Вопросы к публике:
1. Чем реально Друпал лучше Джумлы (гибкость, скорость, масштабируемость)
2. Полная локализация на укр.яз. для версий 6,9 и 6,16
3. Как вообще локализировать?
joomla – лучший движок для ньюбов, отлично подходит для того чтобы сделать сателит или сайт визитку под заказ, тяп-ляп сделал и забыл;
wordpress – блоги, кому нравиться можно под сателиты заточить;
drupal – проект который будете делать с любовью, сайт сделанный на drupal можно усложнять практически бесконечно, при этом он не потеряет своей стабильности и взломоустойчивости.
joomla – лучший движок для ньюбов, отлично подходит для того чтобы сделать сателит или сайт визитку под заказ, тяп-ляп сделал и забыл;
wordpress – блоги, кому нравиться можно под сателиты заточить;
drupal – проект который будете делать с любовью, сайт сделанный на drupal можно усложнять практически бесконечно, при этом он не потеряет своей стабильности и взломоустойчивости.
:D
Ну не знаю смотрел друпал только мельком,
не считаю себя ньюбом, джумла достаточно удобная вещь.
спопсобная решить множество поставленных задач.
и дествительно как уже отмечалось обладет более добрым сообществом.
п.с
я бы навернео срванил друпал и джумлу по анлогии с linux И windows
drupal – проект который будете делать с любовью, сайт сделанный на drupal можно усложнять практически бесконечно, при этом он не потеряет своей стабильности и взломоустойчивости.
Мда, уже 2 года трахаюсь и ещё так всё бесконечно...
У Joomla сообщество намного дружелюбнее. Здесь на форуме, если решите освоить Drupal, приготовьтесь к хамству, оскорблениям, насмешкам и фразе "в поиск".
У Joomla сообщество намного дружелюбнее. Здесь на форуме, если решите освоить Drupal, приготовьтесь к хамству, оскорблениям, насмешкам и фразе "в поиск".
Это абсолютно на всех форумах еще с времен эхо-конференций ФИДО...
У Joomla сообщество намного дружелюбнее. Здесь на форуме, если решите освоить Drupal, приготовьтесь к хамству, оскорблениям, насмешкам и фразе "в поиск".
Не поэтому.
Потому что Joomla простая система. Ну и вопросы - больше простые, контингент больше не шибко квалифицированный. Joomla - система подходящая для унифицированного набора простых случаев. Разумеется, ваш случай также является еще и случаем кучи народа.
Вопросы Drupal сложнее, ибо сам Drupal сложнее. Если человек приходит из Joomla-сообщества и задает вопросы "я не хочу разбираться, хочу все готовенькое", то он закономерно получает отлуп. Ибо сила в Drupal как раз в гибкости настройки ПОД КОНКРЕТНЫЙ случай. Разумеется, желающих ваш конкретный случай разбирать бесплатно - нет.
У Joomla сообщество намного дружелюбнее. Здесь на форуме, если решите освоить Drupal, приготовьтесь к хамству, оскорблениям, насмешкам и фразе "в поиск".
это особенность исключительно русскоязычного сообщества, в отличие от drupal.org
У Joomla сообщество намного дружелюбнее. Здесь на форуме, если решите освоить Drupal, приготовьтесь к хамству, оскорблениям, насмешкам и фразе "в поиск".
Мда-а! Хотел занятся портированием сайта на Drupal из JoomlЫ. Чувствую,придется снимать розовые очки. И самому, всё самому...
У Joomla сообщество намного дружелюбнее. Здесь на форуме, если решите освоить Drupal, приготовьтесь к хамству, оскорблениям, насмешкам и фразе "в поиск".
Мда-а! Хотел занятся портированием сайта на Drupal из JoomlЫ. Чувствую,придется снимать розовые очки. И самому, всё самому...
не все такие, здесь много умных, добрых людей, которые подскажут, помогут, но и хамье присутствует тоже ибо не модерируется.
У Joomla сообщество намного дружелюбнее. Здесь на форуме, если решите освоить Drupal, приготовьтесь к хамству, оскорблениям, насмешкам и фразе "в поиск".
Мда-а! Хотел занятся портированием сайта на Drupal из JoomlЫ. Чувствую,придется снимать розовые очки. И самому, всё самому...
На определенном этапе работы с drupal получите просто кайф от того, что добавить поле любого типа в любом месте это несколько кликов.
У Joomla сообщество намного дружелюбнее. Здесь на форуме, если решите освоить Drupal, приготовьтесь к хамству, оскорблениям, насмешкам и фразе "в поиск".
Смотрели фильмы про кунфуистов? Там часто сэнсеи издевались и оскорбляли своих учеников. Это есть часть пути к просвящению.
Хм, интересно, просмотрел. Очень много там флуда. Но заметил, что на Друпал там наезжают чаще за то, что в нем почти не используется ООП, и что "очень трудно создавать шаблоны". А еще говорят, что в Друпале очень неудобные длинные названия функций - по-моему, это самый бессмысленный наезд:)
http://joomlaforum.ru/index.php/topic,39222.0.html[/quote]
Ну что сказать... Дети... Меряются пиписьками. У кого длиннее.
Автору: Если Вы можете на Джумле собрать то же самое, что кто-то сможет на Друпале, то Джумла для вас тоже будет хорошим инструментом. А если не сможете - вот тогда задумайтесь, что лучше.
Суть в одном: Если сайт построен, если заказчик доволен, если функционал на 100% отвечает требованиям, если сайт устойчив к хакам, то пусть хоть на коленке и голом хтмл он собран, пофиг на все остальное.
Офф: сам я на Друпале больше двух (или трех?) лет. До него только успел понюхать пхп-нюк. И, если честно, не жалею. Да, тяжело иногда бывает... По теме: Заданные вопросы - это самое плевое дело, которое только требуется делать. Локализация - легко. Мультиязычность - чуть-чуть посложнее.
Только вот я бы автору посоветовал не делать упор на разницу в версиях (6.9 и 6.16). Ощущение, что качает он их с Депозита... Типа что нашел - то и поставил. Есть актуальные версии, они всегда последние. И локализация в пределах одной ветки (5.х, 6.х, 7.х) будет одинаково хороша (либо еще лучше, если самому постараться). Локализовать хотите - идите сюда.
На примере ПХПнюк и джумлы столкнулся с проблемой, что далеко не все переведено
Всем спасибо. Установил укр.версию 6.16. Работает быстро. Куча так и осталось на английском языке. Буду сам себе переводить по чуть-чуть. Только вопрос: а где тута лэнг-файлы???
на чем лучше получается на том и делайте, должны же и на джумле быть отличные сайты... ну есть же наверно?
сам искренне пытался разобраться в ней несколько раз, но...воротит от нее. да модулей готовых куча, больше мышкой можно тыкать, но не нравится всеравно
в жумле код и шаблонизация очень хмм... загадочные. а по отзывам - там ни норм форум не поднять, ни сторонний толком не встроить, в отличие от друпала. и вапще друпал это смф, а жумла смс - лучше бы по моим вопросам помогли, чем флудить)))))))
Это не флуд просто какое отношение стандартный модуль Forum имеет к самому понятию форума - это просто словарь таксономии с терминами. Чтобы допилить его до функционала phpbb или smf нужно установить еще штук 20-30 модулей
А мне вот в бентли не понравилось отсутствие ковша, чтоб траншеи рыть
Будет у вас свой сайт с посещаемость от 1000 человек, которым нужны и линеечки и медальки и т.п. будете смотреть на этот вопрос по другому и юмора явно поубавится
Скажу более, был у меня сайт с миллионом нод и всё такое, он крутился на херовом сервере, было ~40 запросов на страницу в среднем и был минимум модулей с д.о, всё самопис, и я ниразу не жаловался
Рекомендую зайти на сайт http://www.cmsmatrix.org/ и отметить галочками сравниваемые CMS.
По результату сравнения параметров/функция Вам, возможно, будет легче сделать свой выбор.
Выбрал Joomla 1.5.20. Увы, но при установке Друпал меня во многих разделах админки просто вываливало из портала с надписью "нет прав" На другом серваке вообще ЧПУ не работало. Куча всего... А джумлу поставил - и забыл. Только совершенствую по-малу. Добавляю фичи и т.д. Не все сразу.
Пробовал и ВП, но тоже куча недоработок: нет плагина для вывода статьи на печать, а те что есть, не работали с моей версией ВП И так во всем. В итоге с джумлой таких траблов нет. Независимо от версии 1,5,ххх все работает. Легкое обновление и т.д. Мне хватает.
Будет у вас свой сайт с посещаемость от 1000 человек, которым нужны и линеечки и медальки и т.п. будете смотреть на этот вопрос по другому и юмора явно поубавится
все это реализуется и без проблем.
Руки в плечи и трудится. Друпал это конструктор. При правильных руках, можно сделать космический корабль. На джумле даже будь ты гениальным, ты максимум укоз сделаешь.
"Vadym.O" wrote:
Проблема в том, что я даже не знаю какие из тех функций мне нужны :)
Собственные статьи и другие, форум, цитаты и т.д. Про 1000 посетителей даже не мечтаю Планирую другой проект, там ожидаю побольше. Но все равно - это общение (форумы, статьи)
Собственные статьи и другие, форум, цитаты и т.д. Про 1000 посетителей даже не мечтаю Планирую другой проект, там ожидаю побольше. Но все равно - это общение (форумы, статьи)
Короче я понял так, делай на любой системе и решай проблемы по мере поступления На посещаемость свыше 2000 я пока не претендую. Джумлы хватит - за глаза.
плагины (они же мамботы) - это наши фильтры
модули - наши блоки
компоненты - почти наши модули
Именно так. В принципе, мне Джумла нравится за понятность и простоту. Друпал уже тоже начинает нравиться
Но столкнулся с проблемкой, когда таксономии я переименовал "тему12" в "Общие вопросы", а в блоке по-прежнему отображается прежняя ее версия "тема12" Во блин, как измнить? Почему автоматически не меняет название?
Но столкнулся с проблемкой, когда таксономии я переименовал "тему12" в "Общие вопросы", а в блоке по-прежнему отображается прежняя ее версия "тема12" Во блин, как измнить? Почему автоматически не меняет название?
таксономия к теме материала ни каким боком не относится.
Уффф... Как тут жарко.
Из всего написанного выше, пожалуй, только последний коммент и внушает доверия. Это так мысли вслух.
А если по теме, то недавно тоже стоял перед такой же проблемой выбора, Джумла или Друпал. Сайту уже год. Когда создавал, в принципе, особе не парился с выбором, т.к. не знал что мне нужно в конечном счёте. Ткнулся в поиск и остановил свой выбор на Даннео. Не знаю почему, но решил делать именно на нём. И как показывает практика пришло время менять "судно". Со старым сайтом мне помогал один хороший программист, который недавно меня убедил установить свой выбор на Джумле. Парень очень толковый, php знает как свои пять пальцев, с нуля написал мне несколько модулей для phpbb3 и для Даннео, но сейчас не об этом. Так вот, он до Джумлы перепробовал много чего, всё это он ковырял изнутри, потому опыта набралось достаточно, чтобы адекватно судить об удобности программирования новых модулей для любой cms. И, как он утверждает, Джумла написана толковыми людьми и очень удобна в наращивании и совершенствовании. Признаюсь, что я не спрашивал у него о Друпале, но появилось желание самому попробовать обе системы и как новичку просто посмотреть что мне понравится больше. Старый сайт уже точно будет сидеть на Джумле, а вот новая задумка скорее всего сядет на Друпал, просто интересно попробовать и поковыряться самому.
А если совсем по существу, то истина в словах предыдущего оратора:
"Можно знать всё, но по чуть чуть. Если делать сайты то лучше узнать глубоко один движек а не распыляться на все движки, все языки программирования, все фреймворки. И тот и другой хорошо если знать не только верхушки."
Респект!
P.S. Жаль нет системы репутации, я бы плюсанул chel.
непомню кто: If you only know one language, no matter how well you know it, you’re not a great programmer.
нельзя охватить одним движком, одним языком программирования всё. всему своё применение.
Да ребята , это мой первый пост на этом форуме.Обычно общаюсь на joomla-support.ru. Очень долго кроме джумла ничего не знал , и самое плохое ничего не хотел знать. Пробовал друпал на локалке, но все делал с джумла. Начал интересоваться друпал, и понял что сравнивать нечего. Это все равно что сравнивать пилу и молоток. Все зависит от ваших целей, от того что вам конкретно нужно.
Набрел на интересную статейку , в которой речь идет о соревновании между командами разработчиков трех основных систем управления контента (CMS) с открытым кодом: Drupal, Joomla! и WordPress, которое состоялось весной этого года где-то в силиконовой долине.
Командам давалось 100 часов на разработку сайта с четко определенными требованиями, после чего готовые сайты сравнивали по нескольким параметрам. Вот основные из них
Интересно, что помимо того, что Joomla побила всех конкурентов по всем показателям (причем с большим отрывом), члены команды разработчиков, в отличие от ее конкурентов, никогда не встречались лично. Вся работа над сайтом велась посредством Skype, twitter и YuuGuu.
И хотя официально, по результатам соревнования была объявлена боевая ничья, преимущество Джумлы, как по мне, было вполне очевидным.
Бесконечный спор ни о чём.
Главное, чтобы не подрались. Шучу.
Все системы хороши - выбирай на вкус!
Где можно более подробно почитать о "соревновании между командами разработчиков трех основных систем управления контента (CMS) с открытым кодом: Drupal, Joomla! и WordPress"?
Спасибо!
командами разработчиков трех основных систем управления контента (CMS) с открытым кодом: Drupal, Joomla! и WordPress, которое состоялось весной этого года где-то в силиконовой долине.
Командам давалось 100 часов на разработку сайта с четко определенными требованиями, после чего готовые сайты сравнивали по нескольким параметрам. Вот основные из них
Интересно, что помимо того, что Joomla побила всех конкурентов по всем показателям (причем с большим отрывом), члены команды разработчиков, в отличие от ее конкурентов, никогда не встречались лично. Вся работа над сайтом велась посредством Skype, twitter и YuuGuu.
И хотя официально, по результатам соревнования была объявлена боевая ничья, преимущество Джумлы, как по мне, было вполне очевидным.
Вообще ЛОЛ.
Как определялось равенство числа программистов и опыта команд?
PS: Сколько сайтов просят перевести с джумлы на друпал или модх? Ко мне обращаются достаточно часто с такой просьбой.
На русском форуме не знают как перевести сайт с друпал на джумлу, а вот с джумлы в друпал можно.
Drupal vs. Joomla: a frank comparison from an IBM consultant
- Используйте Joomla, если вы хотите быстро получить приятный глазу сайт, и хотите иметь дело с медленной системой, жесткой классификацией содержания и ограничениями дизайна / конфигурационных настроек.
- Используйте Drupal[RU], если Вы хотите высокой производительности, масштабируемости, хорошее управление контентом и гибкости в дизайне. Но, будьте готовы потратить много времени и денег, чтобы получить хороший сайт.
На джумле или вп не построить (ну или, по крайней мере, крайне сложно - теряется смысл) такую систему (например, подобие соц. сети), которую можно сделать на друпал.
Все из-за нескольких моментов: система категорий, система материалов - стандартное есть, а вот если требуется что-то особенное - начинаются трудности.
Сам использовал все из перечисленного для разного рода проектов. В результате - если требуется простой каталог (сайт визитка или что-то такое) и чтобы админка была "красивой" - можно взять джумлу.
Но если что-то более серьезное - друпал. Еще более серьезное - фрэйм+самопис
Основные недостатки джумлы, с которыми сталкивался - ужасная система базовой таксономии: разделы и категории. Разделы - это, как бы, ящики, а категория - это папки в них (пример для наглядности). Если требуется больший "уровень вложенности" - возникают проблемы. Материалы - стандартный материал - подходит, ок; если нужно что-то более "кастомное" - начинаются проблемы.
Да, существуют дополнительные компоненты и плагины, но они "не допилены" и, в результате, смысл использовать джумлу для достижения конкретной задачи теряется - проще для этой же цели взять друпал.
Правда в последней версии джумлы (1.6, которая еще бета) ситуацию пытаются поменять (сделали систему категорий нормальную - на подобии друпаловской), но в целом все равно не ахти - система прав, материалов и прочего не внушила...
Поэтому, вывод прост - раз друпал может решать все те же задачи, что и джумла, а также ряд "дополнительных" задач - зачем использовать джумлу?!
+100
Т.с. не в курсе, что при этом уже обошел правильные мамбо-джумлы и имеет ~1% от всех сайтов (впереди только WP -8%) ;).
1) гибче(больше вариантов организации функционала, при почти 6000 модулях собранных в едином репозитарии),
более масштабируем (можно посмотреть топовые проекты реализованные на движке). по джумле-мамбе был бы рад списку, по drupal - http://drupaler.ru/links/drupal
2) http://localize.drupal.org/translate/languages/uk
3) http://drupaler.ru/faq/translate
Нужна жумла так же как и битрикс, если битрикс держит такие цены, то и есть что и нам предложить, зарабоать на кусок хлеба, а так если все на "жумлу" перейдут (ну вы поняли), то и цена сайта будет копейки, каждый "дурачек" сможет его строить.
Друпал ущербен, тяжел, падает при хорошей нагрузке.....С миром возвращайтесь и куйте жумлу, битрикс, а мы покуем друпал, а может быть и облачные технологии. Это как виндовс, все сидят на венде и страдают дырами, вирусами, троянами и другой шнягой
у меня знакомый мучается, выжал все из друпала, сокрашает запросы, собирается заплатить за курсы по nginx, apache чтобы сайт свой с этой стророны ускорить, он говорит в жумле мог все это делать глубже, но проект уже написан деваться ему некуда
у меня знакомый мучается, выжал все из друпала, сокрашает запросы, собирается заплатить за курсы по nginx, apache чтобы сайт свой с этой стророны ускорить, он говорит в жумле мог все это делать глубже, но проект уже написан деваться ему некуда
Гуглить "php-fpm nginx eaccelerator memcached". Полно инструкция как настроить.
100 раз говорили: - жадность ведёт к бедности...
Если ему жалко $5 на нормальный хостинг и покупку 1 книжки - пусть дальше оптимизирует запросы по одному, или переходит на джумлы :). Это патология, неизлечимая.Тут вам и другу сообщество не поможет.
в жумле есть много компонент для каталогов (аналог единственного друпаловского cck+views) :
jSeBlod CCK
FLEXIcontent
K2
ZOO (крутой cck, причем если все осталые ckk, то его уже cck не назовешь)
и другие http://bit.ly/bNLXBG
еще для жумлы есть интересные фреймворки ...
Mr-ALEX
Что мешает скачать два этих движка и потестировать их? Тем более это не логично на форуме сторонников друпала спрашивать , что лучше джумла или друпал. Здесь люди давно уже определились.
Ага, зайти на Буддийский форум и вопрошать какую религию выбрать))))))
Да, ладно, сравнение не уместно. Друпал - это все же не религия, а стиль мышления. Кому-то он подошел, кому-то нет.
Хотя логики у автора поста особоенно не прослеживается... от что лучше, где взять что мне надо, ну или на худой конец как бы это хотя бы сделать...
Я так понимаю, сразу можно и в WordPress это сделать. Но, чем лучше будет Joomla и Drupal в этом случае? Всё-таки хочется с чем-то более серьёзным разобраться на будущее, чем WordPress.
И как или с помощью чего сделать главную страницу с сылками в виде карты?
Я так понимаю, сразу можно и в WordPress это сделать. Но, чем лучше будет Joomla и Drupal в этом случае? Всё-таки хочется с чем-то более серьёзным разобраться на будущее, чем WordPress.
И как или с помощью чего сделать главную страницу с сылками в виде карты?
Конечно друпал вам подойдет, тем более что хотите разобраться с чем-то серьезным на перспективу. Кстати здесь функционал практически минимален, а значит можно делать на семерке (книжек на русском по ней пока нет, так что надо будет почитать гугл). Семерка хороша в плане юзер-интерфейса и логики админки судя по многочисленным отзывам.
Карта на главной:
Image Map + Map Hilight (плагин для jquery):
я использовал этот скрипт в продакшне, пашет даже в ИЕ6
По внутренностям (как-бы я сделал):
таксономия
меню
фотки в посте (три варианта)
1. множественная подгрузка фото к посту с комментариями как я сделал здесь, только вывод у вас не в виде галереи, а в виде плоского списка картинок
2. визуальный редактор типа tinymce или ckeditor или более легкий друпаловский аналог + подгрузка фото
3. Bueditor + Markdown (или другой облегченный синтаксис) + BOCU + Live справа от окна редактирования (использую такую схему на нескольких сайтах)
ватермарки для фоток, если надо: http://drupal.org/project/imagecache_actions
в целом основная задача будет в реализации редактора контента
Чё ещё скажете? Видео будете джавовыми апплетами показываить или плагинами какого нибудь голимого квик тайм? Стримы и отдачу медиа контента на чём будете реализовывать? jQuery ?
Чё ещё скажете? Видео будете джавовыми апплетами показываить или плагинами какого нибудь голимого квик тайм? Стримы и отдачу медиа контента на чём будете реализовывать? jQuery ? :D
КО наверное не слышал о серверном Action Script ... Как бы тонкий намёк, например на FMS
"xxandeadxx" wrote:
поищи примеры наложенных фильтров с помощью svg.
Нахера козе боян? Переверни медаль и посмотри, что с другой стороны.
Flash -- принимает и передаёт фактически любе параметры и данные в т.ч. в шифрованном виде. Всё это творится в процессе выполнения флэшем и при взаимодействии с серверной частью. Какие нахер SVG и JS? Это всё относится к части оформления и инициализации.
Впрочем вариантов реализации передачи видео и аудио контента может быть множество, но какой смысл юзать грёбаный костыль <video></video>, если требуется полноценная единичная реализация?
Что ты будешь делать с этим видео? Восполнишь недостататки с помощью CSS -- ок, реализуешь переключалки на JS через DOM -- ок, даже SVG подготовишь -- красава, что ещё можно сделать с ним? Всё тупик. И в итоге размеры примочек, нагрузка bи гемеорой реализации всего этого бутерброда выйдут за пределы одного скомпиленного SWF. И не забывай про IE.
Как бэ да: это можно юзать для вставки пары роликов и показа какой то однотипной фигистики, но не более.
Рискую быть закиданным помидорами, но спрошу. Что вы скажете о JavaFX, если чисто гипотетически предположить что она уже установлена у большинства ваших пользователей?
если чисто гипотетически предположить что она уже установлена у большинства ваших пользователей
и если она тупить не будет со своими вечными висяками в процессах, обновлениями, то может быть ... но сдаёься, что джава на этом поприще уже всосала и не будет тем популярным решением
и если она тупить не будет со своими вечными висяками в процессах, обновлениями, то может быть ... но сдаёься, что джава на этом поприще уже всосала и не будет тем популярным решением
У меня на линуксе флеш отжирает процессора покруче чем что-либо (а на макоси?), так что хз...
именно поэтому маками пользуется большинство друпал девелоперов на западе?)
Аргумент мимо кассы. Как то глубоко пофигу, что там на западе. Также на маке весьма успешно можно и видео монтировать, к примеру, однако, разработчик -- это разработчик. Их, как правило, г_о_р_а_з_д_о меньше по отношению к потребителям.
Думаю -- это проблемы не флэша, а линукса и мака. Сабж
Как показывает практика, всё что сейчас на западе, завтра будет у нас. Последний мегасрач, отголоски которого до сих пор слышны - вёрстка талицей vs. дивная. Наши "вебмастера" упирались долго и упорно, некотрые упираются до сих пор.
"Shift-Web" wrote:
Их, как правило, г_о_р_а_з_д_о меньше по отношению к потребителям.
Ага, вот только разные веянья в дизайне (как пример) почему-то пошли от Mac-дизайнеров.
"Shift-Web" wrote:
Думаю -- это проблемы не флэша, а линукса и мака.
Ну да, это не у меня рожа кривая, это у вас зеркала кривые и наплевать, что в этих зеркалах остальные люди отражаются нормально.
Ага, вот только разные веянья в дизайне (как пример) почему-то пошли от Mac-дизайнеров.
Не хочешь ли ты сказать, что мак излучает божественный нектар просветления? Мак\Вин\Линь -- всё одно, смысл в том, что с маком гемора меньше. Хорошие с завода сбалансированные комплектующие, удобное ПО, простой интерфейс ... Вот и всё ) Раскрывай талант как хочешь.
Нет трать время на ненужные действия, хотел дизайн -- занимайся дизайном: "мак поможет".
Хотел кодить и с серверными средами работать: «ставь линь, никакого интерфейса, он не нужен серверу, учись обходиться консолью».
Ты пользователь или разрабочик: «ставь винд, она позволяет заниматься различными задачами».
Чтож пенять, что на линухе мол тормозит, на маке мол проблемы? Реализация тоже даёт о себе знать.
"Dan" wrote:
Ну да, это не у меня рожа кривая, это у вас зеркала кривые и наплевать, что в этих зеркалах остальные люди отражаются нормально.
Ну да, в некоторых случаях использование цитат при отсутсвии своих идей даёт результат и выглядит эффектно, но это не тот случай.
"xxandeadxx" wrote:
а потребителей серверного action scripta с шифрованием и прочими фишками ещё меньше ;)
Наверное потому что уровень немного другой и специфика свойская.
Не хочешь ли ты сказать, что мак излучает божественный нектар просветления?
У тебя потрясающая способность терять нить разговора.
Я хочу сказать, что хоть мак-дизанейров "г_о_р_а_з_д_о меньше по отношению к потребителям", большая часть дизайна идёт от них.
"Shift-Web" wrote:
Ну да, в некоторых случаях использование цитат при отсутсвии своих идей даёт результат и выглядит эффектно, но это не тот случай.
Случай тот. Куча платформ, десктопных и мобильных, и на всех флэш глючит (кроме винды), но тем не менее - флэш д`артаньян, все говно, ага.
А я внесу свои пять копеек по теме. Сегодня приехал хороший друг и мой бывший одноклассник. Работает разработчиком какой-то там софтверной херни в штатах.
Разговорились о том - о сем, спросил чем занимаюсь в свободное время. (А друг мой, надо сказать, типичный такой программист, с понятием, что если ты не программист дипломированный, то тебя к компу вообще лучше не подпускать ;)).
Ну я и ответил, что сайт делаю, на что получил порцию "свежих" шуток про блокнот, web 1.0 и прочей галиматьи Говорю - я cms использую. Ответ жумлу чтоли? (при этом с таким видом посмотрел, как будто я что-то богомерзкое сотворил 5 минут назад). Когда услышал про Друпал - сразу как-то шутки его закончились. Сказал, что знает, хорошая хрень, много чего можно на ней сотворить и пр.
Я был рад, что смог его чем-то удивить, поэтому умолчал, что про api я только на форумах читал и что в php до сих пор не в зуб ногой
Вобщем другое отношение к Друпалу у айтишников.
Тэкс ... Мои каменты в данной теме начались с того момента, что тег видео не располагает достаточной требуемой маневренностью. Андед начал сразу предлагать понавешать на него разносортной хуйни, чтоб эта штука хоть как то стала употребима.
Следом в дело пошли аргумены: "А вот блеать на западе, а вот там девелопыри, давайте дружно вздрачнём на макинтош и скажем флэш иди нахуй".
Далее дело скатилось на опенсорные печеньки. Далее пришёл Сан ДанСамара Самурай и начал лить тему в любимый холиварный поток.
далее.. далее .. далее ...
"Dan" wrote:
У тебя потрясающая способность терять нить разговора.
Логика ясная? Нравится - юзайте video, ставьте костыли для IE. Обвешивайте это видео как новогоднюю йолку всякими примочками. Дело житейсткое.
"Dan" wrote:
Плавильно, ибо отстаивать свою точку зрения без нормальных аргуметов тяжело.
Нахуй
"Dan" wrote:
Случай тот. Куча платформ, десктопных и мобильных, и на всех флэш глючит (кроме винды), но тем не менее - флэш д`артаньян, все говно, ага.
Почему бы не исправить ось так, чтобы не глючило? Кому то не выгодно? Нужно пихнуть какую то реализацию свою? Да не вопрос .. чё тут спорить то? ))) Ну не едет некоторый флэш на линухе, ну и хуй с ним, с линухом.
Ну правда. Тема вообще офтоп ... Правильно, давайте стибать дружно Ещё раз, но уже без мата.
Дело житейское, вариантов реализации всегда может быть много, и для каждой задачи релизация будет своя. Причём тут оупен\не оупен. Я вообще кажется на этом не акцентировал.
Почему вообще такая шняга творится, а потом тебе ещё глупые вопросы задают?
"Dan" wrote:
Случай тот. Куча платформ, десктопных и мобильных, и на всех флэш глючит (кроме винды), но тем не менее - флэш д`артаньян, все говно, ага.
Да не говно, просто у кого то обида кажется проскочила. Кто виноват, что он не едет? Кто виноват, что в меньшинстве? Кто виноват, что не хотят, чтобы он ехал. Наверное блин флэш, который, тем не менее, используется гораздо чаще джавы и не смотря на все матюки используется как раз довольно успешно.
"Dan" wrote:
Плавильно, ибо отстаивать свою точку зрения без нормальных аргуметов тяжело.
Плавильно! Поддержать нужно, но не так же? Дан, ты чего прикалываешься?
"Dan" wrote:
У тебя потрясающая способность терять нить разговора.
Именно тем, что флэш компактен и почти все свои опции и внешний вид содержит внутри скомпиленного swf. Один запрос, один файл, один элемент в коде, содержащий флэш.
Именно тем, что встатить его можно как напрямую, так и через JS библиотеки. ъ
Ещё не понятно?
То, что ты предложил -- это просто ну ничего хорошего. Зачем делать ассорти из технологий, когда можно использовать одну? Тем более, использовать те технологии, которые в данный момент не в полной мере поддерживаются.
Почему бы не исправить ось так, чтобы не глючило? Кому то не выгодно? Нужно пихнуть какую то реализацию свою? Да не вопрос .. чё тут спорить то? ))) Ну не едет некоторый флэш на линухе, ну и хуй с ним, с линухом.
Разработчики Flash тоже так думали, потом, внезапно, пришёл андроид и как-то одновременно с этим просрали маки, ну и до кучи полирнули win-платформой. Результат - мобильный флэш никому не нужен, ибо кривой сырой и дырявый. Но такой кусок рынка терять ведь неохота, адоб засуетилась и разродилась конверторами - нажал кнопку и из флеша у тебя HTML5-приложение, красота! Только на кой чёрт нам flash, если можно сразу на HTML5?
Что в итоге? Есть флэш, который хорошо работает на десктопной венде, но больше нигде и есть HTML5, который работает везде. Что же делать? Какой тяжёлый выбор…
"Shift-Web" wrote:
Да не говно, просто у кого то обида кажется проскочила. Кто виноват, что он не едет? :)
Наверное виноваты Apple - не разобрались как сделать так чтобы флэш нормально работал на их платформе. И то правда, ребята зелёные, что с них взять. Не разобралась и MS - тоже пацанва, куда им, программировать нормально не могут, какой уж там флэш.
Разработчики Flash тоже так думали, потом, внезапно, пришёл андроид и как-то одновременно с этим просрали маки, ну и до кучи полирнули win-платформой. Результат - мобильный флэш никому не нужен, ибо кривой сырой и дырявый. Но такой кусок рынка терять ведь неохота, адоб засуетилась и разродилась конверторами - нажал кнопку и из флеша у тебя HTML5-приложение, красота! Только на кой чёрт нам flash, если можно сразу на HTML5?
Что в итоге? Есть флэш, который хорошо работает на десктопной венде, но больше нигде и есть HTML5, который работает везде. Что же делать? Какой тяжёлый выбор…
Вот именно по этому ни к чему делать поспешных выводов. Ты будешь кино смотреть со своего мобильного или играть в online MMORPG к примеру? Сможешь вообще это комфортно сделать в ближайшие 3 года?
Хорошо. Имеем HTML5 приложение, которое работает везде. Это гуд. Но одно дело сконвертить из флэш и другое написать с нуля. Разница думаю понятна.
Я бы не стал делать поспешных выводов ибо может появиться что то ещё и сделать тупо неактуальным и оба момента.
И никаких тяжёлых выборов ... Сидеть, курить, наблюдать, запад ещё не пришёл
"Dan" wrote:
Наверное виноваты Apple - не разобрались как сделать так чтобы флэш нормально работал на их платформе. И то правда, ребята зелёные, что с них взять. Не разобралась и MS - тоже пацанва, куда им, программировать нормально не могут, какой уж там флэш.
Да никуда им Бизнесс делают, зарплаты получают, продолжают делать. Если у тебя батхер по этому поводу возникает, то я не знаю что тебе посоветовать. Мне лично как то пофиг что у кого и как. Не бывает двух одинаково думающих людей, но вполне возможно что два человека смотрят в одном направлении, хоть и каждый по своему.
Ну и ещё раз. Завязывай сравнивать то, что сравнивать смысла не имеет. Программисты везде. Пользуются всем, но у каждого решения своя область применения.
Никогда не будет такого, чтобы что то было прям "супер-пупер-мутагенным-ништяком" аля лёгким движением руки брюки превращаются в шорты, а нажатием волшебной пимпы даже в юбку. Херня, ибо конкуренция.
Вот именно по этому ни к чему делать поспешных выводов. Ты будешь кино смотреть со своего мобильного или играть в online MMORPG к примеру? Сможешь вообще это комфортно сделать в ближайшие 3 года?
Я уже не могу открывать страницы со своего мобильного, если там установлен флэш - три флэш-банера превращают гигагерцовый проц в 8086-й. Такой сёрф нам не нужен.
"Shift-Web" wrote:
Хорошо. Имеем HTML5 приложение, которое работает везде. Это гуд. Но одно дело сконвертить из флэш и другое написать с нуля. Разница думаю понятна.
Вот насчёт приложения - да, это не видео и для приложений ещё не всё отшлифовано. Но по-любому - зачем нужен промежуточный формат? Сейчас - конвертация, по мере роста количества спецов - создание проектов с нуля. Кто сделает удобные среды разработки: адаптируется адоб, родит плагин для VS MS - не суть, главное, что флэш уйдёт, собственно именно из-за этого весь холивар.
"Shift-Web" wrote:
Да никуда там Если у тебя батхер по этому поводу возникает, то я не знаю что тебе посоветовать.
Ты мне всё пеняешь какую-то обиду и батхёрт, я вот только не пойму по какому поводу и на кого у меня должны возникать подобные чуства?
флэш уйдёт, собственно именно из-за этого весь холивар.
"Dan" wrote:
Ты мне всё пеняешь какую-то обиду и батхёрт, я вот только не пойму по какому поводу и на кого у меня должны возникать подобные чуства?
Откуда мне знать, я предположил, что у Вас долголетняя такая обида. Вдруг тебя это ущемляло долгие годы и само по себе явление богомерзкого MS вкупе с ещё некоторыми соединениями вызывало душевные муки. Но вот оно ... HTML5 ! Все дружно сказали «Вау» и выдохнули. «Вот теперь мы счастливые люди».
)))))
"Dan" wrote:
Вот насчёт приложения - да, это не видео и для приложений ещё не всё отшлифовано. Но по-любому - зачем нужен промежуточный формат? Сейчас - конвертация, по мере роста количества спецов - создание проектов с нуля.
Поживём увидим. Вот смотри какая фигня. Сколько было плевков сторону XML и его производной xHTML.
«Б*я это лишком индустриально, нам это не надо. Это вообще п*здец какой то. Веб -- это не промышленная Вам среда»
К чему пришли? ))) Ну да ... Если приложение HTML 5, по сути своей являющееся ещё большим концентратом жести и ассорти считается менее индустриальным вариантом, то я сливаюсь рассуждать дальше на эту тему.
Да, эти технологии ближе к веб непосредственно и они в одном ключе можно сказать. Удобно ли это? Трудно сказать. Прадокс
Пара прикольных цитат из twitter. Буквально тока что твитнули.
Идеалист - человек, который, обнаружив, что роза пахнет лучше, чем капуста, приходит к выводу, что и суп из розы получится вкуснее.
x> да у вас компьютерщиков, вместо божества Билл Гейтс!
y> упаси Торвальдс. нм
И ещё момент. Но это уже больше из личной философии. Никогда не старался циклиться на одной идее. Это очень сильно ограничивает и мешает развиваться. Везде есть хорошие и плохие моменты. Главное пробовать и смотреть, что получется. Только так можно сделать какие то выводы и сориентироваться в этой жизни.
Стремление к передовому прогрессу -- это хорошо, ибо так чувствуешь себя подготовленным, но это не везде применимо и не всегда работает.
Откуда мне знать, я предположил, что у Вас долголетняя такая обида. Вдруг тебя это ущемляло долгие годы и само по себе явление богомерзкого MS вкупе с ещё некоторыми соединениями вызывало душевные муки. Но вот оно ... HTML5 !
У кого "у нас"? Какая обида? Какая MS? Какая связь с HTML5? Ты вообще о чём?
"Shift-Web" wrote:
Поживём увидим. Вот смотри какая фигня. Сколько было плевков сторону XML и его производной xHTML.
Плевков не помню, помню его превознесение до небес, с криками: "ура! пришёл мессия! xml заменит всё!". Помню обещания высокопроизводительных объектых БД, универсальных протоколов и т.д. Потом все успокоились и xml занял своё место в наборе технологий.
"Shift-Web" wrote:
Стремление к передовому прогрессу -- это хорошо, ибо так чувствуешь себя подготовленным, но это не везде применимо и не всегда работает.
Есть новаторы, есть консерваторы. Ты - консерватор.
У кого "у нас"? Какая обида? Какая MS? Какая связь с HTML5? Ты вообще о чём?
Отлично. Значит проехали. В который раз
"Dan" wrote:
Есть новаторы, есть консерваторы. Ты - консерватор.
Не думаю. Просто я слишком поздно родился, слишком поздно заинтересовался этой темой и упустил очень большой кусок истории При всём при этом консерватором меня назвать трудно (:
Такое не помню, кстати ) Я ещё не в теме был )))) Но мне, сцуко, интересно т.к. именно в истории иногда находятся ответы на некоторые вопросы.
Я тогда про БД интересовался и читал много статей на эту тему. Многие говорили, что наконец-то можно отказаться от реляционных БД и если не сегодня, то затра всё будет на xml )
"Shift-Web" wrote:
Ну и не юудем забывать о хорошей такой опции файлики через флэху аплоадить Так что найдётся в этом мире место и ему, даже через 3-4 года, мне кажется.
Скажем так. В отношении порно -- не ко мне. Для своих новых -- только друпал, для специфичных вещей ни то ни другое Только если как промежуточный вариант
Моя фраза "флешЬ должен умереть" не означает призыв завтра-же перестать его использовать. Скорее это призыв использовать открытые технологии вместо флеша тогда, когда это возможно. В случае с реализацией карты http://www.saparov.ru/ я предложил абсолютно рабочий вариант, работающий в ИЕ6+ и др. на jQuery + imagemap.
Проблема многогранная, и в данном случае конечно, Shift-Web смотрит на нее только с одной стороны: как разработчик, которому нужно что-то реализовать здесь и сейчас.
Но есть еще как минимум две грани:
1. отдаленная перспектива (в которой будущее флеша не столь радужно)
2. флеш - порождение корпорации, и поэтому он должен уступить место открытым технологиям.
Почему открытые технологии это хорошо? Потому что они помогают развиваться сети. Закрытые технологии и стандарты - тормозят развитие, и в конечном итоге проигрывает конечный потребитель, получающий меньше функций (или несовместимые с открытыми стандартами, более кривые, глючные, уязвимые, грузящие проц программы и т.д.) а выигрывает корпорация, владеющая технологией. Потому что она может повернуть владение технологией так, как ей это будет выгодно.
Конечно флеш еще долго будет использоваться.
Где на мой взгляд, флеш еще нужен:
1. видео в древних браузерах
2. промо-сайты, сделанные полностью на флеше
3. игры и приложения в контакте?
Почему H264 это плохо?
Потому что в 2016 году MPEG LA так тихонько и ненавязчиво может сказать: "а теперь давайте по баксу в месяц за использование кодека с каждого устройства", иначе отрубим. А видео-то надо смотреть! Куда-ж без онлайн видео, тем более в 2016, когда скорость сети будет такая большая, что смотреть фильмы в HD качестве по сети будет проще чем сохранять на своих компах. Да и не только онлайн-видео, т.к. кодек вообще для любого видео.
А может данная контора так не скажет. Может продлит бесплатную лицензию еще на несколько лет, а может не продлит. В этом вся загвоздка что они НИЧЕГО не гарантируют.
Конечно были траблы с форматом GIF, и они вроде решились благополучно, и никто не может быть уверенным в том, что история с H264 решится так-же благополучно.
никто не может быть уверенным в том решится так-же благополучно
Да никто ни в чём не уверен в том то и фишка. Не вижу ничего плохого в наличии некоторой доли закрытых технологий. Так же ничего плохого не вижу в том, что они используются. История как раз показывает, что если есть потребность в продукте, то весьма часто появляется бесплатная версия. Умельцев много.
Рассуждать об этом, что пальцем в небо тыкать. Есть игры на немного другом уровне, исход которых весьма загадка, а мы просто песдим тут на форуме. Тот же Apple вполне мог предусмотреть обработку flash на уровне hardware, но почему то не стал этого делать
Будут ли эти модные игрульки также медленны через три года? Будут ли они также актуальны. Ну да мобильность, открытость, доступность. Ога .. Чуть железки подрастут и будут вещи более интересные. И кстати, уж лучше flash, чем silverlight и извращение на SVG и JS. Исключительно с точки зрения процесса разработки естественно.
...уж лучше flash, чем silverlight и извращение на SVG и JS. Исключительно с точки зрения процесса разработки естественно...
Серьезная разработка для флеша, это программирование на Actionscript. А Actionscript это диалект ECMAScript. А что такое ECMAScript? Ба, да это же JavaScript.
То есть flash – это точно такое же извращение с JS. Но наверное, это какие-то особые извращения, которые лучше чем просто JS.
Не вижу ничего плохого в наличии некоторой доли закрытых технологий.
HTML версии 0.1 можно посмотреть в любом современном браузере, а если бы и нельзя, то всегда можно расковырять - всё открыто.
Flash для плеера версии 1.0 хрен где откроешь и не только флэш - все закрытые форматы не откроешь в современных программах, и ничего с этим не поджелать - только искать старые версии софта.
"Shift-Web" wrote:
Тот же Apple вполне мог предусмотреть обработку flash на уровне hardware, но почему то не стал этого делать
Во-первых исходники закрыты, а реверс-инжирининг себя не оправдает - с учётом той скорости, с какой адоб выпускает свои плееры. Во-вторых, собственно почему это эппл доллжен поддерживать и портировать чужую закрытую проприетарную разработку? У них и своих вполне хватает:) "Если Адоб не осилил порт на Мак, то пусть флэш горит в аду" - правильно решили в Эппл. Флэш был хорош когда не было альтернатив, а их реально не было на момент его появления. Вообще никаких! Сейчас альтернативы есть и их много.
Флэш был хорош когда не было альтернатив, а их реально не было на момент его появления. Вообще никаких! Сейчас альтернативы есть и их много.
"Dan" wrote:
"Если Адоб не осилил порт на Мак, то пусть флэш горит в аду" - правильно решили в Эппл.
Полностью согласен, и тоже конечно рад, что эпл забанили флеху... беспокойство у меня вызывают гугловоды, которые наоборот объявили о поддержке флеша в хроме, андроиде и своей оси. Но они это сделали скорее не оттого что флеш хорош (он ужасен) а оттого чтобы насолить огрызкам.
Так или иначе, читал на яндекс-маркете восторженные отзывы об андроиде, где в числе прочих отличий от айфонов перечислялась поддержка флеша, и люди так радуются, так радуются. Ну речь идет прежде всего об играх.
Ладно, фиг с ним, если люди приноровились писать на нем игры - пусть пишут, ничего против не имею. Но вот использовать флеш в сайтостроении - преступление. Я говорю не о имиждевых презентационных сайтах типа этого, http://www.tuborg.ru/ а про обычные информационные сайты, не рекламные а для людей. Вот в обычных сайтах нужно стараться избегать флеша, даже в баннерах. Наука не стоит на месте http://raphaeljs.com/
"Shift-Web" wrote:
Не вижу ничего плохого в наличии некоторой доли закрытых технологий.
Да я в общем-то тоже не против использования закрытых технологий. Плохо когда одна закрытая технология душит рынок - вот это плохо. Когда она блокирует развитие.
Не вижу ничего плохого в наличии некоторой доли закрытых технологий.
...Да я в общем-то тоже не против использования закрытых технологий. Плохо когда одна закрытая технология душит рынок - вот это плохо. Когда она блокирует развитие.
Закрытая технология – это всегда тупик.
HTML - открытая технология, средств разработки под нее милион. Flash - закрытая. Средства разработки – 1 (одна) штука. И всякий раз как это Flash CS3 не открою, так рыдать хочется от убогости.
А что ж ты тогда здесь, на drupal.ru, делаешь? Go на ColdFusion от любимой корпорации Adobe!
А чё посылать то сразу? Есть претензии - нет проблем - готов выслушать. Пользуюсь, благодарен, пытаюсь блять какой то вклад вносить в общее дело, между делом и по возможности. Не залупаюсь особо, улыбаюсь.
Отлично видно – Интернет. Мобильные системы. Сервера. Облачные вычисления.
MS уже проиграл, только это в глаза пока не бросается.
У МС основной доход от винды. Все остальное побочно. Так-же как у гуглов 90% с AdWords (если не больше), и на своем основном поле МС бояться особо некому, ну правда. Да, планшеты щас на андроиде, и iOS, но планшеты никогда и небыли территорией винды, они с мультитачем-то похоже еще не разобрались, (а может и разобрались) ну короче не прошло и 4-х лет.
Нетбуки? да, гугл делает хром ОС, но честно говоря че-то оптимизма совсем не вижу. Да, на КПК виндовозы прогорели - облажались, здесь они действительно проиграли. Зато поиск МС сейчас с каждым месяцем набирает все больше процентов.
Ага, "спасибо" им за ИЕ и другие быдло браузеры и борьбу с опенсёрсом, если они победили бы, не знали мы ни про друпал ни жумлу, ни про php ни другой опенсёрс
сидели бы щас на быдло ASP.NET и какойнить IE6-подобной CMS на IIS и молились бы на иконы Стива Балмера
понятно что это бизнес, но пока майкрософт занимает большинство дестктопов, и мы им помогаем, пользуем их символику и их ПО, мы помогаем их лени делать не для людей. А им выгодно делать быстро и некачественно (они то знают, что офисному планктону от венды не уйти пока что): http://habrahabr.ru/blogs/webdev/117033/
Чем меньше людей зависят от MS, и чем больше людей пользуются кроссплатформенным ПО, типа Firefox, Opera, Chrome,....тем быстрее есть шанс изгнать бесов из компании MS. А еще лучше некий "пост", забить на виндоус, хотябы на время. И чем быстрее люди забьют на венду, тем быстрее компания MS перестанет беситься жиру. http://sixrevisions.com/web_design/why-ie9-is-a-web-designers-nightmare/
Здравствуйте!
Прошу у Вас помощи. Предупреждаю сразу - я новичок!
Хочу сделать сайт школы на Drupal, хотя есть довольно большой опыт работы с Joomla,но думаю на Drupal сайт будет гораздо лучше и функциональнее.
Однако, тут возникает проблема: так как это школа - хостинг бесплатный, с кучей всяких ограничений. Самые страшные:
- максимальное допустимое время работы php-скрипта: не более 10 процессорных секунд;
- максимальное использование оперативной памяти – 8 MБ;
- максимальное количество одновременных соединений с сервером БД MySQL – 16.
- максимальное количество одновременных соединений с http-сервером – 32 (без учета использования кэширующей системы).
Вообщем, я уже конечно почти поставила крест на своей затее, и думаю буду мучаться с Joomla, но может есть выход?
Школа там не большая, думаю сильных перегрузок не будет.
Заранее спасибо.
Joomla вас тоже не спасёт.
Такие параметры для статичный страничек с динамичными вставками.
Школа сможет найти сто рублей в месяц на нормальный хостинг, с которым вы не будете мучиться?
Напоминаю, что 100 рублей это две обычные шоколадки или три-четыре стаканчика мороженного или пару бутылок пива или несколько буханок хлеба - вы готовы отдавать 100 рублей в месяц и не знать проблем с хостингом или будете использовать бесплатный, теряя нервы и время на борьбу с его ограничениями?
Joomla вас тоже не спасёт.
Такие параметры для статичный страничек с динамичными вставками.
Не знаю, у меня на таком же хосте простенький сайт на Joomlе. Вроде нормально работает пока, правда там нет форума и комментирования, но неужели эта реальная проблема?
Школа сможет найти сто рублей в месяц на нормальный хостинг, с которым вы не будете мучиться?
Тут ситуация не очень простая, там где мы живем есть два вида хостинга: бесплатный и платный (очень дорогой (P.S. Значительно больше 100 рублей)), других вариантов нет. Так что тут не очень-то выбирать приходится. Только если на на внешке хостинг брать, так тут тоже накладно. Вообщем, палка о двух концах.
В любом случае, всем спасибо. Попробую что-нибудь придумать.
Тут ситуация не очень простая, там где мы живем есть два вида хостинга: бесплатный и платный (очень дорогой (P.S. Значительно больше 100 рублей)), других вариантов нет
Какие Вы злые!
На самом деле, если брать хостинг за пределами страны, опять же возникнут трудности с его оплатой. Короче, мне еще и этим заниматься придется. Я конечно, не подумайте, не жалуюсь, однако, не буду же я вечно за ними следом ходить, а когда момент настанет, все и накроется медным тазом!
мы - не злые ,я просто обьяснил "Dan" почему у вас возникают проблемы с хостингом за пределами страны .
И ,кстати ,приедте и заберите у нас своего Бакиева .
Не думайте, у нас тут не все так плохо.
И потом, я сразу всех предупредила, что новичок. Раньше у меня таких проблем не возникало, а теперь вот есть!
Придумаем что-нибудь, где наша не пропадала.
За такие данные ваши обьявили вознаграждение ,да и наш так просто его не выдаст ,хотя хотелось бы и вашего бывшего и нашего отдать за бесплатно в Гаагу .
Процессорное время — время, затраченное процессором компьютера на обработку задачи (программы). Распределяется между процессами в соответствии с используемым режимом операционной системы.
А в данном случае - не знаю .
Процессорное время — время, затраченное процессором компьютера на обработку задачи (программы). Распределяется между процессами в соответствии с используемым режимом операционной системы.
Яндекс.Деньги, WebMoney, PayPal, всё что есть на Робокассе у вас недоступно?
Доступно, но пока не очень просто, поэтому для простых среднестатистических учителей это будет нечто очень страшное, сложное и непонятное. Они конечно же попросят меня этим заниматься. Но, как я уже писала, что мне вечно с ними нянькатся?
Доступно, но пока не очень просто, поэтому для простых среднестатистических учителей это будет нечто очень страшное, сложное и непонятное. Они конечно же попросят меня этим заниматься. Но, как я уже писала, что мне вечно с ними нянькатся?
Дайте человеку рыбу и он будет сыт один день. Научите рыбачить - будет сыт каждый день.
Учителя тоже должны учиться Пусть один человек отвечает за сайт, в том числе за оплату.
Сервис платный, но возможно есть лицензии для образовательных учереждений. Во всяком случае можете попробовать начать делать, а через месяц выкачать его в готовом виде и положить на другой хостинг
прошу прощения если не в тему, это мой 1 пост-)
Ищу движок, на котором будет каталог фирм с возможностью оставлять отзывы пользователей о фирме, еще важно, чтобы для каждой категории были свои уникальные характеристики,
есть ли что нибудь подобное на друпале?
У джумлы вот нашел например: http://joomlaforum.ru/index.php/topic,126225.0.html
В жумле все компоненты раздельны (каждый компонент работает со своими данными), модули (т.е. блоки) тоже для каждой компоненты - свои.
В Drupal, все наоборот, все правильно, все модули (компоненты) только наращивают общий функционал ядра, все модули помогают друг другу (дополняя), а не работают каждый за себя как в джумле. (с точки зрения архитектуры и программирования - Drupal красивее, лучше и быстрее(экономичнее во времени) как для программиста, так и для человека который делает все только мышкой и "галочками")
ps. ХЕХ...Лучше бы я два года потратил на Drupal, чем зря потерял это время на джумле, я тогда не знал о Drupal, а жаль...
Там где надо используется ООП, там где надо используется функциональных подход
Жалко здесь жумловоды в силу агрессивной среды тупо не доживают до аргументов
У жумлоидов как я понял другая цель. Их не интересует какая система наиболее эффективна с т.з. архитектуры. Единственная их цель это поменьше думать и получить что-то готовое не углубляясь особо в тонкости. Такие люди конечно не приживутся в друпал-сообществе ни при каких обстоятельствах, а жумла им будет казаться благом. При этом они нормальных сайтов в основной своей массе не порождают.
над жумловодами здесь просто стебутся. Конечно некоторым это трудно понять. и обидно. но с другой стороны в этом есть некая историческая справедливость.
Drupal подходит лучше, чем Joomla для более маштабных и сложных проектов. Это хорошо видно в прилагаемом графике. Joomla проще и быстрее в настройке. Я лично отдаю предпочтение Drupal.
ура, мой график!
ps. рисовал в кореле
pps. думаю там где жумла улетает вверх, надобы пунктир нарисовать, что значит что теоретически сложные сайты делать на ней можно, но никто не делает. В этом я убедился в течении двухмесячного холивара на джумло-форуме, НИКТО не скинул ссылку на приличный сложный сайт на джумле, в том числе и админ форума
Зря тут хаят Joomla, нормальный движок, куча модулей, собрать из таких блоков можно серьезный сайт, но дальнейшее развитие упрется в модернизацию модулей или их покупку, или в написание своего, что не каждому под силу, если дойдет. Joomla выросла из старых движков и унаследовала их жестко модульную архитектуру на уровне больших блоков. В Drupal же понятии модуля и ядра несколько другие, т.к. ядро уже само оперирует данными и списками, а модули лишь позволяют ими манипулировать.
Joomla хороша для тех, кто хочет быстро создать сайт по схеме движок-модуль/расширение, не вникая в суть работы движка, но готовый потом написать модуль или заказать. Drupal хорош для тех, кто хочет иметь большую свободу по гибкости сайта без модулей, но готов потратить больше времени на его изучение.
Я бы выбрал Drupal за прорыв в виде его идеологии, удивительную гибкость, которая позволяет создать сложные системы без единой строчки кода и возможность создания неузнаваемого сайта в плане движка.
Joomla, нормальный движок, куча модулей, собрать из таких блоков можно серьезный сайт
так покажите мне этот «серьезный сайт» на джумле. На русском конечно. Если во всем рунете нет ни одного достойного сайта [хотя-бы одного!] на джумле, то я считаю вопрос закрытым
«можно» делать и «уже делают» - две больших разницы между прочим.
В общем - не убедили.
По друпалу вы конечно написали правильно - отлично уловили суть, но по джумле - категорически не согласен.
так покажите мне этот «серьезный сайт» на джумле. На русском конечно. Если во всем рунете нет ни одного достойного сайта [хотя-бы одного!] на джумле, то я считаю вопрос закрытым
С дурпалом трахатся не надо-надо изучать и старатся,а обычно с друпалом трахается тот
1. Не скем тра..........
2.Нет тяги к знаниям.
Есть в сети огромная куча и не большая телега инфы.Читай и знай.
А быстро только К-Е
drupal=кайф
Я в том году, вляпался. Взял небольшой заказик. Надо на сайте одну фигню прикрутить. А для этого надо было php задействовать. Это был АД. Понятно дело, что просто так PHP магию там не применить, надо либо писать "модуль", что понятно дело мне не очень хотелось или прикрутить модуль готовый уже который разрешал бы использовать php. В итоге ни один модуль не оказался рабочим. Нервы пришлось кониной лечить.
Никогда более с джумлой не буду связываться.
Кроме сделать есть ещё поддержка и дальнейшее развитие проекта.
Зачастую это на порядки дороже и сложнее (не говоря о времени). А если умирает исчезает автор гениального велосипеда - для клиента это равнозначно вкладыванию средств в проект с 0, ибо практически не бывает велосипедо-изобретателей, которые будут продолжать развитие предыдущей модели.
Всем доброго время суток!
Нам нужно реализовать проект узкотематический, но масштабируемый по РФ каталог предприятий, по аналогии с www.pulscen.ru. Дайте, пожалуйста, совет, в каком направлении рыть: Drupal или Joomla? Или вообще это самопис? Нужен удобный кабинет для клиента по управлению своим сайтом, плюс админка адекватная (у всех она разная, понимаю). Но самое главное, нагрузка будет большая: в бесплатном режиме несколько тысяч акков. Хостинг ясно что шустрый, от него много зависит, но и движок не последнюю роль играет здесь. Что посоветуете? (прошу без заносчивости)
Заранее премного благодарен за уделенное моему вопросу время!
Разумеется на Друпале. Создайте тему в нужном разделе, найдите разработчика. Перед этим неплохо понять свои финансовые предпочтения. Что бы озвученные суммы не выглядели откровением, а устроившие не привели к разочарованию.
Друпал всемогущ при правильном употреблении.
На Питоне обойдётся значительно дороже, в эксплуатации появится ряд очевидных преимуществ. Про Джумлу напрасно Вы... . Здесь это символ косорукости SMC.
Нам нужно реализовать проект узкотематический, но масштабируемый по РФ каталог предприятий, по аналогии с www.pulscen.ru. Дайте, пожалуйста, совет, в каком направлении рыть: Drupal или Joomla? Или вообще это самопис? Нужен удобный кабинет для клиента по управлению своим сайтом, плюс админка адекватная (у всех она разная, понимаю). Но самое главное, нагрузка будет большая: в бесплатном режиме несколько тысяч акков. Хостинг ясно что шустрый, от него много зависит, но и движок не последнюю роль играет здесь. Что посоветуете? (прошу без заносчивости)
Заранее премного благодарен за уделенное моему вопросу время!
На форуме друпала конечно посоветуют друпал
А если серьезно, то в отличии от джумлы друпал дает возможность работать не на уровне модулей, а материалов. Количество полей и их типы в материале могут быть ограничены только вашей фантазией. А типов полно и их можно расширять. Пусть это будет текстовое поле или геоданные в гугльмапс и яндекс.картах. Въехать в друпал сложнее, но это даст свои плоды в будущем. Фактически в друпал можно отказаться от большинства модулей, если почти не от всех. Drupal 8 важные и нужные модули уже поглотил.
За гибкость приходиться платить ресурсами, но с каждым годом этот вопрос решается проще. Лично я использую VPS, вполне устраивает.
Если выбор стоит между джумлой и друпал - конечно друпал, но самопис - самый лучший и дорогой вариант. У джумлы огромное количество модулей и хорошее комьюнити, но идеология движка уже архаична. IMHO.
А почему не Друпал? Система самая живая и масштабируемая, как я выяснил. Разве она не самая приемлемая для каталога в несколько тысяч (в перспективе - сотню тысяч акков организаций)?
Друпалу все равно сколько акков предприятий, хоть миллион. Вызываться то они не все сразу будут, а только по запросу клиента(браузера). Это больше требования к работе базы данных ,чем к друпалу.
Думаю что и на Джумле могут привести пример любого проекта. Неужели Вы в этом сомневаетесь? Но именно с Друпалом нужно иметь не только опыт разработки, но и опыт заказов. Если смогли сами какой-то сайт на Друпале сварганить - уже знаете за что стоит платить.
VasyOK, приведите, пожалуйста, реальные примеры успешных инет-магазинов или крупных масштабируемых проектовна джумле. Я не пытаюсь вступить в дискуссию или обидеть ваше мнение, слов только недостаточно...
Issak Shniperson, тех кто Фаберликом занимается поспрашивайте.
У них там такая система: есть сайт с товарами (материнский) shop.faberlic.com . И их диллеры могут заводить на этих сайтах свои посадочные места (с доменом). Ну и там настроек масса. Сделано на Джумле (но понаписано тоже много). Может и другие крупные проекты есть.
itc.ua - был на Друпале с самописом. Сейчас на Вердпрессе с самописом.
Комментарии
http://www.google.com/search?hl=ru&client=opera&hs=kap&rls=ru&q=%D0%A7%D...
Ну не знаю смотрел друпал только мельком,
не считаю себя ньюбом, джумла достаточно удобная вещь.
спопсобная решить множество поставленных задач.
и дествительно как уже отмечалось обладет более добрым сообществом.
п.с
я бы навернео срванил друпал и джумлу по анлогии с linux И windows
Отличное сравнение
Мда, уже 2 года трахаюсь и ещё так всё бесконечно...
Кто-то трахается, а кто-то занимаеться любовью.
У Joomla сообщество намного дружелюбнее. Здесь на форуме, если решите освоить Drupal, приготовьтесь к хамству, оскорблениям, насмешкам и фразе "в поиск".
Это абсолютно на всех форумах еще с времен эхо-конференций ФИДО...
Не поэтому.
Потому что Joomla простая система. Ну и вопросы - больше простые, контингент больше не шибко квалифицированный. Joomla - система подходящая для унифицированного набора простых случаев. Разумеется, ваш случай также является еще и случаем кучи народа.
Вопросы Drupal сложнее, ибо сам Drupal сложнее. Если человек приходит из Joomla-сообщества и задает вопросы "я не хочу разбираться, хочу все готовенькое", то он закономерно получает отлуп. Ибо сила в Drupal как раз в гибкости настройки ПОД КОНКРЕТНЫЙ случай. Разумеется, желающих ваш конкретный случай разбирать бесплатно - нет.
это особенность исключительно русскоязычного сообщества, в отличие от drupal.org
Мда-а! Хотел занятся портированием сайта на Drupal из JoomlЫ. Чувствую,придется снимать розовые очки. И самому, всё самому...
не все такие, здесь много умных, добрых людей, которые подскажут, помогут, но и хамье присутствует тоже ибо не модерируется.
На определенном этапе работы с drupal получите просто кайф от того, что добавить поле любого типа в любом месте это несколько кликов.
еще один пришел
откуда вы такие лезете
в гулояндекс иди
Интересно, как сравнивают Друпал с Джумлой на сайте Джумлы:)
http://joomlaforum.ru/index.php/topic,39222.0.html
http://joomlaforum.ru/index.php/topic,65518.0.html
http://joomlaforum.ru/index.php/topic,30923.0.html
http://joomlaforum.ru/index.php/topic,85014.0.html
http://joomlaforum.ru/index.php/topic,18264.0.html
Смотрели фильмы про кунфуистов? Там часто сэнсеи издевались и оскорбляли своих учеников. Это есть часть пути к просвящению.
расположенность къ тебе Drupal-a еще нужно заслужить
Joomla как эпизод о котором неприятно вспоминать
(эдакъ лирично
Мне joomla визуально как с самого начала не понравилась так и всё. У друпала зацепила одна особенность - ни одной иконки в админке. Ужас как люблю это
Хм, интересно, просмотрел. Очень много там флуда. Но заметил, что на Друпал там наезжают чаще за то, что в нем почти не используется ООП, и что "очень трудно создавать шаблоны". А еще говорят, что в Друпале очень неудобные длинные названия функций - по-моему, это самый бессмысленный наезд:)
Все как-то забыли про мои пункты №2 и №3. Меня интересует локализация и шаблоны. Как у Друпал с этим? Гибкости мне хватит даже у НюкаПХП
http://drupal.org/project/uk
http://www.drupal.ru/node/3722
А что с шаблонами? Вы собрались делать сателлиты?
На примере ПХПнюк и джумлы столкнулся с проблемой, что далеко не все переведено
Всем спасибо. Установил укр.версию 6.16. Работает быстро. Куча так и осталось на английском языке. Буду сам себе переводить по чуть-чуть. Только вопрос: а где тута лэнг-файлы???
Как альтернатива - шоб не париться, заходите /admin/build/translate/search вбиваете в поиск фразу на инглише и далее переводите ...
По моему опыту Друпал лучше Джумлы. Как по скорости, так и по простоте.
про ООП насмешило)))
а кто пробовал писать шаблоны под Жумлу - на Друпале просто отдыхает душой)
Друпал - логичнее.
по скорости джумла лучше. по простоте лучше друпал. по гибкости тоже.
по скорости лучше друпал,по простоте лучше джумла, по гибкости друпал
то есть Вы сейчас доказали, что нв кус и цвет - нечего спорить))
зачем такие слова употреблять?
Вы знаете цензурный эпитет для жумлы?
Я до друпала много чего перепробовал
У жумлы есть несколько модулей (на их языке компонетов) форума:
Agora
KUNENA
FireBoard
В друпале нет ни одного
Для меня это немного странно.
Интеграция с сторонними форумными движками не в счет.
Конечно можно взять кучу модулей как в drubb
http://drupalcode.org/viewvc/drupal/contributions/modules/drubb/drubb.in... ( +user karma, vote up/down, content access, acl, tac, user titles, badges and etc) и собрать что то сравнимое по функционалу, но на мой взгляд это не очень удобно.
Так что в чем то жумла впереди.
модуль Forum есть в стандартной поставке
О, а я и не заметил. Спасибо, вопрос закрыт.
на чем лучше получается на том и делайте, должны же и на джумле быть отличные сайты... ну есть же наверно?
сам искренне пытался разобраться в ней несколько раз, но...воротит от нее. да модулей готовых куча, больше мышкой можно тыкать, но не нравится всеравно
в жумле код и шаблонизация очень хмм... загадочные. а по отзывам - там ни норм форум не поднять, ни сторонний толком не встроить, в отличие от друпала. и вапще друпал это смф, а жумла смс - лучше бы по моим вопросам помогли, чем флудить)))))))
Это не флуд просто какое отношение стандартный модуль Forum имеет к самому понятию форума - это просто словарь таксономии с терминами. Чтобы допилить его до функционала phpbb или smf нужно установить еще штук 20-30 модулей
А мне вот в бентли не понравилось отсутствие ковша, чтоб траншеи рыть
Будет у вас свой сайт с посещаемость от 1000 человек, которым нужны и линеечки и медальки и т.п. будете смотреть на этот вопрос по другому и юмора явно поубавится
Скажу более, был у меня сайт с миллионом нод и всё такое, он крутился на херовом сервере, было ~40 запросов на страницу в среднем и был минимум модулей с д.о, всё самопис, и я ниразу не жаловался
некому было?))) извини, шутка)
Рекомендую зайти на сайт http://www.cmsmatrix.org/ и отметить галочками сравниваемые CMS.
По результату сравнения параметров/функция Вам, возможно, будет легче сделать свой выбор.
Проблема в том, что я даже не знаю какие из тех функций мне нужны
Выбрал Joomla 1.5.20. Увы, но при установке Друпал меня во многих разделах админки просто вываливало из портала с надписью "нет прав" На другом серваке вообще ЧПУ не работало. Куча всего... А джумлу поставил - и забыл. Только совершенствую по-малу. Добавляю фичи и т.д. Не все сразу.
Пробовал и ВП, но тоже куча недоработок: нет плагина для вывода статьи на печать, а те что есть, не работали с моей версией ВП И так во всем. В итоге с джумлой таких траблов нет. Независимо от версии 1,5,ххх все работает. Легкое обновление и т.д. Мне хватает.
все это реализуется и без проблем.
Руки в плечи и трудится. Друпал это конструктор. При правильных руках, можно сделать космический корабль. На джумле даже будь ты гениальным, ты максимум укоз сделаешь.
какой тебе сайт нужен, ты знаешь? )))
А вот у ИнФеРнО получилось
вот еще бы посмотреть
Собственные статьи и другие, форум, цитаты и т.д. Про 1000 посетителей даже не мечтаю Планирую другой проект, там ожидаю побольше. Но все равно - это общение (форумы, статьи)
Тут другое: а нужен ли классический форум сейчас?
ну тоесть, что за сайт ты не знаешь.
Надеюсь, автор знает про ограничение жумволовой системы меню на уровни?
так вроде в последних версиях ограничения нет?
Я слышал что в будущих версиях ограничений нет
спасибо тебе joomla за потраченное на тебя ЗРЯ два года, лучше бы я сразу узнал про друпал и не тратил время на joomla
Короче я понял так, делай на любой системе и решай проблемы по мере поступления На посещаемость свыше 2000 я пока не претендую. Джумлы хватит - за глаза.
...но о душе и масштабировании нужно думать уже сейчас
Одна из вещей, которая всегда убивала в Джумле, так это ихняя терминология. Пипец, кто эти названия придумывает
Вы мне лучше объясните что такое плагины, модули, мамботы и чем они отличаются? И в чём принципиальная разница между разделом и категорией
плагины (они же мамботы) - это наши фильтры
модули - наши блоки
компаненты - почти наши модули
как то так
Ебануться, друпал точно ущербен
прощай joomla
Именно так. В принципе, мне Джумла нравится за понятность и простоту. Друпал уже тоже начинает нравиться
Но столкнулся с проблемкой, когда таксономии я переименовал "тему12" в "Общие вопросы", а в блоке по-прежнему отображается прежняя ее версия "тема12" Во блин, как измнить? Почему автоматически не меняет название?
таксономия к теме материала ни каким боком не относится.
это он с сарказмом говорил))
ага
Уффф... Как тут жарко.
Из всего написанного выше, пожалуй, только последний коммент и внушает доверия. Это так мысли вслух.
А если по теме, то недавно тоже стоял перед такой же проблемой выбора, Джумла или Друпал. Сайту уже год. Когда создавал, в принципе, особе не парился с выбором, т.к. не знал что мне нужно в конечном счёте. Ткнулся в поиск и остановил свой выбор на Даннео. Не знаю почему, но решил делать именно на нём. И как показывает практика пришло время менять "судно". Со старым сайтом мне помогал один хороший программист, который недавно меня убедил установить свой выбор на Джумле. Парень очень толковый, php знает как свои пять пальцев, с нуля написал мне несколько модулей для phpbb3 и для Даннео, но сейчас не об этом. Так вот, он до Джумлы перепробовал много чего, всё это он ковырял изнутри, потому опыта набралось достаточно, чтобы адекватно судить об удобности программирования новых модулей для любой cms. И, как он утверждает, Джумла написана толковыми людьми и очень удобна в наращивании и совершенствовании. Признаюсь, что я не спрашивал у него о Друпале, но появилось желание самому попробовать обе системы и как новичку просто посмотреть что мне понравится больше. Старый сайт уже точно будет сидеть на Джумле, а вот новая задумка скорее всего сядет на Друпал, просто интересно попробовать и поковыряться самому.
А если совсем по существу, то истина в словах предыдущего оратора:
"Можно знать всё, но по чуть чуть. Если делать сайты то лучше узнать глубоко один движек а не распыляться на все движки, все языки программирования, все фреймворки. И тот и другой хорошо если знать не только верхушки."
Респект!
P.S. Жаль нет системы репутации, я бы плюсанул chel.
непомню кто:
If you only know one language, no matter how well you know it, you’re not a great programmer.
нельзя охватить одним движком, одним языком программирования всё. всему своё применение.
Да ребята , это мой первый пост на этом форуме.Обычно общаюсь на joomla-support.ru. Очень долго кроме джумла ничего не знал , и самое плохое ничего не хотел знать. Пробовал друпал на локалке, но все делал с джумла. Начал интересоваться друпал, и понял что сравнивать нечего. Это все равно что сравнивать пилу и молоток. Все зависит от ваших целей, от того что вам конкретно нужно.
для чего джумла подходит лучше чем друпал? (просто спортивный интерес)
А для чго подходит друпал лучше чем джумла?
Набрел на интересную статейку , в которой речь идет о соревновании между командами разработчиков трех основных систем управления контента (CMS) с открытым кодом: Drupal, Joomla! и WordPress, которое состоялось весной этого года где-то в силиконовой долине.
Командам давалось 100 часов на разработку сайта с четко определенными требованиями, после чего готовые сайты сравнивали по нескольким параметрам. Вот основные из них
Интересно, что помимо того, что Joomla побила всех конкурентов по всем показателям (причем с большим отрывом), члены команды разработчиков, в отличие от ее конкурентов, никогда не встречались лично. Вся работа над сайтом велась посредством Skype, twitter и YuuGuu.
И хотя официально, по результатам соревнования была объявлена боевая ничья, преимущество Джумлы, как по мне, было вполне очевидным.
аххах
троллить умеете, да. а слова свои аргументировать видимо нет. сказали что
теперь скажите для каких конкретно целей жумла подходит лучше чем друпал, коли вы с ним сравниваете
а таблички в ворде рисовать мы и сами умеем
преимущество друпала, как по мне, очевидно
Бесконечный спор ни о чём.
Главное, чтобы не подрались. Шучу.
Все системы хороши - выбирай на вкус!
Где можно более подробно почитать о "соревновании между командами разработчиков трех основных систем управления контента (CMS) с открытым кодом: Drupal, Joomla! и WordPress"?
Спасибо!
Как определялось равенство числа программистов и опыта команд?
PS: Сколько сайтов просят перевести с джумлы на друпал или модх? Ко мне обращаются достаточно часто с такой просьбой.
На русском форуме не знают как перевести сайт с друпал на джумлу, а вот с джумлы в друпал можно.
Drupal vs. Joomla: a frank comparison from an IBM consultant
- Используйте Joomla, если вы хотите быстро получить приятный глазу сайт, и хотите иметь дело с медленной системой, жесткой классификацией содержания и ограничениями дизайна / конфигурационных настроек.
- Используйте Drupal[RU], если Вы хотите высокой производительности, масштабируемости, хорошее управление контентом и гибкости в дизайне. Но, будьте готовы потратить много времени и денег, чтобы получить хороший сайт.
На джумле или вп не построить (ну или, по крайней мере, крайне сложно - теряется смысл) такую систему (например, подобие соц. сети), которую можно сделать на друпал.
Все из-за нескольких моментов: система категорий, система материалов - стандартное есть, а вот если требуется что-то особенное - начинаются трудности.
Сам использовал все из перечисленного для разного рода проектов. В результате - если требуется простой каталог (сайт визитка или что-то такое) и чтобы админка была "красивой" - можно взять джумлу.
Но если что-то более серьезное - друпал. Еще более серьезное - фрэйм+самопис
Основные недостатки джумлы, с которыми сталкивался - ужасная система базовой таксономии: разделы и категории. Разделы - это, как бы, ящики, а категория - это папки в них (пример для наглядности). Если требуется больший "уровень вложенности" - возникают проблемы. Материалы - стандартный материал - подходит, ок; если нужно что-то более "кастомное" - начинаются проблемы.
Да, существуют дополнительные компоненты и плагины, но они "не допилены" и, в результате, смысл использовать джумлу для достижения конкретной задачи теряется - проще для этой же цели взять друпал.
Правда в последней версии джумлы (1.6, которая еще бета) ситуацию пытаются поменять (сделали систему категорий нормальную - на подобии друпаловской), но в целом все равно не ахти - система прав, материалов и прочего не внушила...
Поэтому, вывод прост - раз друпал может решать все те же задачи, что и джумла, а также ряд "дополнительных" задач - зачем использовать джумлу?!
Т.с. не в курсе, что при этом уже обошел правильные мамбо-джумлы и имеет ~1% от всех сайтов (впереди только WP -8%) ;).
1) гибче(больше вариантов организации функционала, при почти 6000 модулях собранных в едином репозитарии),
более масштабируем (можно посмотреть топовые проекты реализованные на движке). по джумле-мамбе был бы рад списку, по drupal - http://drupaler.ru/links/drupal
2) http://localize.drupal.org/translate/languages/uk
3) http://drupaler.ru/faq/translate
Нужна жумла так же как и битрикс, если битрикс держит такие цены, то и есть что и нам предложить, зарабоать на кусок хлеба, а так если все на "жумлу" перейдут (ну вы поняли), то и цена сайта будет копейки, каждый "дурачек" сможет его строить.
Друпал ущербен, тяжел, падает при хорошей нагрузке.....С миром возвращайтесь и куйте жумлу, битрикс, а мы покуем друпал, а может быть и облачные технологии. Это как виндовс, все сидят на венде и страдают дырами, вирусами, троянами и другой шнягой
Пример большой нагрузки, пожалуйста.
у меня знакомый мучается, выжал все из друпала, сокрашает запросы, собирается заплатить за курсы по nginx, apache чтобы сайт свой с этой стророны ускорить, он говорит в жумле мог все это делать глубже, но проект уже написан деваться ему некуда
Гуглить "php-fpm nginx eaccelerator memcached". Полно инструкция как настроить.
Если ему жалко $5 на нормальный хостинг и покупку 1 книжки - пусть дальше оптимизирует запросы по одному, или переходит на джумлы :). Это патология, неизлечимая.Тут вам и другу сообщество не поможет.
Я думаю тут ещё очень поможет сисадмин, который настроит нормально систему.
У нас у всех здесь есть ОДИН такой знакомый... Поручик (RxB)! Молчать!
ага, мифический знакомый с мифическим сайтом с мифическими нагрузками, ну и коронное — "с тыщей пользователей в онлайне"
что можно сделать такого на друпале, чего нельзя сделать на joomla/joostina ?
сделать сайт drupal.ru
толсто, совсем толсто
Самое простое что приходит на ум, это создание каталога чего либо, начиная от и до, с разными обязательными и не обязательными полями (картинки, видео и тд) разных типов страниц.
Возьмем пример http://hotline.ua/
Есть тех данные по ноутам http://hotline.ua/tx/nec_quovio_tcm270_000034069 и смартфонам http://hotline.ua/tx/toshiba_portege_g500
Так же аналогичный отбор по параметрам как слева тут http://hotline.ua/gd/12/872/
В 7 версии DRUPAL для этого нужен только один модуль views + темизация.
нло
jSeBlod CCK
K2
ZOO (крутой cck, причем если все осталые ckk, то его уже cck не назовешь)
ты сломал мой мозг одной фразой. Где тебя учить писали?
/me хочет заметить, что от данной связки поимеете больше проблем, чем пользы. ИМХО конечно
ссылку в студию товарищь)
Думал, что тут найду ответ на вопрос выбора движка. Оказывается, надо дальше искать ответ...
Ещё не забудь поискать ответ на вопрос кто лучше, блондинки или брюнетки, есть ли Бог ну и всё такое прочее....
Как найдёшь - отпишись тут. Это важно!
1) Шатенки.
2) Есть.
Mr-ALEX
Что мешает скачать два этих движка и потестировать их? Тем более это не логично на форуме сторонников друпала спрашивать , что лучше джумла или друпал. Здесь люди давно уже определились.
Ага, зайти на Буддийский форум и вопрошать какую религию выбрать))))))
Да, ладно, сравнение не уместно. Друпал - это все же не религия, а стиль мышления. Кому-то он подошел, кому-то нет.
Хотя логики у автора поста особоенно не прослеживается... от что лучше, где взять что мне надо, ну или на худой конец как бы это хотя бы сделать...
Joomal + VirtMArt или Ubercart на Друпал?
аргументы в студию..
Блондинки или брюнетки?
Аргументы - в студию...
Не встречал умных блондинок
В прочем как и брюнеток, все они одинаковые.
Смазливые шатенки - наше фсё?
к 5му курсу университета блондинка темнеет..
Поздравил != уважение
мне ниразу не хамили за 2 года
Вышел Drupal 7: НУ И ГДЕ ТЕПЕРЬ ВАШ БОГ, ЖУМЛЯКИ???? MUhhahahahaa!
извините, был напуган (с)
Джумла в середине января зарелизилась
я о том, что Друпал стал еще гибче и спорить стало еще бессмысленнее
Доброе время суток!
Если требуется реализовать сайт, подобный www.saparov.ru, то в чём лучше стоит начать разбираться?
В Joomla
Я так понимаю, сразу можно и в WordPress это сделать. Но, чем лучше будет Joomla и Drupal в этом случае? Всё-таки хочется с чем-то более серьёзным разобраться на будущее, чем WordPress.
И как или с помощью чего сделать главную страницу с сылками в виде карты?
Flash/Image map/... + Hands + Brains
или
Flash/Image map/... + Money
Остальное ерунда.
флеш должен умереть
Конечно друпал вам подойдет, тем более что хотите разобраться с чем-то серьезным на перспективу. Кстати здесь функционал практически минимален, а значит можно делать на семерке (книжек на русском по ней пока нет, так что надо будет почитать гугл). Семерка хороша в плане юзер-интерфейса и логики админки судя по многочисленным отзывам.
Карта на главной:
Image Map + Map Hilight (плагин для jquery):
http://plugins.jquery.com/project/maphilight
http://davidlynch.org/js/maphilight/docs/
http://davidlynch.org/js/maphilight/docs/demo_world.html - (тут даже карта мира есть)
Цвета, толщина, прозрачность, эффект при ховере для: бордера или заливки региона задаются в скрипте как вам нужно
http://davidlynch.org/js/maphilight/docs/demo_usa.html
я использовал этот скрипт в продакшне, пашет даже в ИЕ6
По внутренностям (как-бы я сделал):
таксономия
меню
фотки в посте (три варианта)
1. множественная подгрузка фото к посту с комментариями как я сделал здесь, только вывод у вас не в виде галереи, а в виде плоского списка картинок
2. визуальный редактор типа tinymce или ckeditor или более легкий друпаловский аналог + подгрузка фото
3. Bueditor + Markdown (или другой облегченный синтаксис) + BOCU + Live справа от окна редактирования (использую такую схему на нескольких сайтах)
ватермарки для фоток, если надо: http://drupal.org/project/imagecache_actions
в целом основная задача будет в реализации редактора контента
огада, которое никуя не знает кроме того что есть в админке
Чё ещё скажете? Видео будете джавовыми апплетами показываить или плагинами какого нибудь голимого квик тайм? Стримы и отдачу медиа контента на чём будете реализовывать? jQuery ?
SVG
ваш КО
КО видимо туг на ухо либо невнимателен
всё так же ваш КО
rtmp primer please
video не тюнится, в то время как на стороне AS можно реализовать миллиард функциональных плюшек не говоря о внешнем виде и опциональности.
Видео -- это слабенький костыль, который кроме как играть то что скажут ничего и не может больше.
КО как бы намекает
ошибаешься поищи примеры наложенных фильтров с помощью svg. плюс тег видео можно как угодно тюнить с помощью css и js
КО наверное не слышал о серверном Action Script ... Как бы тонкий намёк, например на FMS
Нахера козе боян? Переверни медаль и посмотри, что с другой стороны.
Flash -- принимает и передаёт фактически любе параметры и данные в т.ч. в шифрованном виде. Всё это творится в процессе выполнения флэшем и при взаимодействии с серверной частью. Какие нахер SVG и JS? Это всё относится к части оформления и инициализации.
Впрочем вариантов реализации передачи видео и аудио контента может быть множество, но какой смысл юзать грёбаный костыль
<video>
</video>
, если требуется полноценная единичная реализация?Что ты будешь делать с этим видео? Восполнишь недостататки с помощью CSS -- ок, реализуешь переключалки на JS через DOM -- ок, даже SVG подготовишь -- красава, что ещё можно сделать с ним? Всё тупик. И в итоге размеры примочек, нагрузка bи гемеорой реализации всего этого бутерброда выйдут за пределы одного скомпиленного SWF. И не забывай про IE.
Как бэ да: это можно юзать для вставки пары роликов и показа какой то однотипной фигистики, но не более.
Хуйак
ты наверное очень часто им пользуешься?
найди любой открытый аналог и скушай печеньку
какой нахрен серверный flash, речь шла о клиентской технологии Flash Player
Нет не часто, но приходится
Ах ну да, ну да ... есть ведь только то что видит пользователь ...
Дам координаты -- объяснишь это не мне ? Мне то что рассказывать )))) Хотя если предложишь более рациональный вариант, то буду очень рад дискуссии.
Ну и как бэ ... Не всё зависит от нас и не мы одни в этом мире
Рискую быть закиданным помидорами, но спрошу. Что вы скажете о JavaFX, если чисто гипотетически предположить что она уже установлена у большинства ваших пользователей?
и если она тупить не будет со своими вечными висяками в процессах, обновлениями, то может быть ... но сдаёься, что джава на этом поприще уже всосала и не будет тем популярным решением
У меня на линуксе флеш отжирает процессора покруче чем что-либо (а на макоси?), так что хз...
Тем не менее, джава -- это довольно редкое явление для таких вещей. Линукс и мак сами по себе довольно редкое явление ... Думаю тут всё ясно
именно поэтому маками пользуется большинство друпал девелоперов на западе?)
Аргумент мимо кассы. Как то глубоко пофигу, что там на западе. Также на маке весьма успешно можно и видео монтировать, к примеру, однако, разработчик -- это разработчик. Их, как правило, г_о_р_а_з_д_о меньше по отношению к потребителям.
Думаю -- это проблемы не флэша, а линукса и мака. Сабж
Ога. Друпал в Самаре разработали. И винду тоже. А вот линукс во Владивостоке. И поэтому нам запад пофиг.
Подавляющее большинство друпальных скринкастов, которые я видел, включая lullabot, сняты с Мака.
А объяснение тривиальное, ядро MacOS -- это же какое-то из *BSD. Само то для веб-разработчика.
Как показывает практика, всё что сейчас на западе, завтра будет у нас. Последний мегасрач, отголоски которого до сих пор слышны - вёрстка талицей vs. дивная. Наши "вебмастера" упирались долго и упорно, некотрые упираются до сих пор.
Ага, вот только разные веянья в дизайне (как пример) почему-то пошли от Mac-дизайнеров.
Ну да, это не у меня рожа кривая, это у вас зеркала кривые и наплевать, что в этих зеркалах остальные люди отражаются нормально.
а потребителей серверного action scripta с шифрованием и прочими фишками ещё меньше
Не хочешь ли ты сказать, что мак излучает божественный нектар просветления? Мак\Вин\Линь -- всё одно, смысл в том, что с маком гемора меньше. Хорошие с завода сбалансированные комплектующие, удобное ПО, простой интерфейс ... Вот и всё ) Раскрывай талант как хочешь.
Нет трать время на ненужные действия, хотел дизайн -- занимайся дизайном: "мак поможет".
Хотел кодить и с серверными средами работать: «ставь линь, никакого интерфейса, он не нужен серверу, учись обходиться консолью».
Ты пользователь или разрабочик: «ставь винд, она позволяет заниматься различными задачами».
Чтож пенять, что на линухе мол тормозит, на маке мол проблемы? Реализация тоже даёт о себе знать.
Ну да, в некоторых случаях использование цитат при отсутсвии своих идей даёт результат и выглядит эффектно, но это не тот случай.
Наверное потому что уровень немного другой и специфика свойская.
У тебя потрясающая способность терять нить разговора.
Я хочу сказать, что хоть мак-дизанейров "г_о_р_а_з_д_о меньше по отношению к потребителям", большая часть дизайна идёт от них.
Случай тот. Куча платформ, десктопных и мобильных, и на всех флэш глючит (кроме винды), но тем не менее - флэш д`артаньян, все говно, ага.
Случай как всегда заклинило на ОСях и том, у кого писька более опенсорсная. Сливаюсь, нахуй такие дискусы
Максим, ты не прав.
Воюют те, кому нехуй делать либо те у кого нет выбора. И те и другие за себя не отвечают
У тебя мир поделён только на виндовс и опенсорс?
Mac OS - криво, опенсорс?
iPhone - криво, опенсорс?
Windows Phone 7 - вообще никак, опенсорс?
Плавильно, ибо отстаивать свою точку зрения без нормальных аргуметов тяжело.
Даже такую тему умудрились зафлудить
А я внесу свои пять копеек по теме. Сегодня приехал хороший друг и мой бывший одноклассник. Работает разработчиком какой-то там софтверной херни в штатах.
Разговорились о том - о сем, спросил чем занимаюсь в свободное время. (А друг мой, надо сказать, типичный такой программист, с понятием, что если ты не программист дипломированный, то тебя к компу вообще лучше не подпускать ;)).
Ну я и ответил, что сайт делаю, на что получил порцию "свежих" шуток про блокнот, web 1.0 и прочей галиматьи Говорю - я cms использую. Ответ жумлу чтоли? (при этом с таким видом посмотрел, как будто я что-то богомерзкое сотворил 5 минут назад). Когда услышал про Друпал - сразу как-то шутки его закончились. Сказал, что знает, хорошая хрень, много чего можно на ней сотворить и пр.
Я был рад, что смог его чем-то удивить, поэтому умолчал, что про api я только на форумах читал и что в php до сих пор не в зуб ногой
Вобщем другое отношение к Друпалу у айтишников.
Скажу в очередной раз - я жумлу ниасилил.
Ну и по традиции
Максим, ты неправ!
Тэкс ... Мои каменты в данной теме начались с того момента, что тег видео не располагает достаточной требуемой маневренностью. Андед начал сразу предлагать понавешать на него разносортной хуйни, чтоб эта штука хоть как то стала употребима.
Следом в дело пошли аргумены: "А вот блеать на западе, а вот там девелопыри, давайте дружно вздрачнём на макинтош и скажем флэш иди нахуй".
Далее дело скатилось на опенсорные печеньки. Далее пришёл Сан ДанСамара Самурай и начал лить тему в любимый холиварный поток.
далее.. далее .. далее ...
Логика ясная? Нравится - юзайте video, ставьте костыли для IE. Обвешивайте это видео как новогоднюю йолку всякими примочками. Дело житейсткое.
Нахуй
Почему бы не исправить ось так, чтобы не глючило? Кому то не выгодно? Нужно пихнуть какую то реализацию свою? Да не вопрос .. чё тут спорить то? ))) Ну не едет некоторый флэш на линухе, ну и хуй с ним, с линухом.
Ютуб вам в пример, как вариант.
мда... йолка на х*у.
это был сарказм
Ну правда. Тема вообще офтоп ... Правильно, давайте стибать дружно Ещё раз, но уже без мата.
Дело житейское, вариантов реализации всегда может быть много, и для каждой задачи релизация будет своя. Причём тут оупен\не оупен. Я вообще кажется на этом не акцентировал.
Почему вообще такая шняга творится, а потом тебе ещё глупые вопросы задают?
Да не говно, просто у кого то обида кажется проскочила. Кто виноват, что он не едет? Кто виноват, что в меньшинстве? Кто виноват, что не хотят, чтобы он ехал. Наверное блин флэш, который, тем не менее, используется гораздо чаще джавы и не смотря на все матюки используется как раз довольно успешно.
Плавильно! Поддержать нужно, но не так же? Дан, ты чего прикалываешься?
чем обвески flash лучше обвесок javascript? и что можно сделать на flash чего нельзя на js?
Нет среды для визуальной разработки приложений. Для анимации – это критично.
И отсутствие однотипной реализации хитрых эффектов, типа маскирования. И, собственно, различается реализация базовых вещей типа формата-видео.
Поэтому делать проекты во флеше сейчас проще и быстрее. И дешевле.
Но флеш уже умер. Он просто еще хорошо выглядит.
Именно тем, что флэш компактен и почти все свои опции и внешний вид содержит внутри скомпиленного swf. Один запрос, один файл, один элемент в коде, содержащий флэш.
Именно тем, что встатить его можно как напрямую, так и через JS библиотеки. ъ
Ещё не понятно?
То, что ты предложил -- это просто ну ничего хорошего. Зачем делать ассорти из технологий, когда можно использовать одну? Тем более, использовать те технологии, которые в данный момент не в полной мере поддерживаются.
Разработчики Flash тоже так думали, потом, внезапно, пришёл андроид и как-то одновременно с этим просрали маки, ну и до кучи полирнули win-платформой. Результат - мобильный флэш никому не нужен, ибо кривой сырой и дырявый. Но такой кусок рынка терять ведь неохота, адоб засуетилась и разродилась конверторами - нажал кнопку и из флеша у тебя HTML5-приложение, красота! Только на кой чёрт нам flash, если можно сразу на HTML5?
Что в итоге? Есть флэш, который хорошо работает на десктопной венде, но больше нигде и есть HTML5, который работает везде. Что же делать? Какой тяжёлый выбор…
Наверное виноваты Apple - не разобрались как сделать так чтобы флэш нормально работал на их платформе. И то правда, ребята зелёные, что с них взять. Не разобралась и MS - тоже пацанва, куда им, программировать нормально не могут, какой уж там флэш.
все опции html5 плеера можно тоже поместить в один компактный js файл, который будет на порядок меньше swf
действительно зачем, будущее за
<video />
это очевидноне используй png, он в данный момент не в полной мере поддерживается!
Вот именно по этому ни к чему делать поспешных выводов. Ты будешь кино смотреть со своего мобильного или играть в online MMORPG к примеру? Сможешь вообще это комфортно сделать в ближайшие 3 года?
Хорошо. Имеем HTML5 приложение, которое работает везде. Это гуд. Но одно дело сконвертить из флэш и другое написать с нуля. Разница думаю понятна.
Я бы не стал делать поспешных выводов ибо может появиться что то ещё и сделать тупо неактуальным и оба момента.
И никаких тяжёлых выборов ... Сидеть, курить, наблюдать, запад ещё не пришёл
Да никуда им Бизнесс делают, зарплаты получают, продолжают делать. Если у тебя батхер по этому поводу возникает, то я не знаю что тебе посоветовать. Мне лично как то пофиг что у кого и как. Не бывает двух одинаково думающих людей, но вполне возможно что два человека смотрят в одном направлении, хоть и каждый по своему.
Ну и ещё раз. Завязывай сравнивать то, что сравнивать смысла не имеет. Программисты везде. Пользуются всем, но у каждого решения своя область применения.
Никогда не будет такого, чтобы что то было прям "супер-пупер-мутагенным-ништяком" аля лёгким движением руки брюки превращаются в шорты, а нажатием волшебной пимпы даже в юбку. Херня, ибо конкуренция.
Я уже не могу открывать страницы со своего мобильного, если там установлен флэш - три флэш-банера превращают гигагерцовый проц в 8086-й. Такой сёрф нам не нужен.
Вот насчёт приложения - да, это не видео и для приложений ещё не всё отшлифовано. Но по-любому - зачем нужен промежуточный формат? Сейчас - конвертация, по мере роста количества спецов - создание проектов с нуля. Кто сделает удобные среды разработки: адаптируется адоб, родит плагин для VS MS - не суть, главное, что флэш уйдёт, собственно именно из-за этого весь холивар.
Ты мне всё пеняешь какую-то обиду и батхёрт, я вот только не пойму по какому поводу и на кого у меня должны возникать подобные чуства?
Откуда мне знать, я предположил, что у Вас долголетняя такая обида. Вдруг тебя это ущемляло долгие годы и само по себе явление богомерзкого MS вкупе с ещё некоторыми соединениями вызывало душевные муки. Но вот оно ... HTML5 ! Все дружно сказали «Вау» и выдохнули. «Вот теперь мы счастливые люди».
)))))
Поживём увидим. Вот смотри какая фигня. Сколько было плевков сторону XML и его производной xHTML.
«Б*я это лишком индустриально, нам это не надо. Это вообще п*здец какой то. Веб -- это не промышленная Вам среда»
К чему пришли? ))) Ну да ... Если приложение HTML 5, по сути своей являющееся ещё большим концентратом жести и ассорти считается менее индустриальным вариантом, то я сливаюсь рассуждать дальше на эту тему.
Да, эти технологии ближе к веб непосредственно и они в одном ключе можно сказать. Удобно ли это? Трудно сказать. Прадокс
Пара прикольных цитат из twitter. Буквально тока что твитнули.
И ещё момент. Но это уже больше из личной философии. Никогда не старался циклиться на одной идее. Это очень сильно ограничивает и мешает развиваться. Везде есть хорошие и плохие моменты. Главное пробовать и смотреть, что получется. Только так можно сделать какие то выводы и сориентироваться в этой жизни.
Стремление к передовому прогрессу -- это хорошо, ибо так чувствуешь себя подготовленным, но это не везде применимо и не всегда работает.
А Максим тем временем неправ!
У кого "у нас"? Какая обида? Какая MS? Какая связь с HTML5? Ты вообще о чём?
Плевков не помню, помню его превознесение до небес, с криками: "ура! пришёл мессия! xml заменит всё!". Помню обещания высокопроизводительных объектых БД, универсальных протоколов и т.д. Потом все успокоились и xml занял своё место в наборе технологий.
Есть новаторы, есть консерваторы. Ты - консерватор.
Отлично. Значит проехали. В который раз
Не думаю. Просто я слишком поздно родился, слишком поздно заинтересовался этой темой и упустил очень большой кусок истории При всём при этом консерватором меня назвать трудно (:
поциент, за вами выехали
Такое не помню, кстати ) Я ещё не в теме был )))) Но мне, сцуко, интересно т.к. именно в истории иногда находятся ответы на некоторые вопросы.
Кстати вот ещё инфа,
1 - http://htmlbook.ru/html5/storage.
1 - сорц http://diveintohtml5.org/storage.html
2 - http://www.macromedia.com/support/documentation/en/flashplayer/help/sett...
Ну и не юудем забывать о хорошей такой опции файлики через флэху аплоадить Так что найдётся в этом мире место и ему, даже через 3-4 года, мне кажется.
Ничё никуда не теряется Просто меняет форму и обличие
Я тогда про БД интересовался и читал много статей на эту тему. Многие говорили, что наконец-то можно отказаться от реляционных БД и если не сегодня, то затра всё будет на xml )
Ну не только флэшем это можно делать
Да, в курсе про хранилища, уже использовал эти знания по назначению - рассказал знакомому по каким порносайтам он лазает
--
Кстати, о порносайтах. Видел парочку интересных реализаций, но тут думаю всё ясно. Трафик большой, имеет смысл искать варианты.
Так, Drupal или Joomla?
Скажем так. В отношении порно -- не ко мне. Для своих новых -- только друпал, для специфичных вещей ни то ни другое Только если как промежуточный вариант
Нужно пояснение.
Моя фраза "флешЬ должен умереть" не означает призыв завтра-же перестать его использовать. Скорее это призыв использовать открытые технологии вместо флеша тогда, когда это возможно. В случае с реализацией карты http://www.saparov.ru/ я предложил абсолютно рабочий вариант, работающий в ИЕ6+ и др. на jQuery + imagemap.
Проблема многогранная, и в данном случае конечно, Shift-Web смотрит на нее только с одной стороны: как разработчик, которому нужно что-то реализовать здесь и сейчас.
Но есть еще как минимум две грани:
1. отдаленная перспектива (в которой будущее флеша не столь радужно)
2. флеш - порождение корпорации, и поэтому он должен уступить место открытым технологиям.
Почему открытые технологии это хорошо? Потому что они помогают развиваться сети. Закрытые технологии и стандарты - тормозят развитие, и в конечном итоге проигрывает конечный потребитель, получающий меньше функций (или несовместимые с открытыми стандартами, более кривые, глючные, уязвимые, грузящие проц программы и т.д.) а выигрывает корпорация, владеющая технологией. Потому что она может повернуть владение технологией так, как ей это будет выгодно.
Конечно флеш еще долго будет использоваться.
Где на мой взгляд, флеш еще нужен:
1. видео в древних браузерах
2. промо-сайты, сделанные полностью на флеше
3. игры и приложения в контакте?
Первый пункт надеюсь через год-два исчезнет.
Вот этот школолочат http://murclub.ru большей частью сделан на технологии флеш.
Вот схема, наглядно показывающая большой рывок в поддержке HTML5 за последние три года: http://html5readiness.com/
Ютуб уже давно имеет режим проигрывания видео без флеша.
Кстати, именно по той-же причине, гугл отказался от поддержки стандарта воспроизведения H264, продвигая новый открытый кодек, в качестве альтернативы:
http://www.securitylab.ru/news/404085.php
http://www.cyberstyle.ru/newsline/7484-google-vp8-on2-html-5.html
Почему H264 это плохо?
Потому что в 2016 году MPEG LA так тихонько и ненавязчиво может сказать: "а теперь давайте по баксу в месяц за использование кодека с каждого устройства", иначе отрубим. А видео-то надо смотреть! Куда-ж без онлайн видео, тем более в 2016, когда скорость сети будет такая большая, что смотреть фильмы в HD качестве по сети будет проще чем сохранять на своих компах. Да и не только онлайн-видео, т.к. кодек вообще для любого видео.
А может данная контора так не скажет. Может продлит бесплатную лицензию еще на несколько лет, а может не продлит. В этом вся загвоздка что они НИЧЕГО не гарантируют.
Конечно были траблы с форматом GIF, и они вроде решились благополучно, и никто не может быть уверенным в том, что история с H264 решится так-же благополучно.
Да никто ни в чём не уверен в том то и фишка. Не вижу ничего плохого в наличии некоторой доли закрытых технологий. Так же ничего плохого не вижу в том, что они используются. История как раз показывает, что если есть потребность в продукте, то весьма часто появляется бесплатная версия. Умельцев много.
Рассуждать об этом, что пальцем в небо тыкать. Есть игры на немного другом уровне, исход которых весьма загадка, а мы просто песдим тут на форуме. Тот же Apple вполне мог предусмотреть обработку flash на уровне hardware, но почему то не стал этого делать
Будут ли эти модные игрульки также медленны через три года? Будут ли они также актуальны. Ну да мобильность, открытость, доступность. Ога .. Чуть железки подрастут и будут вещи более интересные. И кстати, уж лучше flash, чем silverlight и извращение на SVG и JS. Исключительно с точки зрения процесса разработки естественно.
Серьезная разработка для флеша, это программирование на Actionscript. А Actionscript это диалект ECMAScript. А что такое ECMAScript? Ба, да это же JavaScript.
То есть flash – это точно такое же извращение с JS. Но наверное, это какие-то особые извращения, которые лучше чем просто JS.
Че попало короче...
HTML версии 0.1 можно посмотреть в любом современном браузере, а если бы и нельзя, то всегда можно расковырять - всё открыто.
Flash для плеера версии 1.0 хрен где откроешь и не только флэш - все закрытые форматы не откроешь в современных программах, и ничего с этим не поджелать - только искать старые версии софта.
Во-первых исходники закрыты, а реверс-инжирининг себя не оправдает - с учётом той скорости, с какой адоб выпускает свои плееры. Во-вторых, собственно почему это эппл доллжен поддерживать и портировать чужую закрытую проприетарную разработку? У них и своих вполне хватает:) "Если Адоб не осилил порт на Мак, то пусть флэш горит в аду" - правильно решили в Эппл. Флэш был хорош когда не было альтернатив, а их реально не было на момент его появления. Вообще никаких! Сейчас альтернативы есть и их много.
Полностью согласен, и тоже конечно рад, что эпл забанили флеху... беспокойство у меня вызывают гугловоды, которые наоборот объявили о поддержке флеша в хроме, андроиде и своей оси. Но они это сделали скорее не оттого что флеш хорош (он ужасен) а оттого чтобы насолить огрызкам.
Так или иначе, читал на яндекс-маркете восторженные отзывы об андроиде, где в числе прочих отличий от айфонов перечислялась поддержка флеша, и люди так радуются, так радуются. Ну речь идет прежде всего об играх.
Ладно, фиг с ним, если люди приноровились писать на нем игры - пусть пишут, ничего против не имею. Но вот использовать флеш в сайтостроении - преступление. Я говорю не о имиждевых презентационных сайтах типа этого, http://www.tuborg.ru/ а про обычные информационные сайты, не рекламные а для людей. Вот в обычных сайтах нужно стараться избегать флеша, даже в баннерах. Наука не стоит на месте http://raphaeljs.com/
Да я в общем-то тоже не против использования закрытых технологий. Плохо когда одна закрытая технология душит рынок - вот это плохо. Когда она блокирует развитие.
Закрытая технология – это всегда тупик.
HTML - открытая технология, средств разработки под нее милион. Flash - закрытая. Средства разработки – 1 (одна) штука. И всякий раз как это Flash CS3 не открою, так рыдать хочется от убогости.
винда закрытая, но тупика пока не видно
Отлично видно – Интернет. Мобильные системы. Сервера. Облачные вычисления.
MS уже проиграл, только это в глаза пока не бросается.
Мягче, уважаемый, ещё мягче
Йобта, Вы так категоричны, что хочется йолку высрать. Простите за сарказм
Откройте CS5.
Да-да. Особенно для тех, кто любит шариться в коде, да делать это попроще -- не особо то и удобно
Ну ... Бэк ту ЮэсЭсЭсА и будьте счастливы. Я понял контекст
А что ж ты тогда здесь, на drupal.ru, делаешь? Go на ColdFusion от любимой корпорации Adobe!
.
А чё посылать то сразу? Есть претензии - нет проблем - готов выслушать. Пользуюсь, благодарен, пытаюсь блять какой то вклад вносить в общее дело, между делом и по возможности. Не залупаюсь особо, улыбаюсь.
Слушаю Вас, развивайте мысль пожалуйста
насколько помню - доля ms на серверном рынке стабильно растёт
и тут они шевелятся
У МС основной доход от винды. Все остальное побочно. Так-же как у гуглов 90% с AdWords (если не больше), и на своем основном поле МС бояться особо некому, ну правда. Да, планшеты щас на андроиде, и iOS, но планшеты никогда и небыли территорией винды, они с мультитачем-то похоже еще не разобрались, (а может и разобрались) ну короче не прошло и 4-х лет.
Нетбуки? да, гугл делает хром ОС, но честно говоря че-то оптимизма совсем не вижу. Да, на КПК виндовозы прогорели - облажались, здесь они действительно проиграли. Зато поиск МС сейчас с каждым месяцем набирает все больше процентов.
По-моему, все таки от MS Office. Здесь у них тож проблемы...
Набирает, только совсем недавно был смешной конфуз. Гугл показала, что МС-поисковик редиректил запросы Гуглу и результаты выдавал за свои. ))
Эта картинка должна была быть первой!
Фпирёд йобто, к светлому бущемо
облом-с
Не помню откуда это взял
Вам плохо совсем? Не думаю
У меня вместо демотиваторов надпись "Хотлинкинг запрещен"
У Вас галюны )) Мир изменчив и непредсказуем ...
А самое прикольное, для этого не надо засирать d.ru
Ага, "спасибо" им за ИЕ и другие быдло браузеры и борьбу с опенсёрсом, если они победили бы, не знали мы ни про друпал ни жумлу, ни про php ни другой опенсёрс
сидели бы щас на быдло ASP.NET и какойнить IE6-подобной CMS на IIS и молились бы на иконы Стива Балмера
это бизнес
понятно что это бизнес, но пока майкрософт занимает большинство дестктопов, и мы им помогаем, пользуем их символику и их ПО, мы помогаем их лени делать не для людей. А им выгодно делать быстро и некачественно (они то знают, что офисному планктону от венды не уйти пока что):
http://habrahabr.ru/blogs/webdev/117033/
Чем меньше людей зависят от MS, и чем больше людей пользуются кроссплатформенным ПО, типа Firefox, Opera, Chrome,....тем быстрее есть шанс изгнать бесов из компании MS. А еще лучше некий "пост", забить на виндоус, хотябы на время. И чем быстрее люди забьют на венду, тем быстрее компания MS перестанет беситься жиру.
http://sixrevisions.com/web_design/why-ie9-is-a-web-designers-nightmare/
Здравствуйте!
Прошу у Вас помощи. Предупреждаю сразу - я новичок!
Хочу сделать сайт школы на Drupal, хотя есть довольно большой опыт работы с Joomla,но думаю на Drupal сайт будет гораздо лучше и функциональнее.
Однако, тут возникает проблема: так как это школа - хостинг бесплатный, с кучей всяких ограничений. Самые страшные:
- максимальное допустимое время работы php-скрипта: не более 10 процессорных секунд;
- максимальное использование оперативной памяти – 8 MБ;
- максимальное количество одновременных соединений с сервером БД MySQL – 16.
- максимальное количество одновременных соединений с http-сервером – 32 (без учета использования кэширующей системы).
Вообщем, я уже конечно почти поставила крест на своей затее, и думаю буду мучаться с Joomla, но может есть выход?
Школа там не большая, думаю сильных перегрузок не будет.
Заранее спасибо.
что такое процессорные секунды?)
максимальное использование оперативной памяти – 8 MБ;
- этого только на Hello World хватит
Joomla вас тоже не спасёт.
Такие параметры для статичный страничек с динамичными вставками.
Школа сможет найти сто рублей в месяц на нормальный хостинг, с которым вы не будете мучиться?
Напоминаю, что 100 рублей это две обычные шоколадки или три-четыре стаканчика мороженного или пару бутылок пива или несколько буханок хлеба - вы готовы отдавать 100 рублей в месяц и не знать проблем с хостингом или будете использовать бесплатный, теряя нервы и время на борьбу с его ограничениями?
http://max-3000.com/
Не знаю, у меня на таком же хосте простенький сайт на Joomlе. Вроде нормально работает пока, правда там нет форума и комментирования, но неужели эта реальная проблема?
Если узнаю, обязательно расскажу. А пока для меня самой это большая загадка.
Тут ситуация не очень простая, там где мы живем есть два вида хостинга: бесплатный и платный (очень дорогой (P.S. Значительно больше 100 рублей)), других вариантов нет. Так что тут не очень-то выбирать приходится. Только если на на внешке хостинг брать, так тут тоже накладно. Вообщем, палка о двух концах.
В любом случае, всем спасибо. Попробую что-нибудь придумать.
Да -тяжелая ситуация в Кыргызстане
Что такое "внешка"? Какая вам разница где хостинг?
У них видимо в Кыргызстане гостевой доступ на национальные ip ресурсы ,а те что за пределами страны -платные .
Какие Вы злые!
На самом деле, если брать хостинг за пределами страны, опять же возникнут трудности с его оплатой. Короче, мне еще и этим заниматься придется. Я конечно, не подумайте, не жалуюсь, однако, не буду же я вечно за ними следом ходить, а когда момент настанет, все и накроется медным тазом!
мы - не злые ,я просто обьяснил "Dan" почему у вас возникают проблемы с хостингом за пределами страны .
И ,кстати ,приедте и заберите у нас своего Бакиева .
А он у Вас? Пишите адрес.
ЗЫ: шучу конечно.
Не думайте, у нас тут не все так плохо.
И потом, я сразу всех предупредила, что новичок. Раньше у меня таких проблем не возникало, а теперь вот есть!
Придумаем что-нибудь, где наша не пропадала.
Ты можешь использовать БЕСПЛАТНЫЙ хостинг за пределами страны.
И Медвепутинина тогда, пожалуйста! Адрес: Москва, Кремль.
За такие данные ваши обьявили вознаграждение ,да и наш так просто его не выдаст ,хотя хотелось бы и вашего бывшего и нашего отдать за бесплатно в Гаагу .
Процессорное время — время, затраченное процессором компьютера на обработку задачи (программы). Распределяется между процессами в соответствии с используемым режимом операционной системы.
А в данном случае - не знаю .
Он так долго думает?
Яндекс.Деньги, WebMoney, PayPal, всё что есть на Робокассе у вас недоступно?
Доступно, но пока не очень просто, поэтому для простых среднестатистических учителей это будет нечто очень страшное, сложное и непонятное. Они конечно же попросят меня этим заниматься. Но, как я уже писала, что мне вечно с ними нянькатся?
А что если такой вариант
http://www.000webhost.com/
правильный вариант вообще за это не браться
Дайте человеку рыбу и он будет сыт один день. Научите рыбачить - будет сыт каждый день.
Учителя тоже должны учиться Пусть один человек отвечает за сайт, в том числе за оплату.
пощупайте Drupal Gardens
http://www.drupalgardens.com/
http://video.yandex.ru/users/vaspi/view/42
Сервис платный, но возможно есть лицензии для образовательных учереждений. Во всяком случае можете попробовать начать делать, а через месяц выкачать его в готовом виде и положить на другой хостинг
А его можно выкачать?
Да вроде там же можно скачать архивом бекап сайта целиком.
Я не в курсе. Круто, ещё один плюс им!
Сразу видно, на конфе не было, видео Савитцкого не смотрел
Виноват, исправлюсь
прошу прощения если не в тему, это мой 1 пост-)
Ищу движок, на котором будет каталог фирм с возможностью оставлять отзывы пользователей о фирме, еще важно, чтобы для каждой категории были свои уникальные характеристики,
есть ли что нибудь подобное на друпале?
У джумлы вот нашел например: http://joomlaforum.ru/index.php/topic,126225.0.html
Стоимость компонента вместе с настройкой и установкой под ключ в среднем 3000-15000 руб. в зависимости от ТЗ.
вротмненоги! за деньги модули? данунах!
Можно даже очень, даже самому реализовать....
Потестировал последнию Joomla 1.7.
Выдает кучу ошибок, рекомендуют править php.ini. Нормальный поворот.
Ну, так стабильная версия не раньше, чем через пол года появится!
Это у Joomla по жизни так.
совсем не понял что значит эта фраза, можете пояснить?
В жумле все компоненты раздельны (каждый компонент работает со своими данными), модули (т.е. блоки) тоже для каждой компоненты - свои.
В Drupal, все наоборот, все правильно, все модули (компоненты) только наращивают общий функционал ядра, все модули помогают друг другу (дополняя), а не работают каждый за себя как в джумле. (с точки зрения архитектуры и программирования - Drupal красивее, лучше и быстрее(экономичнее во времени) как для программиста, так и для человека который делает все только мышкой и "галочками")
ps. ХЕХ...Лучше бы я два года потратил на Drupal, чем зря потерял это время на джумле, я тогда не знал о Drupal, а жаль...
Там где надо используется ООП, там где надо используется функциональных подход
Який Жах (: Жалко здесь жумловоды в силу агрессивной среды тупо не доживают до аргументов.
У жумлоидов как я понял другая цель. Их не интересует какая система наиболее эффективна с т.з. архитектуры. Единственная их цель это поменьше думать и получить что-то готовое не углубляясь особо в тонкости. Такие люди конечно не приживутся в друпал-сообществе ни при каких обстоятельствах, а жумла им будет казаться благом. При этом они нормальных сайтов в основной своей массе не порождают.
Да просто их тут доминируют самым доминантным методом, по факту Впрочем, как и всех остальных ))))
над жумловодами здесь просто стебутся. Конечно некоторым это трудно понять. и обидно. но с другой стороны в этом есть некая историческая справедливость.
на этом форуме. Читать надо все темы где упоминается жумла.
В меру своих способностей и возможностей написал о том почему джумла хуже друпала на своем сайте
http://www.whydrupal.ru/category/joomla-vs-drupal
Где можно почитать о плюсах и минусах Joomla и Drupal?
В интернете.
тут о плюсах http://goo.gl/Hb78r
Drupal подходит лучше, чем Joomla для более маштабных и сложных проектов. Это хорошо видно в прилагаемом графике. Joomla проще и быстрее в настройке. Я лично отдаю предпочтение Drupal.
ура, мой график!
ps. рисовал в кореле
pps. думаю там где жумла улетает вверх, надобы пунктир нарисовать, что значит что теоретически сложные сайты делать на ней можно, но никто не делает. В этом я убедился в течении двухмесячного холивара на джумло-форуме, НИКТО не скинул ссылку на приличный сложный сайт на джумле, в том числе и админ форума
а меня забанили в первый же день за аватарку зюганова
Зря тут хаят Joomla, нормальный движок, куча модулей, собрать из таких блоков можно серьезный сайт, но дальнейшее развитие упрется в модернизацию модулей или их покупку, или в написание своего, что не каждому под силу, если дойдет. Joomla выросла из старых движков и унаследовала их жестко модульную архитектуру на уровне больших блоков. В Drupal же понятии модуля и ядра несколько другие, т.к. ядро уже само оперирует данными и списками, а модули лишь позволяют ими манипулировать.
Joomla хороша для тех, кто хочет быстро создать сайт по схеме движок-модуль/расширение, не вникая в суть работы движка, но готовый потом написать модуль или заказать. Drupal хорош для тех, кто хочет иметь большую свободу по гибкости сайта без модулей, но готов потратить больше времени на его изучение.
Я бы выбрал Drupal за прорыв в виде его идеологии, удивительную гибкость, которая позволяет создать сложные системы без единой строчки кода и возможность создания неузнаваемого сайта в плане движка.
Ну покажите сложную систему без единой строчки кода. В этом разуверился даже Инферно
так покажите мне этот «серьезный сайт» на джумле. На русском конечно. Если во всем рунете нет ни одного достойного сайта [хотя-бы одного!] на джумле, то я считаю вопрос закрытым
http://drupalogy.ru/gallery/editors_choice
http://whydrupal.ru/drupal-sites
«можно» делать и «уже делают» - две больших разницы между прочим.
В общем - не убедили.
По друпалу вы конечно написали правильно - отлично уловили суть, но по джумле - категорически не согласен.
есть ну совсем не маленькие проекты
http://forum.joomla.org/viewtopic.php?p=2407300
из наших вот такой есть http://www.rbauto.ru/
P.S. Покажите, да покажите, никто на слово уже не верит. Правильно человек в этой ветке написал, что здесь комьюнити злее, чем на джумле.
ИМХО дрюпал - лучший!!!
С дурпалом трахатся не надо-надо изучать и старатся,а обычно с друпалом трахается тот
1. Не скем тра..........
2.Нет тяги к знаниям.
Есть в сети огромная куча и не большая телега инфы.Читай и знай.
А быстро только К-Е
drupal=кайф
Так что вот так нашальника-и секаса тут не причем
так в 90 процентах (как минимум) проектов использование фреймворка увеличит время разработки ,а соответственно и стоимость
Я в том году, вляпался. Взял небольшой заказик. Надо на сайте одну фигню прикрутить. А для этого надо было php задействовать. Это был АД. Понятно дело, что просто так PHP магию там не применить, надо либо писать "модуль", что понятно дело мне не очень хотелось или прикрутить модуль готовый уже который разрешал бы использовать php. В итоге ни один модуль не оказался рабочим. Нервы пришлось кониной лечить.
Никогда более с джумлой не буду связываться.
Кроме сделать есть ещё поддержка и дальнейшее развитие проекта.
Зачастую это на порядки дороже и сложнее (не говоря о времени). А если
умираетисчезает автор гениального велосипеда - для клиента это равнозначно вкладыванию средств в проект с 0, ибо практически не бывает велосипедо-изобретателей, которые будут продолжать развитие предыдущей модели.Всем доброго время суток!
Нам нужно реализовать проект узкотематический, но масштабируемый по РФ каталог предприятий, по аналогии с www.pulscen.ru. Дайте, пожалуйста, совет, в каком направлении рыть: Drupal или Joomla? Или вообще это самопис? Нужен удобный кабинет для клиента по управлению своим сайтом, плюс админка адекватная (у всех она разная, понимаю). Но самое главное, нагрузка будет большая: в бесплатном режиме несколько тысяч акков. Хостинг ясно что шустрый, от него много зависит, но и движок не последнюю роль играет здесь. Что посоветуете? (прошу без заносчивости)
Заранее премного благодарен за уделенное моему вопросу время!
Заносчивые аннулировались у нас.
Разумеется на Друпале. Создайте тему в нужном разделе, найдите разработчика. Перед этим неплохо понять свои финансовые предпочтения. Что бы озвученные суммы не выглядели откровением, а устроившие не привели к разочарованию.
Друпал всемогущ при правильном употреблении.
Про заносчивых рад что ретировались, а то много высказываний про это в предыдущих постах.
Спасибо за быстрый совет. Честно, другого не ожидал. Ибо форум приверженцев этой системы. А есть еще мнения?
На Питоне обойдётся значительно дороже, в эксплуатации появится ряд очевидных преимуществ. Про Джумлу напрасно Вы... . Здесь это символ косорукости SMC.
А что скажете про фреймворки? Для большого каталога не будет ли проблема, что каталог виснуть будет на cms?
дык каталог то будет не весь загружаться. все зависит от того как код напишут.
Есть конкретное предложение от форумчан по цене и сроках? Если нужно, заполню ваш бриф. Спасибо.
На форуме друпала конечно посоветуют друпал
А если серьезно, то в отличии от джумлы друпал дает возможность работать не на уровне модулей, а материалов. Количество полей и их типы в материале могут быть ограничены только вашей фантазией. А типов полно и их можно расширять. Пусть это будет текстовое поле или геоданные в гугльмапс и яндекс.картах. Въехать в друпал сложнее, но это даст свои плоды в будущем. Фактически в друпал можно отказаться от большинства модулей, если почти не от всех. Drupal 8 важные и нужные модули уже поглотил.
За гибкость приходиться платить ресурсами, но с каждым годом этот вопрос решается проще. Лично я использую VPS, вполне устраивает.
Если выбор стоит между джумлой и друпал - конечно друпал, но самопис - самый лучший и дорогой вариант. У джумлы огромное количество модулей и хорошее комьюнити, но идеология движка уже архаична. IMHO.
От души спасибо. Уже полегче стало с пониманием. Еще помогите понять, какой движок по ссылке? Самопис или что-то иное?
Не Друпал точно. А систему (и часто разработчика) для большого сайта стоит выбирать после того как сделали средний на нескольких системах.
На каких именно системах вы рекомендуете? Можете привести пример реализованного проекта на нескольких cms? Или вы при ЯП говорите?
А почему не Друпал? Система самая живая и масштабируемая, как я выяснил. Разве она не самая приемлемая для каталога в несколько тысяч (в перспективе - сотню тысяч акков организаций)?
Друпалу все равно сколько акков предприятий, хоть миллион. Вызываться то они не все сразу будут, а только по запросу клиента(браузера). Это больше требования к работе базы данных ,чем к друпалу.
Думаю что и на Джумле могут привести пример любого проекта. Неужели Вы в этом сомневаетесь? Но именно с Друпалом нужно иметь не только опыт разработки, но и опыт заказов. Если смогли сами какой-то сайт на Друпале сварганить - уже знаете за что стоит платить.
Грэйтон, спасибо за наводку, я про БД только обдумываю... а какую БД посоветуете, не считая мускула, конечно...
такой проект мышкой не накликать, но почему не друпал-то?))
VasyOK, приведите, пожалуйста, реальные примеры успешных инет-магазинов или крупных масштабируемых проектовна джумле. Я не пытаюсь вступить в дискуссию или обидеть ваше мнение, слов только недостаточно...
у вас проблема выбора специалиста а не движка, но очень удивлюсь если найдется спец по джумле с опытом долгосрочных сложных проектов)
Issak Shniperson, тех кто Фаберликом занимается поспрашивайте.
У них там такая система: есть сайт с товарами (материнский) shop.faberlic.com . И их диллеры могут заводить на этих сайтах свои посадочные места (с доменом). Ну и там настроек масса. Сделано на Джумле (но понаписано тоже много). Может и другие крупные проекты есть.
itc.ua - был на Друпале с самописом. Сейчас на Вердпрессе с самописом.
В общем для себя бы выбрал Друпал.