CMS для сайта компании: критерии выбора

Главные вкладки

Аватар пользователя Eugeny Eugeny 13 марта 2011 в 22:12

Наткнулся тут на одну статейку http://smb.cnews.ru/reviews/index.shtml?2011/03/05/430956_1
самое интересное на второй странице где затрагивают Друпал и остальные открытые системы.

Вот небольшой кусок из статьи :

""Так, в одном из недавно опубликованных исследований рынка CMS с открытым кодом, проведенным Bitrix Inc., названы 10 основных "подводных камней" использования подобных систем - зависимость от поставщика, скрытые затраты и сомнительная совокупная стоимость владения, отсутствие функциональности "из коробки", эргономические недоработки, сомнительная безопасность, высококонкурентный рынок, недостатки техподдержки, предвзятость со стороны средних и крупных компаний, зависимость от платформы и юридические трудности.""

Насколько адекватны подобные претензии к открытым системам ?

Комментарии

Аватар пользователя xxandeadxx xxandeadxx 13 марта 2011 в 22:23

"Eugeny" wrote:
Насколько адекватны подобные претензии к открытым системам ?

к друпалу? совсем не адекватны. более того, сам битрикc попадает под большинство этих камней Biggrin

Аватар пользователя Sentrashy@drupal.org Sentrashy@drupal.org 13 марта 2011 в 22:37

"Eugeny" wrote:
Насколько адекватны подобные претензии к открытым системам ?

Если честно, как и подобает подобным исследованиям - пункты очень размыты. Я думаю что под 8 из 10 этих камней при желании можно подогнать всё - начиная от статики веб 1.0 и заканчивая цмсками (платными и нет). Зависит от того кто преподносит информацию - не более того.

Аватар пользователя vadim_ vadim_ 13 марта 2011 в 22:56

От битрикса нельзя было ожидать другого. Открытые системы их хлеб отбирают. Особенно бредовое - "зависимость от поставщика".

Аватар пользователя Serge66 Serge66 13 марта 2011 в 23:20

"Lotar" wrote:
Главная трудность у Drupal - найти толкового мастера, который будет пунктуальным и честным.
Угу. На Битриксе и Джумле этого почти нет. А на EXOOPS этого нет лет так более пяти.

Аватар пользователя Ильич Рамирес Санчес Ильич Рамирес Санчес 13 марта 2011 в 23:32

"Eugeny" wrote:
Так, в одном из недавно опубликованных исследований рынка CMS с открытым кодом, проведенным Bitrix Inc.

как бы это помягче сказать........
не шли бы они нахуй с этой статьей. Smile
так можно исследование рынка компутеров поручить фирме Apple, процессоров - интелу, а джинсов - Levi's
ага Smile
я не сомневаюсь что материалы ДСП там весьма пездатые, но так же не сомневаюсь что в паблик выйдет хуйита написанная с точностью до наоборот, сами знаете зачем Smile

Аватар пользователя Ильич Рамирес Санчес Ильич Рамирес Санчес 13 марта 2011 в 23:34

"Serge66" wrote:
Угу. На Битриксе и Джумле этого почти нет.

вы видели код внутри битрикса? на govnokod.ru иногда народ выкладывает фрагменты.
а. еще рекомендую сайт компаниии битрикс и сайты партнеров пройти валидатором, дабы уточнить их уровень знаний html у специалистов

Аватар пользователя Ильич Рамирес Санчес Ильич Рамирес Санчес 13 марта 2011 в 23:50

"Eugeny" wrote:
Обидно только за то что на такие статьи ведуться люди, например потенциальные закащики

заказчикам вообще по барабану на чем реализован проект. лишь бы все работало.

Аватар пользователя Eugeny Eugeny 13 марта 2011 в 23:54

"Ильич Рамирес Санчес" wrote:
заказчикам вообще по барабану на чем реализован проект.

к сожалению не всегда так. Несколько раз попадал на таких которым был нужен именно битрикс ( я сейчас говорю про продвинутых закащиков )

Аватар пользователя Ильич Рамирес Санчес Ильич Рамирес Санчес 14 марта 2011 в 0:11

"<a href="mailto:volocuga@drupal.org">volocuga@drupal.org</a>" wrote:
Статья во многом правдива. Имею ввиду "10 основных "подводных камней" ", всё не читал

полуправда - лучший способ агитации и маркетенга. ты же спец по магазинам.
если 5 из 8 пунстов правдивы - найдуца идиоты поверившие в остальные 3.
Классическая Жопа_Хенка

Аватар пользователя volocuga@drupal.org volocuga@drupal.org 14 марта 2011 в 0:29

"использования подобных систем - зависимость от поставщика" - да. Кто то знает, как перейти с д6 на д7? Что будет с поддержкой д6 через 2-3 года? Правильно, её не будет Smile

"скрытые затраты и сомнительная совокупная стоимость владения" - да, разработка сайта на опенсорсном движке не ниже, чем на платном

"отсутствие функциональности "из коробки"" - да. Сколько нужно поставить модулей и убить сил, чтобы получить нужный функционал?

"эргономические недоработки" - да, админка у дру страдает

"сомнительная безопасность" - тут резко нет

"высококонкурентный рынок" х.з, непонятно к чему это

"недостатки техподдержки" - ДА,ДА,ДА. Главная беда

"предвзятость со стороны средних и крупных компаний" - как бы нет, как бы да. Крупные компании ставят Дру как правило на не очень ответственные участки

"зависимость от платформы и юридические трудности." - не понял, какая платформа имеется ввиду, но юридические трудности могут быть с GNU

Аватар пользователя vadim_ vadim_ 14 марта 2011 в 0:52

Большинство из этого относится к битриксу.

"использования подобных систем - зависимость от поставщика" - да. Что будет с битриксом, если копания уйдет из бизнеса? Правильно, поддержки не будет, софт проприетарный.

"скрытые затраты и сомнительная совокупная стоимость владения" - да. Сколько нужно убить времени и денег на курсы, чтобы разобраться с компонентами/инфоблоками? И ещё столько же, чтобы в следующий раз вспомнить свои действия.

"отсутствие функциональности "из коробки" - да. Сколько нужно пилить-кастомизировать "готовые" компоненты под свои нужды? Очень много.

"недостатки техподдержки" - да. Если нужен сложный функционал, не предусмотренный в "готовых" компонентах, техподдержка даёт совет - кастомизируйте! Т.е. идите нафиг, пилите сами. И мы остаемся один на один с проблемой, спросить не у кого, развитого сообщества нет.

Аватар пользователя Ильич Рамирес Санчес Ильич Рамирес Санчес 14 марта 2011 в 0:55

"<a href="mailto:volocuga@drupal.org">volocuga@drupal.org</a>" wrote:
"использования подобных систем - зависимость от поставщика" - да. Кто то знает, как перейти с д6 на д7? Что будет с поддержкой д6 через 2-3 года? Правильно, её не будет Smile

"скрытые затраты и сомнительная совокупная стоимость владения" - да, разработка сайта на опенсорсном движке не ниже, чем на платном

"отсутствие функциональности "из коробки"" - да. Сколько нужно поставить модулей и убить сил, чтобы получить нужный функционал?

"эргономические недоработки" - да, админка у дру страдает

"сомнительная безопасность" - тут резко нет

"высококонкурентный рынок" х.з, непонятно к чему это

"недостатки техподдержки" - ДА,ДА,ДА. Главная беда

"предвзятость со стороны средних и крупных компаний" - как бы нет, как бы да. Крупные компании ставят Дру как правило на не очень ответственные участки

"зависимость от платформы и юридические трудности." - не понял, какая платформа имеется ввиду, но юридические трудности могут быть с GNU


то есть я правильную модель предложил? Smile
кстати у битрикса все те же пункты вылезут на практике Smile
насчет скрытых затрат - лицензия на мегасуперверсию с кучей фич - 250 тыщ стоит. и у нее еще охуенская отдельная фича - обновление ядра(бугога), которое платное Smile
программерам в друпал за апдейт меньше плотят Smile

Аватар пользователя volocuga@drupal.org volocuga@drupal.org 14 марта 2011 в 1:07

"vadim_" wrote:

Не буду спорить со всем, остановлюсь на последнем пункте

Сходи на форум техподдержки Битрикс и посмотри на форум Друпал ру. Просто ощути разницу

Аватар пользователя xxandeadxx xxandeadxx 14 марта 2011 в 1:13

"<a href="mailto:volocuga@drupal.org">volocuga@drupal.org</a>" wrote:
Сходи на форум техподдержки Битрикс и посмотри на форум Друпал ру. Просто ощути разницу

с каких пор drupal.ru стал форумом техподдержки?

Аватар пользователя volocuga@drupal.org volocuga@drupal.org 14 марта 2011 в 1:16

"vadim_" wrote:
Сколько нужно убить времени и денег на курсы, чтобы разобраться с компонентами/инфоблоками?

Кстати, http://www.1c-bitrix.ru/support/docs.php. На русском, в одном месте. Покажи то же по Друпалу. Это к вопросу, за что эти ребята берут бабло

Аватар пользователя Ильич Рамирес Санчес Ильич Рамирес Санчес 14 марта 2011 в 1:34

"<a href="mailto:volocuga@drupal.org">volocuga@drupal.org</a>" wrote:
На русском, в одном месте. Покажи то же по Друпалу.

да поебать. пусть как есть. а то любая школота начнет себя мнить друпалопрограммистом.
пусть инглиш выучат.
"<a href="mailto:volocuga@drupal.org">volocuga@drupal.org</a>" wrote:
Справедливое замечание. Стало быть русскоязычной поддержки нет вообще

битриксосапорт и сапорт 1с дают формальные отлупы на любой вопрос. вы таки думаете это помогает быстрее решить проблему?

Аватар пользователя vadim_ vadim_ 14 марта 2011 в 1:58

"Ильич Рамирес Санчес" wrote:
битриксосапорт и сапорт 1с дают формальные отлупы на любой вопрос. вы таки думаете это помогает быстрее решить проблему?

Согласен, но не на любые конечно.

Особенно раздражает, когда посылают кастомизировать. Так и хочется им ответить "мля, я что заплатил 35000 рэ. чтобы дописывать какой то код для включения банальной сортировки?"

А контекстные подсказки с "1С Битрикс: Управление сайтом"? Это же ололо!


Как это будет работать? В каком случае он будет применяться? Какие преимущества перед стандартным механизмом? История умалчивает.

"<a href="mailto:volocuga@drupal.org">volocuga@drupal.org</a>" wrote:
Кстати, http://www.1c-bitrix.ru/support/docs.php. На русском, в одном месте. Покажи то же по Друпалу. Это к вопросу, за что эти ребята берут бабло

http://www.1c-bitrix.ru/support/docs.php = http://drupal.org/documentation
http://dev.1c-bitrix.ru/api_help/ = http://api.drupal.org/

Аватар пользователя Punk_UnDeaD Punk_UnDeaD 14 марта 2011 в 12:18

"<a href="mailto:volocuga@drupal.org">volocuga@drupal.org</a>" wrote:
Кстати, http://www.1c-bitrix.ru/support/docs.php. На русском, в одном месте.

образование - высшее техническое
опыт работы - более 5 лет
технический английский - средний уровень

в резюме писать такое - аж бегом, а документацию читать на наглийском сложно?
а официальную документацию по php, mysql и javascript?