

Аватар пользователя xxandeadxx xxandeadxx 2 апреля 2011 в 21:38

"Shift-Web" wrote:
Обвешивайте это видео как новогоднюю йолку всякими примочками.

чем обвески flash лучше обвесок javascript? и что можно сделать на flash чего нельзя на js?

Аватар пользователя v1adimir@drupal.org v1adimir@drupal.org 3 апреля 2011 в 8:19

xxandeadxx wrote:
чем обвески flash лучше обвесок javascript? и что можно сделать на flash чего нельзя на js?

Нет среды для визуальной разработки приложений. Для анимации – это критично.

И отсутствие однотипной реализации хитрых эффектов, типа маскирования. И, собственно, различается реализация базовых вещей типа формата-видео.

Поэтому делать проекты во флеше сейчас проще и быстрее. И дешевле.

Но флеш уже умер. Он просто еще хорошо выглядит.

Аватар пользователя Shift-Web Shift-Web 2 апреля 2011 в 21:40

"xxandeadxx" wrote:
чем обвески flash лучше обвесок javascript?

Именно тем, что флэш компактен и почти все свои опции и внешний вид содержит внутри скомпиленного swf. Один запрос, один файл, один элемент в коде, содержащий флэш.

Именно тем, что встатить его можно как напрямую, так и через JS библиотеки. ъ

Ещё не понятно?

То, что ты предложил -- это просто ну ничего хорошего. Зачем делать ассорти из технологий, когда можно использовать одну? Тем более, использовать те технологии, которые в данный момент не в полной мере поддерживаются.

Аватар пользователя Dan Dan 2 апреля 2011 в 21:52

"Shift-Web" wrote:
Почему бы не исправить ось так, чтобы не глючило? Кому то не выгодно? Нужно пихнуть какую то реализацию свою? Да не вопрос .. чё тут спорить то? ))) Ну не едет некоторый флэш на линухе, ну и хуй с ним, с линухом.

Разработчики Flash тоже так думали, потом, внезапно, пришёл андроид и как-то одновременно с этим просрали маки, ну и до кучи полирнули win-платформой. Результат - мобильный флэш никому не нужен, ибо кривой сырой и дырявый. Но такой кусок рынка терять ведь неохота, адоб засуетилась и разродилась конверторами - нажал кнопку и из флеша у тебя HTML5-приложение, красота! Только на кой чёрт нам flash, если можно сразу на HTML5?
Что в итоге? Есть флэш, который хорошо работает на десктопной венде, но больше нигде и есть HTML5, который работает везде. Что же делать? Какой тяжёлый выбор…

"Shift-Web" wrote:
Да не говно, просто у кого то обида кажется проскочила. Кто виноват, что он не едет? :)

Наверное виноваты Apple - не разобрались как сделать так чтобы флэш нормально работал на их платформе. И то правда, ребята зелёные, что с них взять. Не разобралась и MS - тоже пацанва, куда им, программировать нормально не могут, какой уж там флэш.

Аватар пользователя xxandeadxx xxandeadxx 2 апреля 2011 в 21:48

"Shift-Web" wrote:
Ещё не понятно?

все опции html5 плеера можно тоже поместить в один компактный js файл, который будет на порядок меньше swf

"Shift-Web" wrote:
Зачем делать ассорти из технологий, когда можно использовать одну?

действительно зачем, будущее за <video /> это очевидно

"Shift-Web" wrote:
технологии, которые в данный момент не в полной мере поддерживаются.

не используй png, он в данный момент не в полной мере поддерживается!

Аватар пользователя Shift-Web Shift-Web 2 апреля 2011 в 22:07

"Dan" wrote:
Разработчики Flash тоже так думали, потом, внезапно, пришёл андроид и как-то одновременно с этим просрали маки, ну и до кучи полирнули win-платформой. Результат - мобильный флэш никому не нужен, ибо кривой сырой и дырявый. Но такой кусок рынка терять ведь неохота, адоб засуетилась и разродилась конверторами - нажал кнопку и из флеша у тебя HTML5-приложение, красота! Только на кой чёрт нам flash, если можно сразу на HTML5?
Что в итоге? Есть флэш, который хорошо работает на десктопной венде, но больше нигде и есть HTML5, который работает везде. Что же делать? Какой тяжёлый выбор…

Вот именно по этому ни к чему делать поспешных выводов. Ты будешь кино смотреть со своего мобильного или играть в online MMORPG к примеру? Сможешь вообще это комфортно сделать в ближайшие 3 года?

Хорошо. Имеем HTML5 приложение, которое работает везде. Это гуд. Но одно дело сконвертить из флэш и другое написать с нуля. Разница думаю понятна.

Я бы не стал делать поспешных выводов ибо может появиться что то ещё и сделать тупо неактуальным и оба момента.

И никаких тяжёлых выборов ... Сидеть, курить, наблюдать, запад ещё не пришёл Wink

"Dan" wrote:
Наверное виноваты Apple - не разобрались как сделать так чтобы флэш нормально работал на их платформе. И то правда, ребята зелёные, что с них взять. Не разобралась и MS - тоже пацанва, куда им, программировать нормально не могут, какой уж там флэш.

Да никуда им Smile Бизнесс делают, зарплаты получают, продолжают делать. Если у тебя батхер по этому поводу возникает, то я не знаю что тебе посоветовать. Мне лично как то пофиг что у кого и как. Не бывает двух одинаково думающих людей, но вполне возможно что два человека смотрят в одном направлении, хоть и каждый по своему.

Ну и ещё раз. Завязывай сравнивать то, что сравнивать смысла не имеет. Программисты везде. Пользуются всем, но у каждого решения своя область применения.

Никогда не будет такого, чтобы что то было прям "супер-пупер-мутагенным-ништяком" аля лёгким движением руки брюки превращаются в шорты, а нажатием волшебной пимпы даже в юбку. Херня, ибо конкуренция.

Аватар пользователя Dan Dan 2 апреля 2011 в 22:15

"Shift-Web" wrote:
Вот именно по этому ни к чему делать поспешных выводов. Ты будешь кино смотреть со своего мобильного или играть в online MMORPG к примеру? Сможешь вообще это комфортно сделать в ближайшие 3 года?

Я уже не могу открывать страницы со своего мобильного, если там установлен флэш - три флэш-банера превращают гигагерцовый проц в 8086-й. Такой сёрф нам не нужен.

"Shift-Web" wrote:
Хорошо. Имеем HTML5 приложение, которое работает везде. Это гуд. Но одно дело сконвертить из флэш и другое написать с нуля. Разница думаю понятна.

Вот насчёт приложения - да, это не видео и для приложений ещё не всё отшлифовано. Но по-любому - зачем нужен промежуточный формат? Сейчас - конвертация, по мере роста количества спецов - создание проектов с нуля. Кто сделает удобные среды разработки: адаптируется адоб, родит плагин для VS MS - не суть, главное, что флэш уйдёт, собственно именно из-за этого весь холивар.

"Shift-Web" wrote:
Да никуда там Smile Если у тебя батхер по этому поводу возникает, то я не знаю что тебе посоветовать.

Ты мне всё пеняешь какую-то обиду и батхёрт, я вот только не пойму по какому поводу и на кого у меня должны возникать подобные чуства?

Аватар пользователя Shift-Web Shift-Web 2 апреля 2011 в 22:45

"Dan" wrote:
флэш уйдёт, собственно именно из-за этого весь холивар.

"Dan" wrote:
Ты мне всё пеняешь какую-то обиду и батхёрт, я вот только не пойму по какому поводу и на кого у меня должны возникать подобные чуства?

Откуда мне знать, я предположил, что у Вас долголетняя такая обида. Вдруг тебя это ущемляло долгие годы и само по себе явление богомерзкого MS вкупе с ещё некоторыми соединениями вызывало душевные муки. Но вот оно ... HTML5 ! Все дружно сказали «Вау» и выдохнули. «Вот теперь мы счастливые люди».

)))))

"Dan" wrote:
Вот насчёт приложения - да, это не видео и для приложений ещё не всё отшлифовано. Но по-любому - зачем нужен промежуточный формат? Сейчас - конвертация, по мере роста количества спецов - создание проектов с нуля.

Поживём увидим. Вот смотри какая фигня. Сколько было плевков сторону XML и его производной xHTML.

«Б*я это лишком индустриально, нам это не надо. Это вообще п*здец какой то. Веб -- это не промышленная Вам среда»

К чему пришли? ))) Ну да ... Если приложение HTML 5, по сути своей являющееся ещё большим концентратом жести и ассорти считается менее индустриальным вариантом, то я сливаюсь рассуждать дальше на эту тему.

Да, эти технологии ближе к веб непосредственно и они в одном ключе можно сказать. Удобно ли это? Трудно сказать. Прадокс

Пара прикольных цитат из twitter. Буквально тока что твитнули.

Идеалист - человек, который, обнаружив, что роза пахнет лучше, чем капуста, приходит к выводу, что и суп из розы получится вкуснее.

x> да у вас компьютерщиков, вместо божества Билл Гейтс!
y> упаси Торвальдс. нм Lol

И ещё момент. Но это уже больше из личной философии. Никогда не старался циклиться на одной идее. Это очень сильно ограничивает и мешает развиваться. Везде есть хорошие и плохие моменты. Главное пробовать и смотреть, что получется. Только так можно сделать какие то выводы и сориентироваться в этой жизни.

Стремление к передовому прогрессу -- это хорошо, ибо так чувствуешь себя подготовленным, но это не везде применимо и не всегда работает.

Аватар пользователя Dan Dan 2 апреля 2011 в 22:48

"Shift-Web" wrote:
Откуда мне знать, я предположил, что у Вас долголетняя такая обида. Вдруг тебя это ущемляло долгие годы и само по себе явление богомерзкого MS вкупе с ещё некоторыми соединениями вызывало душевные муки. Но вот оно ... HTML5 !

У кого "у нас"? Какая обида? Какая MS? Какая связь с HTML5? Ты вообще о чём?

"Shift-Web" wrote:
Поживём увидим. Вот смотри какая фигня. Сколько было плевков сторону XML и его производной xHTML.

Плевков не помню, помню его превознесение до небес, с криками: "ура! пришёл мессия! xml заменит всё!". Помню обещания высокопроизводительных объектых БД, универсальных протоколов и т.д. Потом все успокоились и xml занял своё место в наборе технологий.

"Shift-Web" wrote:
Стремление к передовому прогрессу -- это хорошо, ибо так чувствуешь себя подготовленным, но это не везде применимо и не всегда работает.

Есть новаторы, есть консерваторы. Ты - консерватор.

Аватар пользователя Shift-Web Shift-Web 2 апреля 2011 в 22:52

"Dan" wrote:
У кого "у нас"? Какая обида? Какая MS? Какая связь с HTML5? Ты вообще о чём?

Отлично. Значит проехали. В который раз

"Dan" wrote:
Есть новаторы, есть консерваторы. Ты - консерватор.

Не думаю. Просто я слишком поздно родился, слишком поздно заинтересовался этой темой и упустил очень большой кусок истории Smile При всём при этом консерватором меня назвать трудно (:

Аватар пользователя Shift-Web Shift-Web 2 апреля 2011 в 23:46

"Dan" wrote:
Плевков не помню, помню его превознесение до небес, с криками: "ура! пришёл мессия! xml заменит всё!".

Такое не помню, кстати ) Я ещё не в теме был )))) Но мне, сцуко, интересно т.к. именно в истории иногда находятся ответы на некоторые вопросы.

Аватар пользователя Shift-Web Shift-Web 2 апреля 2011 в 23:59

Кстати вот ещё инфа,

1 - http://htmlbook.ru/html5/storage.
1 - сорц http://diveintohtml5.org/storage.html
2 - http://www.macromedia.com/support/documentation/en/flashplayer/help/sett...

Ну и не юудем забывать о хорошей такой опции файлики через флэху аплоадить Wink Так что найдётся в этом мире место и ему, даже через 3-4 года, мне кажется.

Ничё никуда не теряется Smile Просто меняет форму и обличие

Аватар пользователя Dan Dan 3 апреля 2011 в 1:23

"Shift-Web" wrote:
Такое не помню, кстати ) Я ещё не в теме был )))) Но мне, сцуко, интересно т.к. именно в истории иногда находятся ответы на некоторые вопросы.

Я тогда про БД интересовался и читал много статей на эту тему. Многие говорили, что наконец-то можно отказаться от реляционных БД и если не сегодня, то затра всё будет на xml )

"Shift-Web" wrote:
Ну и не юудем забывать о хорошей такой опции файлики через флэху аплоадить Wink Так что найдётся в этом мире место и ему, даже через 3-4 года, мне кажется.

Ну не только флэшем это можно делать Wink

"Shift-Web" wrote:
Кстати вот ещё инфа,

Да, в курсе про хранилища, уже использовал эти знания по назначению - рассказал знакомому по каким порносайтам он лазает Smile

Аватар пользователя Shift-Web Shift-Web 3 апреля 2011 в 1:33

"Dan" wrote:
Да, в курсе про хранилища, уже использовал эти знания по назначению - рассказал знакомому по каким порносайтам он лазает :)

Кстати, о порносайтах. Видел парочку интересных реализаций, но тут думаю всё ясно. Трафик большой, имеет смысл искать варианты.

Аватар пользователя Shift-Web Shift-Web 3 апреля 2011 в 2:22

"Dan" wrote:
Так, Drupal или Joomla? :)

Скажем так. В отношении порно -- не ко мне. Для своих новых -- только друпал, для специфичных вещей ни то ни другое Wink Только если как промежуточный вариант

Аватар пользователя petrovnn petrovnn 4 апреля 2011 в 3:06

Нужно пояснение.

Моя фраза "флешЬ должен умереть" не означает призыв завтра-же перестать его использовать. Скорее это призыв использовать открытые технологии вместо флеша тогда, когда это возможно. В случае с реализацией карты http://www.saparov.ru/ я предложил абсолютно рабочий вариант, работающий в ИЕ6+ и др. на jQuery + imagemap.

Проблема многогранная, и в данном случае конечно, Shift-Web смотрит на нее только с одной стороны: как разработчик, которому нужно что-то реализовать здесь и сейчас.

Но есть еще как минимум две грани:
1. отдаленная перспектива (в которой будущее флеша не столь радужно)
2. флеш - порождение корпорации, и поэтому он должен уступить место открытым технологиям.

Почему открытые технологии это хорошо? Потому что они помогают развиваться сети. Закрытые технологии и стандарты - тормозят развитие, и в конечном итоге проигрывает конечный потребитель, получающий меньше функций (или несовместимые с открытыми стандартами, более кривые, глючные, уязвимые, грузящие проц программы и т.д.) а выигрывает корпорация, владеющая технологией. Потому что она может повернуть владение технологией так, как ей это будет выгодно.

Конечно флеш еще долго будет использоваться.
Где на мой взгляд, флеш еще нужен:
1. видео в древних браузерах
2. промо-сайты, сделанные полностью на флеше
3. игры и приложения в контакте?

Первый пункт надеюсь через год-два исчезнет.

Аватар пользователя petrovnn petrovnn 4 апреля 2011 в 3:47

Вот схема, наглядно показывающая большой рывок в поддержке HTML5 за последние три года: http://html5readiness.com/

Ютуб уже давно имеет режим проигрывания видео без флеша.

Кстати, именно по той-же причине, гугл отказался от поддержки стандарта воспроизведения H264, продвигая новый открытый кодек, в качестве альтернативы:
http://www.securitylab.ru/news/404085.php
http://www.cyberstyle.ru/newsline/7484-google-vp8-on2-html-5.html

Почему H264 это плохо?
Потому что в 2016 году MPEG LA так тихонько и ненавязчиво может сказать: "а теперь давайте по баксу в месяц за использование кодека с каждого устройства", иначе отрубим. А видео-то надо смотреть! Куда-ж без онлайн видео, тем более в 2016, когда скорость сети будет такая большая, что смотреть фильмы в HD качестве по сети будет проще чем сохранять на своих компах. Да и не только онлайн-видео, т.к. кодек вообще для любого видео.

А может данная контора так не скажет. Может продлит бесплатную лицензию еще на несколько лет, а может не продлит. В этом вся загвоздка что они НИЧЕГО не гарантируют.

Конечно были траблы с форматом GIF, и они вроде решились благополучно, и никто не может быть уверенным в том, что история с H264 решится так-же благополучно.

Аватар пользователя Shift-Web Shift-Web 4 апреля 2011 в 8:37

"petrovnn" wrote:
никто не может быть уверенным в том решится так-же благополучно

Да никто ни в чём не уверен в том то и фишка. Не вижу ничего плохого в наличии некоторой доли закрытых технологий. Так же ничего плохого не вижу в том, что они используются. История как раз показывает, что если есть потребность в продукте, то весьма часто появляется бесплатная версия. Умельцев много.

Рассуждать об этом, что пальцем в небо тыкать. Есть игры на немного другом уровне, исход которых весьма загадка, а мы просто песдим тут на форуме. Тот же Apple вполне мог предусмотреть обработку flash на уровне hardware, но почему то не стал этого делать Smile

Будут ли эти модные игрульки также медленны через три года? Будут ли они также актуальны. Ну да мобильность, открытость, доступность. Ога .. Чуть железки подрастут и будут вещи более интересные. И кстати, уж лучше flash, чем silverlight и извращение на SVG и JS. Исключительно с точки зрения процесса разработки естественно.

Аватар пользователя v1adimir@drupal.org v1adimir@drupal.org 4 апреля 2011 в 12:23

Shift-Web wrote:
...уж лучше flash, чем silverlight и извращение на SVG и JS. Исключительно с точки зрения процесса разработки естественно...

Серьезная разработка для флеша, это программирование на Actionscript. А Actionscript это диалект ECMAScript. А что такое ECMAScript? Ба, да это же JavaScript.

То есть flash – это точно такое же извращение с JS. Но наверное, это какие-то особые извращения, которые лучше чем просто JS.

Че попало короче...

Аватар пользователя Dan Dan 4 апреля 2011 в 17:10

"Shift-Web" wrote:
Не вижу ничего плохого в наличии некоторой доли закрытых технологий.

HTML версии 0.1 можно посмотреть в любом современном браузере, а если бы и нельзя, то всегда можно расковырять - всё открыто.
Flash для плеера версии 1.0 хрен где откроешь и не только флэш - все закрытые форматы не откроешь в современных программах, и ничего с этим не поджелать - только искать старые версии софта.

"Shift-Web" wrote:
Тот же Apple вполне мог предусмотреть обработку flash на уровне hardware, но почему то не стал этого делать Smile

Во-первых исходники закрыты, а реверс-инжирининг себя не оправдает - с учётом той скорости, с какой адоб выпускает свои плееры. Во-вторых, собственно почему это эппл доллжен поддерживать и портировать чужую закрытую проприетарную разработку? У них и своих вполне хватает:) "Если Адоб не осилил порт на Мак, то пусть флэш горит в аду" - правильно решили в Эппл. Флэш был хорош когда не было альтернатив, а их реально не было на момент его появления. Вообще никаких! Сейчас альтернативы есть и их много.

Аватар пользователя petrovnn petrovnn 4 апреля 2011 в 18:55

"Dan" wrote:
Флэш был хорош когда не было альтернатив, а их реально не было на момент его появления. Вообще никаких! Сейчас альтернативы есть и их много.

"Dan" wrote:
"Если Адоб не осилил порт на Мак, то пусть флэш горит в аду" - правильно решили в Эппл.

Полностью согласен, и тоже конечно рад, что эпл забанили флеху... беспокойство у меня вызывают гугловоды, которые наоборот объявили о поддержке флеша в хроме, андроиде и своей оси. Но они это сделали скорее не оттого что флеш хорош (он ужасен) а оттого чтобы насолить огрызкам.

Так или иначе, читал на яндекс-маркете восторженные отзывы об андроиде, где в числе прочих отличий от айфонов перечислялась поддержка флеша, и люди так радуются, так радуются. Ну речь идет прежде всего об играх.

Ладно, фиг с ним, если люди приноровились писать на нем игры - пусть пишут, ничего против не имею. Но вот использовать флеш в сайтостроении - преступление. Я говорю не о имиждевых презентационных сайтах типа этого, http://www.tuborg.ru/ а про обычные информационные сайты, не рекламные а для людей. Вот в обычных сайтах нужно стараться избегать флеша, даже в баннерах. Наука не стоит на месте http://raphaeljs.com/

"Shift-Web" wrote:
Не вижу ничего плохого в наличии некоторой доли закрытых технологий.

Да я в общем-то тоже не против использования закрытых технологий. Плохо когда одна закрытая технология душит рынок - вот это плохо. Когда она блокирует развитие.

Аватар пользователя v1adimir@drupal.org v1adimir@drupal.org 4 апреля 2011 в 20:29

petrovnn wrote:
"Shift-Web" wrote:
Не вижу ничего плохого в наличии некоторой доли закрытых технологий.

...Да я в общем-то тоже не против использования закрытых технологий. Плохо когда одна закрытая технология душит рынок - вот это плохо. Когда она блокирует развитие.

Закрытая технология – это всегда тупик.

HTML - открытая технология, средств разработки под нее милион. Flash - закрытая. Средства разработки – 1 (одна) штука. И всякий раз как это Flash CS3 не открою, так рыдать хочется от убогости.

Аватар пользователя xxandeadxx xxandeadxx 4 апреля 2011 в 20:58

"<a href="mailto:v1adimir@drupal.org">v1adimir@drupal.org</a>" wrote:
Закрытая технология – это всегда тупик.

винда закрытая, но тупика пока не видно Wink

Аватар пользователя v1adimir@drupal.org v1adimir@drupal.org 4 апреля 2011 в 22:01

xxandeadxx wrote:
"<a href="mailto:v1adimir@drupal.org">v1adimir@drupal.org</a>" wrote:
Закрытая технология – это всегда тупик.

винда закрытая, но тупика пока не видно ;)

Отлично видно – Интернет. Мобильные системы. Сервера. Облачные вычисления.
MS уже проиграл, только это в глаза пока не бросается.

Аватар пользователя Shift-Web Shift-Web 4 апреля 2011 в 21:13

"<a href="mailto:v1adimir@drupal.org">v1adimir@drupal.org</a>" wrote:
Че попало короче...

Мягче, уважаемый, ещё мягче Wink

"petrovnn" wrote:
Но вот использовать флеш в сайтостроении - преступление.

Йобта, Вы так категоричны, что хочется йолку высрать. Простите за сарказм Biggrin

"<a href="mailto:v1adimir@drupal.org">v1adimir@drupal.org</a>" wrote:
И всякий раз как это Flash CS3 не открою, так рыдать хочется от убогости.

Откройте CS5.

"<a href="mailto:v1adimir@drupal.org">v1adimir@drupal.org</a>" wrote:
Закрытая технология – это всегда тупик.

Да-да. Особенно для тех, кто любит шариться в коде, да делать это попроще -- не особо то и удобно Wink

"<a href="mailto:v1adimir@drupal.org">v1adimir@drupal.org</a>" wrote:
Flash - закрытая.

Ну ... Бэк ту ЮэсЭсЭсА и будьте счастливы. Я понял контекст

Аватар пользователя v1adimir@drupal.org v1adimir@drupal.org 4 апреля 2011 в 22:10

Shift-Web wrote:
"<a href="mailto:v1adimir@drupal.org">v1adimir@drupal.org</a>" wrote:
Закрытая технология – это всегда тупик.
Да-да. Особенно для тех, кто любит шариться в коде, да делать это попроще -- не особо то и удобно ;)

А что ж ты тогда здесь, на drupal.ru, делаешь? Go на ColdFusion от любимой корпорации Adobe!

Аватар пользователя Shift-Web Shift-Web 4 апреля 2011 в 22:23

"<a href="mailto:v1adimir@drupal.org">v1adimir@drupal.org</a>" wrote:
А что ж ты тогда здесь, на drupal.ru, делаешь? Go на ColdFusion от любимой корпорации Adobe!

А чё посылать то сразу? Есть претензии - нет проблем - готов выслушать. Пользуюсь, благодарен, пытаюсь блять какой то вклад вносить в общее дело, между делом и по возможности. Не залупаюсь особо, улыбаюсь.

Слушаю Вас, развивайте мысль пожалуйста

Аватар пользователя xxandeadxx xxandeadxx 4 апреля 2011 в 22:24

"<a href="mailto:v1adimir@drupal.org">v1adimir@drupal.org</a>" wrote:
Сервера

насколько помню - доля ms на серверном рынке стабильно растёт

"<a href="mailto:v1adimir@drupal.org">v1adimir@drupal.org</a>" wrote:
Облачные вычисления.

и тут они шевелятся

Аватар пользователя petrovnn petrovnn 4 апреля 2011 в 23:05

"<a href="mailto:v1adimir@drupal.org">v1adimir@drupal.org</a>" wrote:
Отлично видно – Интернет. Мобильные системы. Сервера. Облачные вычисления.
MS уже проиграл, только это в глаза пока не бросается.

У МС основной доход от винды. Все остальное побочно. Так-же как у гуглов 90% с AdWords (если не больше), и на своем основном поле МС бояться особо некому, ну правда. Да, планшеты щас на андроиде, и iOS, но планшеты никогда и небыли территорией винды, они с мультитачем-то похоже еще не разобрались, (а может и разобрались) ну короче не прошло и 4-х лет.

Нетбуки? да, гугл делает хром ОС, но честно говоря че-то оптимизма совсем не вижу. Да, на КПК виндовозы прогорели - облажались, здесь они действительно проиграли. Зато поиск МС сейчас с каждым месяцем набирает все больше процентов.

Аватар пользователя v1adimir@drupal.org v1adimir@drupal.org 5 апреля 2011 в 6:37

petrovnn wrote:
У МС основной доход от винды...

По-моему, все таки от MS Office. Здесь у них тож проблемы...

petrovnn wrote:
Зато поиск МС сейчас с каждым месяцем набирает все больше процентов.

Набирает, только совсем недавно был смешной конфуз. Гугл показала, что МС-поисковик редиректил запросы Гуглу и результаты выдавал за свои. ))

Аватар пользователя Shift-Web Shift-Web 5 апреля 2011 в 22:43

"petrovnn" wrote:
У меня вместо демотиваторов надпись "Хотлинкинг запрещен"

У Вас галюны )) Мир изменчив и непредсказуем ...

А самое прикольное, для этого не надо засирать d.ru

Аватар пользователя chel chel 7 апреля 2011 в 10:23

"xxandeadxx" wrote:
винда закрытая, но тупика пока не видно ;)

Ага, "спасибо" им за ИЕ и другие быдло браузеры и борьбу с опенсёрсом, если они победили бы, не знали мы ни про друпал ни жумлу, ни про php ни другой опенсёрс
сидели бы щас на быдло ASP.NET и какойнить IE6-подобной CMS на IIS и молились бы на иконы Стива Балмера

Аватар пользователя chel chel 8 апреля 2011 в 2:04

понятно что это бизнес, но пока майкрософт занимает большинство дестктопов, и мы им помогаем, пользуем их символику и их ПО, мы помогаем их лени делать не для людей. А им выгодно делать быстро и некачественно (они то знают, что офисному планктону от венды не уйти пока что):
http://habrahabr.ru/blogs/webdev/117033/
Чем меньше людей зависят от MS, и чем больше людей пользуются кроссплатформенным ПО, типа Firefox, Opera, Chrome,....тем быстрее есть шанс изгнать бесов из компании MS. А еще лучше некий "пост", забить на виндоус, хотябы на время. И чем быстрее люди забьют на венду, тем быстрее компания MS перестанет беситься жиру.

http://sixrevisions.com/web_design/why-ie9-is-a-web-designers-nightmare/

Аватар пользователя Konfetka Konfetka 5 августа 2011 в 19:28

Здравствуйте!
Прошу у Вас помощи. Предупреждаю сразу - я новичок!
Хочу сделать сайт школы на Drupal, хотя есть довольно большой опыт работы с Joomla,но думаю на Drupal сайт будет гораздо лучше и функциональнее.
Однако, тут возникает проблема: так как это школа - хостинг бесплатный, с кучей всяких ограничений. Самые страшные:
- максимальное допустимое время работы php-скрипта: не более 10 процессорных секунд;
- максимальное использование оперативной памяти – 8 MБ;
- максимальное количество одновременных соединений с сервером БД MySQL – 16.
- максимальное количество одновременных соединений с http-сервером – 32 (без учета использования кэширующей системы).
Вообщем, я уже конечно почти поставила крест на своей затее, и думаю буду мучаться с Joomla, но может есть выход?
Школа там не большая, думаю сильных перегрузок не будет.
Заранее спасибо.

Аватар пользователя Dan Dan 5 августа 2011 в 19:50

Joomla вас тоже не спасёт.
Такие параметры для статичный страничек с динамичными вставками.

Школа сможет найти сто рублей в месяц на нормальный хостинг, с которым вы не будете мучиться?

Напоминаю, что 100 рублей это две обычные шоколадки или три-четыре стаканчика мороженного или пару бутылок пива или несколько буханок хлеба - вы готовы отдавать 100 рублей в месяц и не знать проблем с хостингом или будете использовать бесплатный, теряя нервы и время на борьбу с его ограничениями?

Аватар пользователя Konfetka Konfetka 6 августа 2011 в 22:43

"Dan" wrote:

"Dan" wrote:
Joomla вас тоже не спасёт.
Такие параметры для статичный страничек с динамичными вставками.

Не знаю, у меня на таком же хосте простенький сайт на Joomlе. Вроде нормально работает пока, правда там нет форума и комментирования, но неужели эта реальная проблема?

Аватар пользователя Konfetka Konfetka 6 августа 2011 в 22:44

"xxandeadxx" wrote:
что такое процессорные секунды?)

Если узнаю, обязательно расскажу. А пока для меня самой это большая загадка.

Аватар пользователя Konfetka Konfetka 6 августа 2011 в 22:53

"Dan" wrote:
Школа сможет найти сто рублей в месяц на нормальный хостинг, с которым вы не будете мучиться?

Тут ситуация не очень простая, там где мы живем есть два вида хостинга: бесплатный и платный (очень дорогой (P.S. Значительно больше 100 рублей)), других вариантов нет. Так что тут не очень-то выбирать приходится. Только если на на внешке хостинг брать, так тут тоже накладно. Вообщем, палка о двух концах.
В любом случае, всем спасибо. Попробую что-нибудь придумать.

Аватар пользователя drupby drupby 6 августа 2011 в 22:55

"Konfetka" wrote:
Тут ситуация не очень простая, там где мы живем есть два вида хостинга: бесплатный и платный (очень дорогой (P.S. Значительно больше 100 рублей)), других вариантов нет

Да -тяжелая ситуация в Кыргызстане

Аватар пользователя Dan Dan 6 августа 2011 в 23:27

"Konfetka" wrote:
Только если на на внешке хостинг брать, так тут тоже накладно. Вообщем, палка о двух концах.

Что такое "внешка"? Какая вам разница где хостинг?

Аватар пользователя drupby drupby 6 августа 2011 в 23:54

"Dan" wrote:
Что такое "внешка"? Какая вам разница где хостинг?

У них видимо в Кыргызстане гостевой доступ на национальные ip ресурсы ,а те что за пределами страны -платные .

Аватар пользователя Konfetka Konfetka 7 августа 2011 в 0:10

Какие Вы злые!
На самом деле, если брать хостинг за пределами страны, опять же возникнут трудности с его оплатой. Короче, мне еще и этим заниматься придется. Я конечно, не подумайте, не жалуюсь, однако, не буду же я вечно за ними следом ходить, а когда момент настанет, все и накроется медным тазом!

Аватар пользователя drupby drupby 7 августа 2011 в 0:19

"Konfetka" wrote:
Какие Вы злые!

мы - не злые ,я просто обьяснил "Dan" почему у вас возникают проблемы с хостингом за пределами страны .
И ,кстати ,приедте и заберите у нас своего Бакиева .

Аватар пользователя Konfetka Konfetka 7 августа 2011 в 0:37

А он у Вас? Пишите адрес.
ЗЫ: шучу конечно.

Не думайте, у нас тут не все так плохо.
И потом, я сразу всех предупредила, что новичок. Раньше у меня таких проблем не возникало, а теперь вот есть!
Придумаем что-нибудь, где наша не пропадала.

Аватар пользователя drupby drupby 7 августа 2011 в 0:34

"Konfetka" wrote:
А он у Вас? Пишите адрес.

За такие данные ваши обьявили вознаграждение ,да и наш так просто его не выдаст ,хотя хотелось бы и вашего бывшего и нашего отдать за бесплатно в Гаагу .

Аватар пользователя drupby drupby 7 августа 2011 в 0:40

"xxandeadxx" wrote:
что такое процессорные секунды?)

Процессорное время — время, затраченное процессором компьютера на обработку задачи (программы). Распределяется между процессами в соответствии с используемым режимом операционной системы.
А в данном случае - не знаю .

Аватар пользователя antey antey 7 августа 2011 в 8:42

"drupby" wrote:
Процессорное время — время, затраченное процессором компьютера на обработку задачи (программы). Распределяется между процессами в соответствии с используемым режимом операционной системы.

Он так долго думает?

Аватар пользователя Dan Dan 7 августа 2011 в 11:05

"Konfetka" wrote:
На самом деле, если брать хостинг за пределами страны, опять же возникнут трудности с его оплатой.

Яндекс.Деньги, WebMoney, PayPal, всё что есть на Робокассе у вас недоступно?

Аватар пользователя Konfetka Konfetka 7 августа 2011 в 11:51

"Dan" wrote:
Яндекс.Деньги, WebMoney, PayPal, всё что есть на Робокассе у вас недоступно?

Доступно, но пока не очень просто, поэтому для простых среднестатистических учителей это будет нечто очень страшное, сложное и непонятное. Они конечно же попросят меня этим заниматься. Но, как я уже писала, что мне вечно с ними нянькатся?

Аватар пользователя Dan Dan 7 августа 2011 в 13:10

"Konfetka" wrote:
Доступно, но пока не очень просто, поэтому для простых среднестатистических учителей это будет нечто очень страшное, сложное и непонятное. Они конечно же попросят меня этим заниматься. Но, как я уже писала, что мне вечно с ними нянькатся?

Дайте человеку рыбу и он будет сыт один день. Научите рыбачить - будет сыт каждый день.
Учителя тоже должны учиться Smile Пусть один человек отвечает за сайт, в том числе за оплату.

Аватар пользователя petrovnn petrovnn 8 августа 2011 в 14:52

пощупайте Drupal Gardens

http://www.drupalgardens.com/

http://video.yandex.ru/users/vaspi/view/42

Сервис платный, но возможно есть лицензии для образовательных учереждений. Во всяком случае можете попробовать начать делать, а через месяц выкачать его в готовом виде и положить на другой хостинг

Аватар пользователя Dan Dan 8 августа 2011 в 16:38

"petrovnn" wrote:
а через месяц выкачать его в готовом виде и положить на другой хостинг

А его можно выкачать?

Аватар пользователя Softovick Softovick 8 августа 2011 в 17:39

Dan wrote:
"petrovnn" wrote:
а через месяц выкачать его в готовом виде и положить на другой хостинг

А его можно выкачать?

Да вроде там же можно скачать архивом бекап сайта целиком.

Аватар пользователя 101-s 101-s 14 августа 2011 в 13:50

прошу прощения если не в тему, это мой 1 пост-)
Ищу движок, на котором будет каталог фирм с возможностью оставлять отзывы пользователей о фирме, еще важно, чтобы для каждой категории были свои уникальные характеристики,
есть ли что нибудь подобное на друпале?
У джумлы вот нашел например: http://joomlaforum.ru/index.php/topic,126225.0.html

Аватар пользователя otmoroz otmoroz 2 февраля 2012 в 15:24

Стоимость компонента вместе с настройкой и установкой под ключ в среднем 3000-15000 руб. в зависимости от ТЗ.

вротмненоги! за деньги модули? данунах!

Аватар пользователя antey antey 14 августа 2011 в 14:42

Потестировал последнию Joomla 1.7.
Выдает кучу ошибок, рекомендуют править php.ini. Нормальный поворот.

Аватар пользователя Konfetka Konfetka 14 августа 2011 в 20:32

"antey" wrote:

Потестировал последнию Joomla 1.7.
Выдает кучу ошибок, рекомендуют править php.ini. Нормальный поворот.


Ну, так стабильная версия не раньше, чем через пол года появится!
Это у Joomla по жизни так.

Аватар пользователя antey antey 15 августа 2011 в 7:06

"Konfetka" wrote:
Ну, так стабильная версия не раньше, чем через пол года появится!
Это у Joomla по жизни так.
Ну так это уже релиз, тоже было и с 1.6.

Аватар пользователя petrovnn petrovnn 15 августа 2011 в 12:32

"101-s" wrote:
еще важно, чтобы для каждой категории были свои уникальные характеристики

совсем не понял что значит эта фраза, можете пояснить?

Аватар пользователя chel chel 22 января 2012 в 16:17

В жумле все компоненты раздельны (каждый компонент работает со своими данными), модули (т.е. блоки) тоже для каждой компоненты - свои.
В Drupal, все наоборот, все правильно, все модули (компоненты) только наращивают общий функционал ядра, все модули помогают друг другу (дополняя), а не работают каждый за себя как в джумле. (с точки зрения архитектуры и программирования - Drupal красивее, лучше и быстрее(экономичнее во времени) как для программиста, так и для человека который делает все только мышкой и "галочками")
ps. ХЕХ...Лучше бы я два года потратил на Drupal, чем зря потерял это время на джумле, я тогда не знал о Drupal, а жаль...

Там где надо используется ООП, там где надо используется функциональных подход

Аватар пользователя petrovnn petrovnn 22 января 2012 в 23:47

"Cyber" wrote:
Жалко здесь жумловоды в силу агрессивной среды тупо не доживают до аргументов

У жумлоидов как я понял другая цель. Их не интересует какая система наиболее эффективна с т.з. архитектуры. Единственная их цель это поменьше думать и получить что-то готовое не углубляясь особо в тонкости. Такие люди конечно не приживутся в друпал-сообществе ни при каких обстоятельствах, а жумла им будет казаться благом. При этом они нормальных сайтов в основной своей массе не порождают.

Аватар пользователя Cyber Cyber 22 января 2012 в 23:59

"petrovnn" wrote:
Такие люди конечно не приживутся в друпал-сообществе ни при каких обстоятельствах, а жумла им будет казаться благом.

Да просто их тут доминируют самым доминантным методом, по факту Biggrin Впрочем, как и всех остальных ))))

Аватар пользователя petrovnn petrovnn 23 января 2012 в 20:08

над жумловодами здесь просто стебутся. Конечно некоторым это трудно понять. и обидно. но с другой стороны в этом есть некая историческая справедливость.

Аватар пользователя antey antey 24 января 2012 в 11:36

"petrovnn" wrote:
есть некая историческая справедливость
А где почитать об этом историческом конфликте?

Аватар пользователя ihappy ihappy 24 января 2012 в 17:09

"antey" wrote:
А где почитать об этом историческом конфликте?

на этом форуме. Читать надо все темы где упоминается жумла.

Аватар пользователя vladth vladth 10 ноября 2015 в 11:48

Drupal подходит лучше, чем Joomla для более маштабных и сложных проектов. Это хорошо видно в прилагаемом графике. Joomla проще и быстрее в настройке. Я лично отдаю предпочтение Drupal.

Аватар пользователя petrovnn petrovnn 13 августа 2012 в 16:21

ура, мой график! Smile
ps. рисовал в кореле
pps. думаю там где жумла улетает вверх, надобы пунктир нарисовать, что значит что теоретически сложные сайты делать на ней можно, но никто не делает. В этом я убедился в течении двухмесячного холивара на джумло-форуме, НИКТО не скинул ссылку на приличный сложный сайт на джумле, в том числе и админ форума

Аватар пользователя xxandeadxx xxandeadxx 13 августа 2012 в 16:39

"petrovnn" wrote:
В этом я убедился в течении двухмесячного холивара на джумло-форуме

а меня забанили в первый же день за аватарку зюганова Sad

Аватар пользователя minihost minihost 20 декабря 2012 в 0:23

Зря тут хаят Joomla, нормальный движок, куча модулей, собрать из таких блоков можно серьезный сайт, но дальнейшее развитие упрется в модернизацию модулей или их покупку, или в написание своего, что не каждому под силу, если дойдет. Joomla выросла из старых движков и унаследовала их жестко модульную архитектуру на уровне больших блоков. В Drupal же понятии модуля и ядра несколько другие, т.к. ядро уже само оперирует данными и списками, а модули лишь позволяют ими манипулировать.

Joomla хороша для тех, кто хочет быстро создать сайт по схеме движок-модуль/расширение, не вникая в суть работы движка, но готовый потом написать модуль или заказать. Drupal хорош для тех, кто хочет иметь большую свободу по гибкости сайта без модулей, но готов потратить больше времени на его изучение.

Я бы выбрал Drupal за прорыв в виде его идеологии, удивительную гибкость, которая позволяет создать сложные системы без единой строчки кода и возможность создания неузнаваемого сайта в плане движка.

Аватар пользователя volocuga@drupal.org volocuga@drupal.org 20 декабря 2012 в 0:44

"minihost" wrote:
позволяет создать сложные системы без единой строчки кода

Ну покажите сложную систему без единой строчки кода. В этом разуверился даже Инферно

Аватар пользователя petrovnn petrovnn 20 декабря 2012 в 0:55

"minihost" wrote:
Joomla, нормальный движок, куча модулей, собрать из таких блоков можно серьезный сайт

так покажите мне этот «серьезный сайт» на джумле. На русском конечно. Если во всем рунете нет ни одного достойного сайта [хотя-бы одного!] на джумле, то я считаю вопрос закрытым

http://drupalogy.ru/gallery/editors_choice
http://whydrupal.ru/drupal-sites

«можно» делать и «уже делают» - две больших разницы между прочим.
В общем - не убедили.
По друпалу вы конечно написали правильно - отлично уловили суть, но по джумле - категорически не согласен.

Аватар пользователя minihost minihost 20 декабря 2012 в 21:15

"petrovnn" wrote:
так покажите мне этот «серьезный сайт» на джумле. На русском конечно. Если во всем рунете нет ни одного достойного сайта [хотя-бы одного!] на джумле, то я считаю вопрос закрытым

есть ну совсем не маленькие проекты
http://forum.joomla.org/viewtopic.php?p=2407300

из наших вот такой есть http://www.rbauto.ru/

P.S. Покажите, да покажите, никто на слово уже не верит. Правильно человек в этой ветке написал, что здесь комьюнити злее, чем на джумле.

Аватар пользователя David-k9 David-k9 19 сентября 2013 в 19:04

С дурпалом трахатся не надо-надо изучать и старатся,а обычно с друпалом трахается тот Lol
1. Не скем тра..........
2.Нет тяги к знаниям.
Есть в сети огромная куча и не большая телега инфы.Читай и знай.
А быстро только К-Е
drupal=кайф

Так что вот так нашальника-и секаса тут не причем Lol

Аватар пользователя FORTIS FORTIS 19 сентября 2013 в 19:15

"minihost" wrote:
есть ну совсем не маленькие проекты
http://forum.joomla.org/viewtopic.php?p=2407300
из наших вот такой есть http://www.rbauto.ru/[/quote]
а в чем "серьезность" этих сайтов заключается? в рбавто вы писали свои модули которые реализуют какой-то функционал?

Аватар пользователя minihost minihost 19 сентября 2013 в 20:51

FORTIS wrote:
"minihost" wrote:
есть ну совсем не маленькие проекты
http://forum.joomla.org/viewtopic.php?p=2407300
из наших вот такой есть http://www.rbauto.ru/

а в чем "серьезность" этих сайтов заключается? в рбавто вы писали свои модули которые реализуют какой-то функционал?[/quote]

Я к рбавто никакого отношения не имею, знаю лишь, что он на джумле.

Аватар пользователя drupby drupby 19 сентября 2013 в 20:09

"ХулиGUN" wrote:
После повышения скилла советую сваливать в сторону фреймворка какого-нить

так в 90 процентах (как минимум) проектов использование фреймворка увеличит время разработки ,а соответственно и стоимость

Аватар пользователя ihappy ihappy 21 сентября 2013 в 13:48

Я в том году, вляпался. Взял небольшой заказик. Надо на сайте одну фигню прикрутить. А для этого надо было php задействовать. Это был АД. Понятно дело, что просто так PHP магию там не применить, надо либо писать "модуль", что понятно дело мне не очень хотелось или прикрутить модуль готовый уже который разрешал бы использовать php. В итоге ни один модуль не оказался рабочим. Нервы пришлось кониной лечить.
Никогда более с джумлой не буду связываться.

Аватар пользователя PVasili PVasili 21 сентября 2013 в 15:54

"ХулиGUN" wrote:
Так что на чём сделать быстрее - вопрос спорный.

Кроме сделать есть ещё поддержка и дальнейшее развитие проекта.
Зачастую это на порядки дороже и сложнее (не говоря о времени). А если умирает исчезает автор гениального велосипеда - для клиента это равнозначно вкладыванию средств в проект с 0, ибо практически не бывает велосипедо-изобретателей, которые будут продолжать развитие предыдущей модели.

Аватар пользователя Issak Shniperson Issak Shniperson 7 февраля 2016 в 19:58

Всем доброго время суток!
Нам нужно реализовать проект узкотематический, но масштабируемый по РФ каталог предприятий, по аналогии с www.pulscen.ru. Дайте, пожалуйста, совет, в каком направлении рыть: Drupal или Joomla? Или вообще это самопис? Нужен удобный кабинет для клиента по управлению своим сайтом, плюс админка адекватная (у всех она разная, понимаю). Но самое главное, нагрузка будет большая: в бесплатном режиме несколько тысяч акков. Хостинг ясно что шустрый, от него много зависит, но и движок не последнюю роль играет здесь. Что посоветуете? (прошу без заносчивости)
Заранее премного благодарен за уделенное моему вопросу время!

Аватар пользователя Studio VIZA Studio VIZA 7 февраля 2016 в 20:07

Issak Shniperson wrote:

прошу без заносчивости

Заносчивые аннулировались у нас.

Разумеется на Друпале. Создайте тему в нужном разделе, найдите разработчика. Перед этим неплохо понять свои финансовые предпочтения. Что бы озвученные суммы не выглядели откровением, а устроившие не привели к разочарованию.
Друпал всемогущ при правильном употреблении.

Аватар пользователя Issak Shniperson Issak Shniperson 7 февраля 2016 в 20:11

Про заносчивых рад что ретировались, а то много высказываний про это в предыдущих постах.

Спасибо за быстрый совет. Честно, другого не ожидал. Ибо форум приверженцев этой системы. А есть еще мнения?

Аватар пользователя Studio VIZA Studio VIZA 7 февраля 2016 в 20:27

Issak Shniperson wrote:

А есть еще мнения

На Питоне обойдётся значительно дороже, в эксплуатации появится ряд очевидных преимуществ. Про Джумлу напрасно Вы... . Здесь это символ косорукости SMC.

Аватар пользователя minihost minihost 8 февраля 2016 в 1:02
1

Issak Shniperson wrote:

Всем доброго время суток!

Нам нужно реализовать проект узкотематический, но масштабируемый по РФ каталог предприятий, по аналогии с www.pulscen.ru. Дайте, пожалуйста, совет, в каком направлении рыть: Drupal или Joomla? Или вообще это самопис? Нужен удобный кабинет для клиента по управлению своим сайтом, плюс админка адекватная (у всех она разная, понимаю). Но самое главное, нагрузка будет большая: в бесплатном режиме несколько тысяч акков. Хостинг ясно что шустрый, от него много зависит, но и движок не последнюю роль играет здесь. Что посоветуете? (прошу без заносчивости)

Заранее премного благодарен за уделенное моему вопросу время!

На форуме друпала конечно посоветуют друпал Smile
А если серьезно, то в отличии от джумлы друпал дает возможность работать не на уровне модулей, а материалов. Количество полей и их типы в материале могут быть ограничены только вашей фантазией. А типов полно и их можно расширять. Пусть это будет текстовое поле или геоданные в гугльмапс и яндекс.картах. Въехать в друпал сложнее, но это даст свои плоды в будущем. Фактически в друпал можно отказаться от большинства модулей, если почти не от всех. Drupal 8 важные и нужные модули уже поглотил.
За гибкость приходиться платить ресурсами, но с каждым годом этот вопрос решается проще. Лично я использую VPS, вполне устраивает.
Если выбор стоит между джумлой и друпал - конечно друпал, но самопис - самый лучший и дорогой вариант. У джумлы огромное количество модулей и хорошее комьюнити, но идеология движка уже архаична. IMHO.

Аватар пользователя VasyOK VasyOK 8 февраля 2016 в 8:57

Не Друпал точно. А систему (и часто разработчика) для большого сайта стоит выбирать после того как сделали средний на нескольких системах.

Аватар пользователя Issak Shniperson Issak Shniperson 8 февраля 2016 в 13:15

На каких именно системах вы рекомендуете? Можете привести пример реализованного проекта на нескольких cms? Или вы при ЯП говорите?

Аватар пользователя Issak Shniperson Issak Shniperson 8 февраля 2016 в 13:17

А почему не Друпал? Система самая живая и масштабируемая, как я выяснил. Разве она не самая приемлемая для каталога в несколько тысяч (в перспективе - сотню тысяч акков организаций)?

Аватар пользователя dropout dropout 8 февраля 2016 в 18:02

Друпалу все равно сколько акков предприятий, хоть миллион. Вызываться то они не все сразу будут, а только по запросу клиента(браузера). Это больше требования к работе базы данных ,чем к друпалу.

Аватар пользователя VasyOK VasyOK 9 февраля 2016 в 12:46

Думаю что и на Джумле могут привести пример любого проекта. Неужели Вы в этом сомневаетесь? Но именно с Друпалом нужно иметь не только опыт разработки, но и опыт заказов. Если смогли сами какой-то сайт на Друпале сварганить - уже знаете за что стоит платить.

Аватар пользователя Issak Shniperson Issak Shniperson 9 февраля 2016 в 20:53

VasyOK, приведите, пожалуйста, реальные примеры успешных инет-магазинов или крупных масштабируемых проектовна джумле. Я не пытаюсь вступить в дискуссию или обидеть ваше мнение, слов только недостаточно...

Аватар пользователя FORTIS FORTIS 9 февраля 2016 в 21:00

у вас проблема выбора специалиста а не движка, но очень удивлюсь если найдется спец по джумле с опытом долгосрочных сложных проектов)

Аватар пользователя VasyOK VasyOK 9 февраля 2016 в 23:07

Issak Shniperson, тех кто Фаберликом занимается поспрашивайте.
У них там такая система: есть сайт с товарами (материнский) shop.faberlic.com . И их диллеры могут заводить на этих сайтах свои посадочные места (с доменом). Ну и там настроек масса. Сделано на Джумле (но понаписано тоже много). Может и другие крупные проекты есть.

itc.ua - был на Друпале с самописом. Сейчас на Вердпрессе с самописом.

В общем для себя бы выбрал Друпал.