Опыт использования VirtualBox на Убунту?

Главные вкладки

Аватар пользователя volocuga@drupal.org volocuga@drupal.org 3 февраля 2011 в 15:08

Сейчас возникла необходимость работать на Линуксе, но вот незадача: есть некоторые железки (например 4G - модем), у которого дрова только под Вин.

Насколько оправдано использовать для эмуляции VirtualBox и есть ли более лёгкие альтернативы? Комп не очень сильный

Комментарии

Аватар пользователя D-Kitten D-Kitten 3 февраля 2011 в 17:20

То, что в природе нет драйверов под Linux для конкретной модели еще не значит, что он не будет работать, высока вероятность, что поддержка чипсета, на котором собран девайс в ядре уже есть. Тем более в Ubunte.
ИМХО, оправдано немножко погуглить и настроиться в Убунте.

Как очень большой и очень временный изврат можно отдать в VirtualBox порт USB для модема, настроить гостевую "Винду" для раздачи интернета, а хост систему направить в инет через vboxnet0 (по дефолту, если нет поднятых интерфейсов, так и происходит).

На машине класса Sempron 1200МГц + 512RAM должно хватить сил и памяти и для виртуалки и для работы основной системы.

PS. Поддержки оборудования хост ситемой не обязательно нужно.

PS2. Когда моя Убунта еще не знала, что делать с CDMA модемом, выручала программа wvdial, с её помощью модем замечательно работал, пока в свежих версиях Убунты не появилась поддержка модема "из коробки"

Аватар пользователя vitok vitok 3 февраля 2011 в 17:19

"D-Kitten" wrote:
ИМХО, оправдано немножко погуглить и настроиться в Убунте.

Плюсую.

"D-Kitten" wrote:
Как очень большой и очень временный изврат можно отдать в VirtualBox порт USB для модема

Теоретически USB порт отдать можно, а на практике такой изврат был проверян? Wink

Аватар пользователя Stan.Ezersky Stan.Ezersky 3 февраля 2011 в 17:22

"vitok" wrote:
если какая-то железяка не подхватывается ядром Linux то в вируалке она тем более не заработает!
К сожалению, это так.
Давно бы отказался от использования двух машин в качестве работчей и серверной (стояло бы, как Linux основная, Windows, Mac — виртуальные).

Аватар пользователя Alex Bacart Alex Bacart 3 февраля 2011 в 17:22

"vitok" wrote:
Теоретически USB порт отдать можно, а на практике такой изврат был проверян? ;)

На практике не пробовал, но теоретически - самый лучший вариант!

Аватар пользователя aartum aartum 3 февраля 2011 в 17:26

Пользуюсь Ubuntu 10.10.
Стоит Virtualbox 4. Установлен Windows XP в Virtualbox-се. Печатаю и сканирую так как принтер и сканер не поддерживается в линуксе. Полет нормальный. Так что любое оборудование подключаемое по USB которое работает в обычном режиме под Windows будет работать и в виртуальной машине.

Аватар пользователя vitok vitok 3 февраля 2011 в 17:27

"aartum" wrote:
Так что любое оборудование которое работает в обычном режими под Windows будет работать и в виртуальной машине.

Поправка: "любое работающее через USB порт"

Аватар пользователя aartum aartum 3 февраля 2011 в 17:37

vitok wrote:
"aartum" wrote:
Так что любое оборудование которое работает в обычном режими под Windows будет работать и в виртуальной машине.

Поправка: "любое работающее через USB порт"

Да поправил. Спасибо

Аватар пользователя Alex Bacart Alex Bacart 3 февраля 2011 в 17:57

"vitok" wrote:
Поправка: "извратный" ;D

А в чем изврат? Железка идет напрямую в винду, минуя лишнего посредника в лице линуха. ))

Аватар пользователя vitok vitok 3 февраля 2011 в 18:06

"Vydrin_AP" wrote:
Железка идет напрямую в винду, минуя лишнего посредника в лице линуха. ))

Железяка то идет) вот тока в основной ОС от этого инета все равно нет, а сидеть в инете только под виртуалкой вот это изврат! (хотя когда нет другого выхода, то это вариант да Lol
Поэтому я за:
"D-Kitten" wrote:
оправдано немножко погуглить и настроиться в Убунте.

Аватар пользователя aartum aartum 3 февраля 2011 в 18:12

Только после того как поставите Windows в VirtualBox обнаружите что в списке все USB устройство серого цвета и нельзя их выбрать. Чтобы решить эту проблему нужно включить себя (тоесть пользователя под которым вы работаете в линуксе) в группу vboxuser (что-то в этом роде).

Аватар пользователя vitok vitok 3 февраля 2011 в 18:19

"aartum" wrote:
Только после того как поставите Windows в VirtualBox обнаружите что в списке все USB

Кстати о птичках, разве VB из реп с USB дружит? Давно VB не использовал, но насколько помню только в бинарной версии с сайта VB, есть возможность с USB работать.

Аватар пользователя aartum aartum 3 февраля 2011 в 18:41

vitok wrote:
"aartum" wrote:
Только после того как поставите Windows в VirtualBox обнаружите что в списке все USB

Кстати о птичках, разве VB из реп с USB дружит? Давно VB не использовал, но насколько помню только в бинарной версии с сайта VB, есть возможность с USB работать.

Да Вы правы только в бинарной сборке с сайта virtualbox.org есть поддержка USB.

Аватар пользователя vitok vitok 3 февраля 2011 в 18:21

"Ламер" wrote:
и будь счастливее всех на свете.

От винды разве можно быть счастливым?) от мака еще поверю, но не от винды Acute

Аватар пользователя Alex Bacart Alex Bacart 3 февраля 2011 в 18:40

"vitok" wrote:
От винды разве можно быть счастливым?) от мака еще поверю, но не от винды ;D

Уууу... намечается холивар ))) я за попкорном ))))

Аватар пользователя volocuga@drupal.org volocuga@drupal.org 3 февраля 2011 в 19:04

Да я не против Винды, просто для всяких опенсорсных плюшек гораздо уместнее линукс, чем винда. Конфликт идеологий очень заметен. Убунта мне визуально не нравится и нудобна в работе. До Винды и тем более Мака им ещё ползти и ползти.

Аватар пользователя Stan.Ezersky Stan.Ezersky 3 февраля 2011 в 19:12

"<a href="mailto:volocuga@drupal.org">volocuga@drupal.org</a>" wrote:
Убунта мне визуально не нравится и нудобна в работе.
Вопрос «визуально нравится» сугубо личный, а вот чем Убунту неудобна в работе?
"<a href="mailto:volocuga@drupal.org">volocuga@drupal.org</a>" wrote:
До Винды и тем более Мака им ещё ползти и ползти.
А зачем?-)

Аватар пользователя v1adimir@drupal.org v1adimir@drupal.org 5 февраля 2011 в 13:17

Stan.Ezersky wrote:
"<a href="mailto:volocuga@drupal.org">volocuga@drupal.org</a>" wrote:
Убунта мне визуально не нравится и нудобна в работе.
Вопрос «визуально нравится» сугубо личный, а вот чем Убунту неудобна в работе?

nautilus тормозной (с rabbitvcs так ваще), thunar не всегда понимает drag-n-drop, и принципиально не реализует vfs'ы, тот же smb.

но больше всего выводит, что при переключении окон по alt-tab вновь поднятое наверх окно зачастую не получает фокус. я уже пару раз таким образом наудалял данных из другого приложения.

работа с видеоускорением. некоторые родные графические linux'овые приложения, напр. mypaint, под виндой в разы быстрее.

и самое пародоксальное, что работа с интерфейсом gnome требует, у меня, больше действий мышью по сравнению с winxp.

вот ))

up. и нормально imageviewer'a нет. типа xnview или acdc v.5. xnview под linux – старый, страшный и не работает.

Аватар пользователя vitok vitok 3 февраля 2011 в 19:23

"Ламер" wrote:
которые настолько сырые, что с половиной оборудования не работают

Эм... собственно это проблемы вендоров, а не ос, возьмем туже компанию АТИ они как не умели писать дрова для своих видях так и не умеют на виндах конечно меньше народу с этим мучается, но и под винду атишные дрова не айс, причем я такое слышу не только от пользоватлей но и от сис.админов тоже.

"Ламер" wrote:
на которых нельзя играть в обыкновенные игры

Школоло? Acute да и если спросить мнение X-box геймера, что он скажет по поводу игры на компе? Wink
"Ламер" wrote:
пользоваться хорошими программами, а не убогими костылями

А вот это дело привычки, кто к чему привык, для того, что-то другое кажется костылями. (хотя для некоторых программ под линуксом даже нет аналого, это да.)
"Ламер" wrote:
7ка ... избавилась от глюкавости

Смиялсо Biggrin пока в виндах не реализуют примитивного разграничения прав доступа и исполнения, чтоб вирусы не могли существовать как таковые, о других глюках этой ОС можно даже не говорить.

Аватар пользователя Stan.Ezersky Stan.Ezersky 3 февраля 2011 в 19:41

"vitok" wrote:
пока в виндах не реализуют примитивного разграничения прав доступа и исполнения, чтоб вирусы не могли существовать как таковые, о других глюках этой ОС можно даже не говорить.
В Windows 7 права доступа есть, такая защита от дурака. Второй момент, как сидели под админским аккаунтом, так и сидят.

Оффтоп

MacOS на Ubuntu 10.10 в VM Virtualbox


Windows7 на Ubuntu 10.10 в VM Virtualbox

Аватар пользователя Shift-Web Shift-Web 3 февраля 2011 в 19:35

"vitok" wrote:
Смиялсо Biggrin пока в виндах не реализуют примитивного разграничения прав доступа и исполнения, чтоб вирусы не могли существовать как таковые, о других глюках этой ОС можно даже не говорить.

Кто сказал, что его нет ? Wink

Аватар пользователя vitok vitok 3 февраля 2011 в 19:45

"vitok" wrote:
прав доступа и исполнения

"Stan.Ezersky" wrote:
В Windows 7 права доступа есть

"Shift-Web" wrote:
Кто сказал, что его нет ? ;)

Там есть права доступа, но основное против вирусов, это право на исполнение. а без него эти права доступа разве что:
"Stan.Ezersky" wrote:
защита от дурака

Аватар пользователя vitok vitok 3 февраля 2011 в 19:54

"Ламер" wrote:

Правильно, кому что нравится, тот тем и пользуется, поэтому убеждать кого-то в обратном бессмысленно.

Аватар пользователя vitok vitok 3 февраля 2011 в 20:58

"Ламер" wrote:
соответственно, познав совершенство семёры, я тебя уговариваю: Брат! только 7ра спасёт тебя, только она лучшая система!

смеялсо Biggrin Спасибо)

П.С. арчеру рассказывать о прелестях винды бессмысленно. он их давно съел и высрал.
П.П.С арчер это тот кто использует дистрибутив Arch Linux
П.П.П.С говоря о "познании совершенства семёры" знаем хотя б как в ней шары расшарить?)

Аватар пользователя Stan.Ezersky Stan.Ezersky 3 февраля 2011 в 21:17

"vitok" wrote:
говоря о "познании совершенства семёры" знаем хотя б как в ней шары расшарить?)
У, какая тема-)) Я, кстати, не сразу вник в шаринг директорий (дома 4 компьютера 2 win, 2 linux и невольно получилось, что файловый архив на 2тб оказался на виндах), так что пришлось въехать как что-)

Аватар пользователя vitok vitok 3 февраля 2011 в 21:37

"Stan.Ezersky" wrote:
У, какая тема-))

Это еще "сВисты" началось M$ создавая ось для блондинок сделала ее невыносимо-непонятной для админов.

Аватар пользователя Alex Bacart Alex Bacart 3 февраля 2011 в 21:56

"vitok" wrote:
Это еще "сВисты" началось M$ создавая ось для блондинок сделала ее невыносимо-непонятной для админов.

Никаких проблем не имею, работал с ней даже в связке Win2k3 + Ubuntu + Win7 + WinXP - одна сеть была, кстати тоже на виртуалках VBox - все работало и с настройками проблем не было никаких. Win7 - та же XP, но в другой руке... вроде та же, но поначалу неудобно )))

Аватар пользователя vitok vitok 3 февраля 2011 в 22:25

"Vydrin_AP" wrote:
работал ... даже в связке Win2k3 + Ubuntu + Win7 + WinXP - одна сеть была, кстати тоже на виртуалках VBox

Ты нереально крут, я тока с 3-го прочтения приблизительно стал догадываться как это все выглядит (хотя нет, вру, так и не понял), а у тебя оно еще все и работает! Smile

П.С. кстати о разговорах про про линукс, все знакомые которых перетянул на убунту в первую очередь научились гуглить!!! и пусть многие на винду вернулись, но убунте (и линуксу в целом) за то что научила их гуглить, благодарны все.

Аватар пользователя Alex Bacart Alex Bacart 3 февраля 2011 в 22:31

"vitok" wrote:
Ты нереально крут, я тока с 3-го прочтения приблизительно стал догадываться как это все выглядит (хотя нет, вру, так и не понял), а у тебя оно еще все и работает! =)

Уже год как продал тот ноут )) работало хорошо...
А уметь гуглить - это обязанность профессионала, иначе это ламер (Анатолий, не о тебе )))

Аватар пользователя Shift-Web Shift-Web 3 февраля 2011 в 22:40

"vitok" wrote:
Это еще "сВисты" началось M$ создавая ось для блондинок сделала ее невыносимо-непонятной для админов.

Всё там понятно. Берем плоскогубцы, зубило, молоток. Выламываем нахрен всё не нужное. Создаём свою панель для спид доступа, вырубаем всю шляпу(службы), отстыковываем неиспользуемые компоненты, драйверы - только драйверы без оболочек(нахер не нужно), настраиваем по минимум и поехали. Занимаем час-два. При этом летает как нечто, не глючит, не сбоит. Главное не ставить всякую шляпу типа Dr.WEB чтоб хард не насиловала. А ещё можно и с разметкой харда поиграться - вообще понтово будет.

"Ламер" wrote:
это еслиб я Кармаку стал втирать про то что в салочки с пацанами интереснее чем в Дум играть!

Acute

Аватар пользователя vitok vitok 3 февраля 2011 в 22:59

"Shift-Web" wrote:
Всё там понятно. Берем плоскогубцы, зубило, молоток. Выламываем нахрен всё не нужное. Создаём свою панель для спид доступа, вырубаем всю шляпу(службы), отстыковываем неиспользуемые компоненты, драйверы - только драйверы без оболочек(нахер не нужно), настраиваем по минимум и поехали. Занимаем час-два. При этом летает как нечто, не глючит, не сбоит. Главное не ставить всякую шляпу типа Dr.WEB чтоб хард не насиловала. А ещё можно и с разметкой харда поиграться - вообще понтово будет.

А теперь представь что у тебя в обстуживании хотя бы сотня компов Wink

Аватар пользователя Shift-Web Shift-Web 3 февраля 2011 в 23:11

"vitok" wrote:
А теперь представь что у тебя в обстуживании хотя бы сотня компов ;)

Было порядко полтинника в офисе + по области в радиусе 50-350 км. Рассказывал же уже... Ставишь, полируешь, преднастраиваешь. Удаляешь дрова на контроллер и хард, делаешь клон и вперёд дубликатить.

Аватар пользователя vitok vitok 3 февраля 2011 в 23:20

"Shift-Web" wrote:
Было порядко полтинника в офисе + по области в радиусе 50-350 км.

не плохо. особенно радиус.
"Shift-Web" wrote:
Рассказывал же уже...

где? первый раз о офисе и радиусе 350км слышу.

Аватар пользователя Shift-Web Shift-Web 3 февраля 2011 в 23:38

"vitok" wrote:
где? первый раз о офисе и радиусе 350км слышу.

Специфика бизнеса. Много филиалов, скажем так. В офисе конечно не 50 было. Но порядка 30 точно.

Аватар пользователя boneg boneg 4 февраля 2011 в 0:19

Мне кажется легче все же настроить ваш модем без всяких виртуальных машин. У меня в Linux подключены 3 устройства, к которым никогда не писались драйвера под Linux (планшет ACE CAD 98-го года, WIFI Sagem AD-HOC, 3G-модем неизвестного производителя, полученный от компании "МТС"). VirtualBox использую для отладки работы в IE7 (всё же под WINE не всё правильно работает - например не прорисовывается фон под прозрачными кнопками и т.д.). А вот USB-порт, отданный гостевой ОС очень криво работает (дружит только с устройствами, которые из себя представляют носители информации, тот же самый КПК на WM6 охотней работает под SynCE, чем под ActiveSync в VirtualBox.Работает, но не перепрошивается, нет полного физ. доступа.) Покурите внимательно убунтовский форум (это прекрасное отзывчивое сообщество), я на нем находил ответы на все свои вопросы, не создавая отдельных тем.

Если в итоге ничего не выйдет и в VirtualBox не получится - ставьте VmWare vSphere - в этой сборке гостевой ОС можно передавать любые порты ввода/вывода, правда настройка - долгий и трудный процесс.

Аватар пользователя vitok vitok 4 февраля 2011 в 0:22

"Softovick" wrote:
А что за железка с 4G и почему ее не понимает madwimax?

Кстати да, железяку объявить было б не плохо.

Аватар пользователя us11 us11 5 февраля 2011 в 12:56

"Stan.Ezersky" wrote:
У, какая тема-)) Я, кстати, не сразу вник в шаринг директорий (дома 4 компьютера 2 win, 2 linux и невольно получилось, что файловый архив на 2тб оказался на виндах), так что пришлось въехать как что-)

Поделитесь плиз, если у меня на убунту 10.04 стоит виртуалбокс и в нем установлена windowsXP. Как сделать какие нибудь общие папки доступные и из убунту и из виндовс одновремено?

Аватар пользователя v1adimir@drupal.org v1adimir@drupal.org 5 февраля 2011 в 18:01

us11 wrote:
Поделитесь плиз, если у меня на убунту 10.04 стоит виртуалбокс и в нем установлена windowsXP. Как сделать какие нибудь общие папки доступные и из убунту и из виндовс одновремено?

самый прямолинейный способ – воспользоваться addon'ом к virtulabox'у. взять его можно там же где и сам virtualbox. хотя если есть опыт, то и с samba не сложнее.

Аватар пользователя vitok vitok 5 февраля 2011 в 14:38

"<a href="mailto:v1adimir@drupal.org">v1adimir@drupal.org</a>" wrote:
nautilus тормозной

ты еще dolphin(KDE) не видел! ^_^ да и мне nautilus больше explorer-а нравится ИМХО в разы удобней.
"<a href="mailto:v1adimir@drupal.org">v1adimir@drupal.org</a>" wrote:
но больше всего выводит, что при переключении окон по alt-tab вновь поднятое наверх окно зачастую не получает фокус. я уже пару раз таким образом наудалял данных из другого приложения.

Да, это баг компиза, кстати в убунте он по моему х.з. как давно пропатчин был. в арче с приходом новой версии компиза этот баг вылечили. плюс возникал он только при включенной анимации окон, без нее с фокусом все всегда норм была. а щас так вообще нет это бага уже.
"<a href="mailto:v1adimir@drupal.org">v1adimir@drupal.org</a>" wrote:
работа с видеоускорением. некоторые родные графические linux'овые приложения, напр. mypaint, под виндой в разы быстрее.

А видеоускаритель какой?) не от ати случайно?)
"<a href="mailto:v1adimir@drupal.org">v1adimir@drupal.org</a>" wrote:
и самое пародоксальное, что работа с интерфейсом gnome требует, у меня, больше действий мышью по сравнению с winxp.

Тут вообще без комментариев!!!

Аватар пользователя v1adimir@drupal.org v1adimir@drupal.org 5 февраля 2011 в 16:19

vitok wrote:
"<a href="mailto:v1adimir@drupal.org">v1adimir@drupal.org</a>" wrote:
работа с видеоускорением. некоторые родные графические linux'овые приложения, напр. mypaint, под виндой в разы быстрее.

А видеоускаритель какой?) не от ати случайно?)

да )

Аватар пользователя Stan.Ezersky Stan.Ezersky 5 февраля 2011 в 16:15

"us11" wrote:
Поделитесь плиз, если у меня на убунту 10.04 стоит виртуалбокс и в нем установлена windowsXP. Как сделать какие нибудь общие папки доступные и из убунту и из виндовс одновремено?
Samba вас спасёт

Аватар пользователя Dan Dan 5 февраля 2011 в 20:07

"Ламер" wrote:
тем более 7ка уже имеет и приятные плюшки от макоси в виде рабочего стола и прочих красивостей, а также избавилась от глюкавости, на что давили линуксоиды.

Эти плюшки в линуксе были ещё до висты. На глюкавость винды линуксоиды не катят - и без этого хватает, безопасность - на первом месте, основной стэк (репозиторий) приложений - на втором. Обе особенности нерешаемы в винде принципиально из-за проприетарности, соответственно - нерешаемы.

"<a href="mailto:volocuga@drupal.org">volocuga@drupal.org</a>" wrote:
До Винды и тем более Мака им ещё ползти и ползти.

Да, ты прав, зачем-то много поползновений в эту сторону. Зачем - не понятно. Нету там плюшек.

"Ламер" wrote:
а что оборудование не пашет, так значит не предназначено оно для линукса, хорошее то оборудование!

Открою тайну - не работает под линуксом дерьмовое оборудование, ибо никому не надо силы тратить на какую-нить камеру за пять баксов - на следующий день появиться ещё десяток. (хотя для дешёвых есть и обратная сторона, если для чипа драйвер есть - работать будет целая толпа. Купил недавно "ту самую", за пять баксов - работает). А вот серверное оборудование работает сначала хорошо как раз в линуксе, а в винде долго глючит.

"vitok" wrote:
Это еще "сВисты" началось M$ создавая ось для блондинок сделала ее невыносимо-непонятной для админов.

О, как верно подмечено. Ещё одну фразу недавно прочитал: "Что точно нельзя простить Microsoft - так это тот уровень до которого они позволили опуститься пользователям."

"Ламер" wrote:
это еслиб я Кармаку стал втирать про то что в салочки с пацанами интереснее чем в Дум играть!

Я не знаю насчёт салочек, но если бы ты ему предложил писать свои шедевры под *nix, он бы посмеялся и сказал, что именно так и делает. Это уже потом их портируют под винду, а спустя некоторое время отправляют в свободное плавание (открывают исходники).

Аватар пользователя Shift-Web Shift-Web 5 февраля 2011 в 20:16

"Dan" wrote:
"Что точно нельзя простить Microsoft - так это тот уровень до которого они позволили опуститься пользователям."

Даниэль, извини. Система для человека или человек для системы? Wink

Аватар пользователя v1adimir@drupal.org v1adimir@drupal.org 5 февраля 2011 в 21:47

Shift-Web wrote:
"Dan" wrote:
"Что точно нельзя простить Microsoft - так это тот уровень до которого они позволили опуститься пользователям."

Даниэль, извини. Система для человека или человек для системы? ;)


Microsoft виноват в многолетнем обмане своим потребителей, в заклинаниях, что компьютер это легко и просто, интуитивно понятно, изучать его не нада!

А теперь, когда оказалось, что от компьютерной грамотности зависят банки, цеха, заводы, больницы и т.д. выяснилось, что пользователи абсолютно ничего не знают. И, главное, учится не собираются. Микрософт смог вбить в их головы эту дурацкую мысть, что все и так "интуитивно понятно".

Аватар пользователя vitok vitok 5 февраля 2011 в 21:13

"Dan" wrote:
Открою тайну - не работает под линуксом дерьмовое оборудование, ибо никому не надо силы тратить на какую-нить камеру за пять баксов - на следующий день появиться ещё десяток. (хотя для дешёвых есть и обратная сторона, если для чипа драйвер есть - работать будет целая толпа. Купил недавно "ту самую", за пять баксов - работает). А вот серверное оборудование работает сначала хорошо как раз в линуксе, а в винде долго глючит.

Истину глаголишь! Каждое слово верное!
"Shift-Web" wrote:
"Dan" wrote:
"Что точно нельзя простить Microsoft - так это тот уровень до которого они позволили опуститься пользователям."

Даниэль, извини. Система для человека или человек для системы? Wink

Убунта в разы проще винды, и это не раз доказанный факт! а весь геморой вокруг линуксовых систем в том что у большенства окостенелые мозги, и из-за того что научились работать в виндах понимать что-то новое не хотят - это рас. Второе это игры для школоло...

Аватар пользователя Shift-Web Shift-Web 5 февраля 2011 в 21:34

"vitok" wrote:
геморой вокруг линуксовых систем в том что у большенства окостенелые мозги, и из-за того что научились работать в виндах понимать что-то новое не хотят

Оспади ... да сколько можно понимать то? Не устали кормить этой шляпой? Smile Понимай понимай понимай ... почитайте рассказ "Понимай" Теда Чана, авось чего поймёте.

p.s.: Купите слона

Аватар пользователя vitok vitok 5 февраля 2011 в 22:15

эм... помоему человек не освоивший хорошо обе операционки не имеет права утверждать какая лучше или православней. А судя по ответам насчет права доступа, спор можно прекращать.

Аватар пользователя volocuga@drupal.org volocuga@drupal.org 5 февраля 2011 в 22:46

"<a href="mailto:v1adimir@drupal.org">v1adimir@drupal.org</a>" wrote:
А теперь, когда оказалось, что от компьютерной грамотности зависят банки, цеха, заводы, больницы и

...космические корабли бороздят космические просторы.

Давай отделять мухи от котлет. Заводами-банками занимаются отдельные яйцеголовые люди.

Аватар пользователя v1adimir@drupal.org v1adimir@drupal.org 5 февраля 2011 в 23:47

<a href="mailto:volocuga@drupal.org">volocuga@drupal.org</a> wrote:
"<a href="mailto:v1adimir@drupal.org">v1adimir@drupal.org</a>" wrote:
А теперь, когда оказалось, что от компьютерной грамотности зависят банки, цеха, заводы, больницы и

...космические корабли бороздят космические просторы.

Давай отделять мухи от котлет. Заводами-банками занимаются отдельные яйцеголовые люди.


Покинь машину времени. )

Банк-клиентами пользуют совсем не яйцеголовые. При мне в банке дядя, директор какого-то ООО, выяснял, что ему делать. Типа он уволил бухгалтера, но забыл забрать у него флэшку с ключом, а пароль к системе дядя забыл (думаю что и не знал его никогда).

А чо, правильно. Компьютер же это должно быть просто, нафига дяде забивать голову всякими напряжными словами. ))

p.s. Как выяснилось, бухгалтер оказался честным, ключом без спроса не пользовался. Или осторожным. ))

Аватар пользователя Dan Dan 5 февраля 2011 в 23:24

"Shift-Web" wrote:
Даниэль, извини. Система для человека или человек для системы? ;)

С любой техникой надо учиться обращаться. Автомобиль тоже для человека, но почему-то надо его учиться водить. Даже для стиральной машины надо прочитать инструкцию! А работе с компом надо обучать ещё в школе, вдалбливая элементарные правила в голову, иначе так и будуте сидеть с "насущным оффтопом".

"<a href="mailto:volocuga@drupal.org">volocuga@drupal.org</a>" wrote:
Давай отделять мухи от котлет. Заводами-банками занимаются отдельные яйцеголовые люди.

Давай. Я работал на опасных объектах, и из всех яйцеголовых на таких объектах я там был один, вычищающий вирусы с компов и пишущий докладные начальству на местных админов, которые все защиты, которые я поставил в предыдущую командировку, поотключали, т.к. они местным операторам мешали "играцца". Несколько лет ушло на промывание мозгов про безопасность на всех уровнях - от уборщицы до главных инженеров.
Я на винду потратил очень много лет во всех ипостасях - и как юзер и как админ и как суперадмин (не знаю как ещё назвать разработку и внедрение сетей масштаба предприятия).

Аватар пользователя vitok vitok 5 февраля 2011 в 23:36

"Ламер" wrote:
но я спорить с остальными доводами не буду, потому как арчер или гнтушник он жеж по другому на компьютеры смотрит, не как пользователь, а как инженер чтоле. типа процесс ради проццесса и познания внутренностей.

это как бы если чувак пришол в интернет магазин на друпале, купить бирюльки, но не покупает их несмотря на привлекательную цену, а пишет злобно в гостевухе: Админ, лошара, ты когда последний раз крон запускал!!! почему у тебя форум не на родном друпаловском, а на БББ, почему в конце концов у тебя сттоит чортов бью эдитор, вместо сск?!!!
дрянь твой сайт, не буду бирюльку у тебя покупать


Бу-га-га! классный отжиг Smile да и сравнение тоже Smile

"Ламер" wrote:
это монитор дизайнерский от сони в 24 дюйма дерьмовое оборудование? нюню...

Не забываем что между монитором и ядром 2 посредника в виде видяхи, и видео драйвера к ней, я могу поспорить в данном случае видяха от ATI, а соответственно отсутствие видео драйвера, тут не в мониторе проблема! А в криворукости атишных програймеров.

Аватар пользователя Dan Dan 6 февраля 2011 в 0:33

Собственно вернёмся к теме поста.
1. Топикстартер так и не ответил, что он подразумевает под 4G. IPhone? Модем от Yota? Об чём речь вообще?
2. Топикстартер пробовал искать в интернете, если да, то какие результаты?
3. Топикстартер пробовал LiveCD с теми рецептами, которые нашёл в инете?

Мы тут развели, как обычно целый диспут. А проблема, не исключено, и яйца не стоит. Отсутствие дров не означает нерабочее устройство. У меня во всём зоопарке железок ни одного драйвера нет под линукс, но - работает.

Аватар пользователя boneg boneg 6 февраля 2011 в 0:50

"Dan" wrote:
У меня во всём зоопарке железок ни одного драйвера нет под линукс, но - работает.

Во-во-во, я сверху пост подобный отписал, но всё ушло в дискуссию измерения размеров известного органа.
У каждого свой вкус, один любит арбуз, а второй свиной хрящик. Linux, Windows - да какая разница? Главное, чтоб пользователь был доволен.

Ув. топикпастер, вывод lsusb в студию! Может чем поможем в настройке вашего чудо-устройства.

Аватар пользователя volocuga@drupal.org volocuga@drupal.org 6 февраля 2011 в 0:59

Модем Sagem F@st 9520. Про IPhone я не упоминал
Пробовал искать, нашёл это http://code.google.com/p/madwimax. Там чип тот же, хотя не факт. Обрабовался.

Потом нашёл это. Испугался

Нашёл также это, по мотивам чего завёл этот топик.

LiveCD...Это загрузочный диск? Не совсем понял

"Dan" wrote:
У меня во всём зоопарке железок ни одного драйвера нет под линукс, но - работает.

Возможно. Но у меня точно модем не видит (Убунта последней модели)+ не пашет звуковая.

Аватар пользователя volocuga@drupal.org volocuga@drupal.org 6 февраля 2011 в 1:02

Убивает также инталл ПО в линуксах. Вроде есть графический интерфейс, но чтобы поставить что-то, нужны какие-то пассы руками, через командную строку. Это тоже огорчает.

Аватар пользователя v1adimir@drupal.org v1adimir@drupal.org 6 февраля 2011 в 1:47

<a href="mailto:volocuga@drupal.org">volocuga@drupal.org</a> wrote:
Убивает также инталл ПО в линуксах. Вроде есть графический интерфейс, но чтобы поставить что-то, нужны какие-то пассы руками, через командную строку. Это тоже огорчает.

1. давным-давно есть GUI менеджеры пакетов в linux. выбираешь в списке нужный пакет, отмечаешь галочку и кликаешь Apply.
2. всякие openoffice'ы как и в винде, скачал пакет. кликнул Open на нем и готово.

пассы потребовались для установки apache и postfix? ну да, без специальных знаний их не запустишь и это абсолютно нормально. самолетом без специальных знаний тоже сложно управлять.

p.s. командная строка гораздо удобнее всего это GUI )

Аватар пользователя boneg boneg 6 февраля 2011 в 1:08

"<a href="mailto:volocuga@drupal.org">volocuga@drupal.org</a>" wrote:
Это тоже огорчает.
Ну давайте опять не будем обкакивать Linux.Может это огорчает, но вот например, чтоб установить софтину - не нужно ее вручную качать, распаковывать, ставить, а для этого в консоли можно ввести одну строку..

Вопрос не в этом.. Какой результат выдает введенная в терминале команда lsusb?

Аватар пользователя Dan Dan 6 февраля 2011 в 2:11

"<a href="mailto:volocuga@drupal.org">volocuga@drupal.org</a>" wrote:
Модем Sagem F@st 9520. Про IPhone я не упоминал
Пробовал искать, нашёл это http://code.google.com/p/madwimax. Там чип тот же, хотя не факт. Обрабовался.

madWiMAX есть в дистрибутиве, но он поддерживает Самсунги, думаю тебе нужно http://code.google.com/p/gctwimax/, который есть форк предыдущего и написан для чипа GDM7213. Обсуждение тут.

"<a href="mailto:volocuga@drupal.org">volocuga@drupal.org</a>" wrote:
Потом нашёл это. Испугался

Старый пост, к тому же прога, как я уже сказал есть в репозитории.

"<a href="mailto:volocuga@drupal.org">volocuga@drupal.org</a>" wrote:
Нашёл также это, по мотивам чего завёл этот топик.

Да, за что я люблю бывших виндозятников, так это за феерические извращения. Ибо сам такой был (надеюсь).

"<a href="mailto:volocuga@drupal.org">volocuga@drupal.org</a>" wrote:
LiveCD...Это загрузочный диск? Не совсем понял

Да. Загружешься, работаешь, экспериментируешь. Можно даже сохранить сессию на флэшку и продолжить после перезагрузки.

"<a href="mailto:volocuga@drupal.org">volocuga@drupal.org</a>" wrote:
Возможно. Но у меня точно модем не видит (Убунта последней модели)+ не пашет звуковая.

Я перед покупкой смотрю отзывы по железке, наличие дров и качество работы. И под виндой тоже смотрел. (понимаю, что ты купил раньше, просто делюсь "лайфхаками" )))

"<a href="mailto:volocuga@drupal.org">volocuga@drupal.org</a>" wrote:
Убивает также инталл ПО в линуксах. Вроде есть графический интерфейс, но чтобы поставить что-то, нужны какие-то пассы руками, через командную строку. Это тоже огорчает.

Знаю, как минимум, четыре приблуды для установки программ в Убунту. Одна для виндузятников - подробный текст и картинки («Гл.Меню → Центр приложений Ubuntu», ГУЙ), вторая для тех, кто хочет быть линуксоидом, но ещё не может («Гл.Меню → Администрирование → Менеджер пакетов Synaptyc», ГУЙ), третий для нормальных людей («sudo aptitude», консоль-ГУЙ), и просто консоль - для тру линуксоидов или для быстрых действий, если знаешь что тебе нужно («sudo apt ...», консоль). Ты про какой? Wink

PS: Ни за что бы не купил железку у компании с таким форумом поддержки - там только один (!) ответ от администрации.

Аватар пользователя Dan Dan 6 февраля 2011 в 12:25

"Ламер" wrote:
проблема именно с монитором - он первоначально работает на низком разрешениии

Толя, это стёб или ты правда не в курсе, что при запуске компа биос выставляет 640 на 480? Монитор тут ни при чём.

"Ламер" wrote:
при загрузке операционки, а линукс не работает с низким разрешением и монитор просто отрубается.

А у меня всегда работал:

Толя, ты сам штоле линукс делаешь? Помочь?

Аватар пользователя Dan Dan 6 февраля 2011 в 13:09

"Ламер" wrote:
и это только чтоб запустить монитор! а если мне документ надо распечатать, мне чо ваще надо будет в бубен бить и камлать?
да ну нах!

Ага, как и в винде. Если что-то не работает - ходи по форумам, ищи решения.

"Ламер" wrote:
открыть там командную строку, вписать какуюто команду, которую он мне написал, потом ещё какуюто и ещё, потом выключить монитор, выключить комп, отсоединить монитор, присоединить монитор сони и типа всё заработает.

Заметь - дров у тебя не было, но что-то можно было сделать. А теперь сравни - когда мне нужно было установить винду, а драйвера ещё не было, мне пришлось заменить комп, т.к. ничего сделать было нельзя. Вообще. Драйвер вышел через полгода где-то.

"Ламер" wrote:
и за 2 эти недели я настолько озлобился, что понял: на-хрен этот ваш линукс. снесите его в серверную, а на домашнем компе он не нужен человеку.

Смотрите на него - две недели он потратил на линукс. А на винду сколько потратил? Сколько лет скилы набирал? Или сел и сразу - гуру? Smile

"Ламер" wrote:
за 2 недели я успел посмотреть минт кде, минт дебиан, убунтк, редхат

Ну то есть за две недели так ни один линукс ты и не посмотрел Smile

Аватар пользователя Shift-Web Shift-Web 6 февраля 2011 в 14:25

"vitok" wrote:
Даже для стиральной машины надо прочитать инструкцию!

"Dan" wrote:
Ага, как и в винде. Если что-то не работает - ходи по форумам, ищи решения.

Послушай. Все стиральные машины работают примерно одинаково. Если ты на столько ленив, что не можешь прочитать эту долбаную инструкцию - найми домохозяку -- она разберётся; Не можешь починить автомобиль сам -- позвони в автосервис, не умеешь водить -- найми водителя. Здесь вопрос в другом стоит. И дело не в том, что много блондинок.

Майкрософт никого ни в чём не убеждал. Ему это нахрен не надо. Да вообще никому не надо чё то знать. Это ладны, если ты и ещё десяток человек следят за отжигами Балмера. Большинству пользователей глубоко срать -- для них компьютер это просто прикольная штука, для работы, для учёбы, для вконтакте, для кино посмотреть и т.д.

Им пользовались, пользуются и будут пользоваться. Самое страшное для вас в данном случае, что против этого аргументов нет. Он стоит почти на каждом первом компьютере в каждом первом доме и офисе, в каждой первой госс конторке. И второй и третьей и четвёртой и может быть на 15 счёте вы встретите линукс.

Ты пойди предложи. А давайте ка, босс, мы возьмём и поломаем весь режим рабты, давайте ка поустанавливаем всем линункс! Но для начала, я Вас всех буду дрочить и унижать, я буду заставлять вас понимать всё по новой, я покажу вам какие вы все лохопедры, я научу вас жить. Acute Тебе скорее всего скажут: "Эй, ты чё говна объелся? Может больничный возьмешь?";

Вы вообще странные чуваки. Сначала песдите, что мол каждый должен заниматься своим делом. Типа прогеру - программировать, сисадмину сисадминить, дизайнеру - дизанить и т.д. И потом такие вбросы устраиваете. Не смешно? (:

Аватар пользователя Dan Dan 6 февраля 2011 в 14:33

"Ламер" wrote:
а на вин 3.11 я перешёл за день или за два с нортон навигатора. а потом он просто развивался и очень интуитивно.

Винда никогда не была (и до сих пор не является) интуитивно понятной. Про настройки дров и всего остального я вообще молчу, собственно как Владимир и сказал, нечего добавить.
А ещё люди запоминают только хорошее. Smile

"Ламер" wrote:
так на виндус 7 нет драйверов для звуковухи саундбластер лив 5.1 - но решение есть в виде кх диспетчера... мутная такая прога, разбираться надо

Ключевое слово: "разбираться". Все фломастеры разные конечно, но по мне, так проще понять что делает конкретная команда в консоли (и запомнить), нежели пытаться подобрать нужное сочетание галочек в ГУЕ. Ты видимо не сталкивался с таким весельем, как разная работа системы в зависимости от последовательности (!) включения галочек в интерфейсах настройки, не говоря уже про правильные последовательности включения каких-нить интерфесов. Толя, не надо про интуитивность, прошу тебя, это больная тема.

Аватар пользователя volocuga@drupal.org volocuga@drupal.org 6 февраля 2011 в 14:41

"Dan" wrote:
Винда никогда не была (и до сих пор не является) интуитивно понятной.

Твоя неправда. Разобрался с виндой сам, не будучи тогда ещё подключённым к интернету, т.е черпать информацию было неоткуда. И на курсы не ходил.

А вот с Убунтой вопросы. Главный из них - почему иконки "закрыть", "развернуть" в окне слева, а не справа? Smile

Аватар пользователя v1adimir@drupal.org v1adimir@drupal.org 6 февраля 2011 в 15:09

<a href="mailto:volocuga@drupal.org">volocuga@drupal.org</a> wrote:
...А вот с Убунтой вопросы. Главный из них - почему иконки "закрыть", "развернуть" в окне слева, а не справа? :)

это пример глупого, по-моему, заимствования с макос, но исправляется 3-4 кликами:

Настройки -> Appearence -> Тема -> Клик на теме с правильным расположением иконок.

Аватар пользователя Shift-Web Shift-Web 6 февраля 2011 в 14:46

"vitok" wrote:
Shift-Web это один из тех случаев когда я не понял что и к чему ты написал...

Ну да, ну да ... Ты наверное с пелёнок на Линуксах потому мы не понимаем друг-друга.

Аватар пользователя vitok vitok 6 февраля 2011 в 14:48

"<a href="mailto:volocuga@drupal.org">volocuga@drupal.org</a>" wrote:
А вот с Убунтой вопросы. Главный из них - почему иконки "закрыть", "развернуть" в окне слева, а не справа? :)

Писец!!! С таким-же успехом можно задавать вопрос почему на венде справа, а не слева?

Аватар пользователя vitok vitok 6 февраля 2011 в 15:07

"Shift-Web" wrote:
Ну да, ну да ... Ты наверное с пелёнок на Линуксах потому мы не понимаем друг-друга.

Я не с пеленок на линуксах, и первой как и у всех была винда. Но изучил обе ОС хорошо, вплоть до сборок собственных дистрибутивов и того, и того, в конце концов остановился на *nix-ах.

"Ламер" wrote:
открыть там командную строку, вписать какуюто команду

Преимущества консоли (терминала) очевидно-же! Пример из жизни, человеку нажна программа с такими-то функциями если он сидит на винде что ему отвечают?

Дают название программы и посылают в гугл, либо сами ищут, и дают ссылку. после чего он качает ее потом лезит туда куда закачал, и минимум раза 3-4 во время установки кликает мышкой "продолжить" продолжить, продолжить.

В убунте все проще некуда! Ответ: sudo apt-get install "название программы" все! больше никаких тело движений!

Вы блин не аргументы приводите, а свои привычки рассказываете! против *nix-ов только 2 аргумента, Adobe со своим не желанием порировать свои проги (хотя тоже решаемый аргумент) и второй это игры для школоло, остольное это все ваши домыслы!

Аватар пользователя vitok vitok 6 февраля 2011 в 15:09

"<a href="mailto:volocuga@drupal.org">volocuga@drupal.org</a>" wrote:
Да, но логичнее их видеть именно справа, не так ли?

Извини за грубость, но твоя логика равна нулю! почему тогда меню "файл" "првка" и.т.д. слева? а в убунте и кстати в маках, кнопки закрыть свернуть, слева именно по причине, чтоб мышкой по экрану меньше елозить!

Аватар пользователя Shift-Web Shift-Web 6 февраля 2011 в 15:25

"vitok" wrote:
Ответ: sudo apt-get install

На кой?

Если нужен PSPad, я пишу прям в строке ввода адреса "PDPad", жамкаю ентер, кликаю по первому результату, качаю и ставлю. Ставлю так как мне надо и куда надо, с теми правами какие мне надо и для каких надо пользователей. Буду я в консоли рыться из-за такой мелочи. Занимает оно ровно 2 минуты с установкой.

Если мне надо пингануть тут конечно сложнее, но Win+R ping bla-bla -t ... всё .. Нужна мне конфига Win+R msconfig - enter. Нужен мне редактор реестра Win+R regedit - enter. И так далее ... Не желаю я зубрить пакеты наизусть и пользоваться какими-то там инсталяторами. Есть exe, есть, автозагрузка, есть msiexec и т.д.

Если мне надо какой-то пункт в панели управления, то поиск отлично с ним справляется. Трудно, трудно ... Да нифига не трудно. Трудно 3000 команды выучить, держать в голове html, css, js, php, помнить как в фотошопе тот или иной эффект реализовать и ещё при этом в консоли шмалятиь, если захочется какую-то мелочь включить.

p.s.: кто зависимее и глупее, ещё можно поспорить. без обид пожалуйста

Аватар пользователя v1adimir@drupal.org v1adimir@drupal.org 6 февраля 2011 в 15:51

Shift-Web wrote:
...Если нужен PSPad, я пишу прям в строке ввода адреса "PDPad", жамкаю ентер, кликаю по первому результату, качаю и ставлю...

Вот типичый пользователь windows!

Только что он заместо PSPad поставил себе PDPad. Зато не парится с кансолью. ))

Без обид?

Аватар пользователя Softovick Softovick 6 февраля 2011 в 16:00

Shift-Web wrote:
"vitok" wrote:
Ответ: sudo apt-get install

На кой?

Если нужен PSPad, я пишу прям в строке ввода адреса "PDPad", жамкаю ентер, кликаю по первому результату, качаю и ставлю. Ставлю так как мне надо и куда надо, с теми правами какие мне надо и для каких надо пользователей. Буду я в консоли рыться из-за такой мелочи. Занимает оно ровно 2 минуты с установкой.

Если мне надо пингануть тут конечно сложнее, но Win+R ping bla-bla -t ... всё .. Нужна мне конфига Win+R msconfig - enter. Нужен мне редактор реестра Win+R regedit - enter. И так далее ... Не желаю я зубрить пакеты наизусть и пользоваться какими-то там инсталяторами. Есть exe, есть, автозагрузка, есть msiexec и т.д.

Если мне надо какой-то пункт в панели управления, то поиск отлично с ним справляется. Трудно, трудно ... Да нифига не трудно. Трудно 3000 команды выучить, держать в голове html, css, js, php, помнить как в фотошопе тот или иной эффект реализовать и ещё при этом в консоли шмалятиь, если захочется какую-то мелочь включить.

p.s.: кто зависимее и глупее, ещё можно поспорить. без обид пожалуйста


У меня вопрос - вот у меня есть файл .mm ... Как я узнаю, какую программу мне использовать? И какой шанс при установке первой попавшейся ссылки не подхватить зверька на комп?
З.Ы.: sudo aptitude pspad у него видимо сложнее набрать, чем искать через браузер в гугле (яндексе)

Аватар пользователя boneg boneg 10 ноября 2015 в 11:47

"<a href="mailto:volocuga@drupal.org">volocuga@drupal.org</a>" wrote:

А вот с Убунтой вопросы. Главный из них - почему иконки "закрыть", "развернуть" в окне слева, а не справа? :)


Это решается в одно мгновенье. Переопределить любую кнопку/значек/панельку в Linux (в отличие от Windows) можно без использование сторонних программ!! Я перестроил внешний вид Gnome, чтоб он был "интуитивно-понятен как Windows", чтоб им без труда смогла пользоваться моя жена! Прилагаю скрин.

А вот пример работы в видео - http://us.ua/143762/
(демонстрация темы под Drupal , сделанной по заказу одного из пользователей drupal.ru), на видео кстати также запущен VirtualBox, всё можно увидеть.

Аватар пользователя vitok vitok 6 февраля 2011 в 15:49

"Shift-Web" wrote:

Шифт... после твоих ответов возникает только один вопрос: ты с *nix-ами вообще знаком-то?

Аватар пользователя Shift-Web Shift-Web 6 февраля 2011 в 15:59

"vitok" wrote:
Шифт... после твоих ответов возникает только один вопрос: ты с *nix-ами вообще знаком-то?

Стоит дебиан. Поюзал, побаловался, посмотрел ... Вернулся на винду, но сносить не стал пока.

"<a href="mailto:v1adimir@drupal.org">v1adimir@drupal.org</a>" wrote:
Без обид?

Конечно без обид.

Ебунта мне не нравится. Есть ещё в планах арч посмотреть, но пока не до этого.

Аватар пользователя Shift-Web Shift-Web 6 февраля 2011 в 16:07

"Softovick" wrote:
У меня вопрос - вот у меня есть файл .mm ... Как я узнаю, какую программу мне использовать? И какой шанс при установке первой попавшейся ссылки не подхватить зверька на комп?

http://www.google.com/search?sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=%D1%84%D0%B0%D0%...

А вы что думали после скачки виндоусу сразу хана придёт? Пока вы с файлом что-то не сделаете ничего страшного не будет. Для особо ссыкливых есть песочнича, блок шела на уровне железа, проактивка и ещё куча стороннего софта, который кстати тихо работает и не пердит когда не надо.

Напрашивается попутный вопрос, зачем вам файл с неизвестным расширением? Кто вам его подсовывает? У каждой проги есть какая шняга как ассоциация расширения, да и в оси она встроена, если что.

Аватар пользователя Shift-Web Shift-Web 6 февраля 2011 в 16:13

"Ламер" wrote:
я так делаю когда не знаю чеем открыть.. прям вбиваешь в яндекс "чем открыть мм"

Можно ещё хорошим редактором открыть и посмотреть что там в нутри. Но пользователю это не надо как правило. Все расширения он и так знает. А если не знает, то включить отображение расширения - не проблема. 3 клика йопта

Аватар пользователя boneg boneg 6 февраля 2011 в 16:32

"Ламер" wrote:
через год у тебя болид

Болид можно сделать за полдня, если знаешь что делаешь.

Такое ощущение, что вам не столько не нравится Linux, как его пользователи.
Вопрос второй, а вы весь софт, которым пользуетесь (включая саму Windows) купили? )) Одно дело, если бы направо и налево валялись все решения под обе оси лицензией GPL - можно было б тягаться дальше. Я не знаю как в РФ и Белоруссии, но у нас в Украине нередко к тебе на работу могут зайти гос.службы и проверить законность ПО, которое у тебя установлено, в итоге впаять штраф на немалую сумму.
Насчет Порша и Жигулей правда в одном - Windows + пакеты для работы с вектором, растром, сетями обойдется в немалую сумму, а за Linux + LAMP + Samba + OpenOffice + Evolution и т.д. я ОФИЦИАЛЬНО не плачу ни копейки))

Аватар пользователя vitok vitok 6 февраля 2011 в 16:28

"Shift-Web" wrote:
Стоит дебиан.

Можешь сносить, толку для тебя от него никакого.

"Shift-Web" wrote:
Есть ещё в планах арч посмотреть, но пока не до этого.

Шифт не делай этого не в коем случая! Оно тебе нафиг не надо.

Чем я могу это аргументировать?:

"Shift-Web" wrote:
Если нужен PSPad, я пишу прям в строке ввода адреса "PDPad", жамкаю ентер, кликаю по первому результату, качаю и ставлю. Ставлю так как мне надо и куда надо, с теми правами какие мне надо и для каких надо пользователей.

Тем что для тебя написанное выше проще чем в терминале написать sudo apt-get install pspad

Аватар пользователя Shift-Web Shift-Web 6 февраля 2011 в 16:44

"boneg" wrote:
Вопрос второй, а вы весь софт, которым пользуетесь (включая саму Windows) купили? ))

Нет блин. В магазине с железом дали(бесплатно фактически). Я например выломал оттуда ключик и запилил в свой дистр, чтобы было то, что надо.

Остальное можно регить по 900 мэйлов и юзать неограниченное кол-во раз в режиме триал. Вопросы какие-то действительно странные.

Quote:
я ОФИЦИАЛЬНО не плачу ни копейки тоже (:

"vitok" wrote:
Тем что для тебя написанное выше проще чем в терминале написать sudo apt-get install pspad

"vitok" wrote:
Шифт не делай этого не в коем случая! Оно тебе нафиг не надо.

Да уж нет, я это сделаю, когда нибудь. Чисто из принципа Wink Ну вот что за обиды, мне тоже обидно когда мне картинки с гомиками и подписью пользователь видовс подсовывают. Я же не обижаюсь, почти ... Толя вон пацан на столько, что ник себе Ламер вписал и не парится Acute

Аватар пользователя boneg boneg 6 февраля 2011 в 16:37

"Shift-Web" wrote:
Остальное можно регить по 900 мэйлов и юзать неограниченное кол-во раз в режиме триал.

Очень удобно.

Аватар пользователя Shift-Web Shift-Web 6 февраля 2011 в 16:43

"boneg" wrote:
Очень удобно.

Не сколько не трудно, если знаешь что такое regedit Wink Если речь о том, что я кому-то поставил, и каждый месяц бегаю переустаранвлияваю, то проще сделать паттерн с этим ключом реестра и забомбить в бате простенькую команду. Сделал ключ, подправил файлек, кинул по почте и всё работает. Acute

Аватар пользователя Shift-Web Shift-Web 6 февраля 2011 в 16:56

"<a href="mailto:v1adimir@drupal.org">v1adimir@drupal.org</a>" wrote:
один факт – порщ каен лучше жугулей.
все остальное – только предположения. ошибочные или крайне спорные.

Каждому своё. Каждому по возможностям, каждому по потребностям. Нет возможностей - заморачивайся, есть возможности - купи. Немного повари котлом - и всё будет. Важен результат а не пути его достижения и средства.

Аватар пользователя boneg boneg 6 февраля 2011 в 16:57

Может быть. Может недооценены преимущества продуктов Microsoft против Linux, но я пока кроме "интуитивно-понятного интерфейса" и "не нада ковыряться" их не увидел.

Аватар пользователя vitok vitok 6 февраля 2011 в 16:58

"Shift-Web" wrote:
Не сколько не трудно, если знаешь что такое regedit Wink Если речь о том, что я кому-то поставил, и каждый месяц бегаю переустаранвлияваю, то проще сделать паттерн с этим ключом реестра и забомбить в бате простенькую команду. Сделал ключ, подправил файлек, кинул по почте и всё работает. ;D

Значит под виндой писать скрипты и лазить в реестр это нормально, под линуксом писать команды в консоли это сложно? я правильно тебя понимаю? Smile

Аватар пользователя Shift-Web Shift-Web 6 февраля 2011 в 17:03

Господа. Давайте закроем эту холиварную тему и не будем к ней возвращатся. Кроме неприятного осадка ничего не остаётся. Зачем эти высерные вбросы? Так или иначе все «кожаные».

"vitok" wrote:
под линуксом писать команды в консоли это сложно? я правильно тебя понимаю? =)

"boneg" wrote:
Может недооценены преимущества продуктов Microsoft против Linux

Может каждый выбирает сам что ему нужно, а что нет? Может все наши сложности ничто иное как свои же предрассудки и иллюзии, как любит говорить музицирующий Андед? Wink

Аватар пользователя vitok vitok 6 февраля 2011 в 17:02

"Shift-Web" wrote:
Господа. Давайте закроем эту холиварную тему и не будем к ней возвращатся.

Я это еще на прошлой странице говорил.

Аватар пользователя Shift-Web Shift-Web 6 февраля 2011 в 17:11

"vitok" wrote:
Я это еще на прошлой странице говорил.

Смари... Я ввожу одно значение и вижу куда я его ввожу, при надобности сливаю в файлик и не парюсь вообще:

Филл диференс.

Аватар пользователя vitok vitok 6 февраля 2011 в 17:20

"Shift-Web" wrote:
Филл диференс.

ты еще скажи что рыться в бинарном реестре приятнй и удобней чем в прокоментированныой текстовой конфигурации *nix-овых систем.

Аватар пользователя v1adimir@drupal.org v1adimir@drupal.org 6 февраля 2011 в 17:43

vitok wrote:
"Shift-Web" wrote:
Филл диференс.

ты еще скажи что рыться в бинарном реестре приятнй и удобней чем в прокоментированныой текстовой конфигурации *nix-овых систем.

а что, в виндовом реестре же все очень просто и интуитивно понятно.

Аватар пользователя Shift-Web Shift-Web 6 февраля 2011 в 17:20

"vitok" wrote:
ты еще скажи что рыться в бинарном реестре приятнй и удобней чем в текстовых конфигурация *nix-овых систем.

Мне насрать Smile Я значение могу ввести в привычной системе счисления(десятичной, например), оно само станет таким каким укажу.

Аватар пользователя Dan Dan 6 февраля 2011 в 17:27

"<a href="mailto:volocuga@drupal.org">volocuga@drupal.org</a>" wrote:
А вот с Убунтой вопросы. Главный из них - почему иконки "закрыть", "развернуть" в окне слева, а не справа? :)

У жены тоже была только одна претензия когда я поменял винду на линукс - почему иконки не как в квипе?! Я рад, что у тебя тоже главный вопрос - только про иконки, которые можно переместить.

"Ламер" wrote:
это где в винде или в линуксе?
за винды скажу - я такого не видел.

Ха! Конечно в винде. Ты эту систему походу плохо знаешь. У этого прикола долгая история была. Я настраивал систему (что-то там DCOM и иже с ним, не помню толком, что было), за сим действом наблюдало два админа. После настройки показывал работоспособность системы. Они кивали и подписывали бумажки. Плюс я отдавал им подробную инструкцию по установке. По приезду домой мне звонят из этой тьмутаракани и говорят: "не можем настроить остальные сервера". Я тихо охреневаю: "Вы же всё видели! Инструкция есть! Как это не можете?!". Проблему решили клонированием образа системы (отличный способ переноса настроек системы, да?). Когда снова приехал к ним решил разобраться с вопросом. Вот тебе задача: голая система, все настройки одинаковы абсолютно, но одна работает, другая - нет. Что будешь делать? Реестр смотреть? Дифить все ключи? Серьёзно, твой вариант решения проблемы?
Вся трагедь ситуции не в том, что надо было галочки ставить не сверху вниз, а снизу вверх (как потом случайно выяснилось) - это мелочь, - косяки с настройками есть во всех системах. Проблема в том, что в винде нет нормальных инструментов диагностики. Невозможно точно сравнить или скопировать часть настроек, невозможно до конца разобраться с проблемами - можно только точно записать движения танца с бубном, но как и почему э то работает - непонятно.

"<a href="mailto:v1adimir@drupal.org">v1adimir@drupal.org</a>" wrote:
оффтоп. к слову объявлена официальная дата выхода Дьюк Ньюкем Форева ))

Декабрь 2012? )))

"Shift-Web" wrote:
Если нужен PSPad, я пишу прям в строке ввода адреса "PDPad", жамкаю ентер, кликаю по первому результату, качаю и ставлю. Ставлю так как мне надо и куда надо, с теми правами какие мне надо и для каких надо пользователей. Буду я в консоли рыться из-за такой мелочи. Занимает оно ровно 2 минуты с установкой.

Вот как раз в этом одно из фундаментальных отличий винды и линукса. Винда голая - в ней нет ничего, что может обеспечить комфортную работу. Требуется установка множества сторонних программ. В линуксе тоже нужно устанавливать множество программ (хотя и меньше), но! они все являются частью дистрибутива. То есть в виде пользователь привыкает ставить программы из сторонних источников. В том числе левые и непонятные (Толя: "кх диспетчера... мутная такая прога, разбираться надо"). В результате безопасность и надёжность системы находится на уровне плинтуса. В линуксе жа все программы дистрибутива проходят проверку на совместимость друг с другом.

Аватар пользователя vitok vitok 6 февраля 2011 в 17:33

"Shift-Web" wrote:
Мне насрать :)

"Shift-Web" wrote:
Я значение могу ввести в привычной системе счисления(десятичной, например), оно само станет таким каким укажу.

Я б по этим двум пунктам ответил, но мне надоело время на фигню тратить, так что я пас обсуждать эти темы.

Аватар пользователя Shift-Web Shift-Web 6 февраля 2011 в 17:42

"vitok" wrote:
Я б по этим двум пунктам ответил, но мне надоело время на фигню тратить, так что я пас обсуждать эти темы.

Согласен Smile Брэйк пацаны, пошёл компа натяну в героев.

Аватар пользователя Shift-Web Shift-Web 10 ноября 2015 в 11:47

"Dan" wrote:

Вот именно. Диференс охуенный, если по русски сказать. И не путай хуй с трамвайной ручкой. В винде не так .. все параметры по группам. Питание в одном месте, кэш в другом. Я каждый девайс хер полезу прописывать, у меня по порядку пачками.

Надеюсь, ты понял. Без обид.

Аватар пользователя boneg boneg 6 февраля 2011 в 18:35

"Shift-Web" wrote:
В винде не так .. все параметры по группам. Питание в одном месте, кэш в другом.

Ну а тут параметры по устройствам, настроили одно устройство, за ним второе, третье. В чем отличие?))

Мне одно вот непонятно.. Относительно высокий порог вхождения в Drupal по сравнению всякими Джумлами вас не смущает, потому что в итоге выигрываете на гибкосте, производительности, тонкой настройке под любого пользователя.
А такая же разница между Linux и Windows смущает.

Выучить основы Shell (основной язык сценариев) уйдет не больше времени чем было потрачено скажем на Form API в Drupal. Ну тут же нет, хочется чтоб всё сразу белестело и было из иконок в GUI (опять пахнет Джумлой).

Что не нравится в Джумле - переопределить вшитую в ядро функцию под свои нужды - нужно больше правок, чем в Друпале написать один хук - тут вы согласны.
А вот то, чтоб поправить что-то в винде (ну скажем принудительно изменить на 1Гц вертикальную развертку специфического профессионального монитора)- нада ставить сторонний софт (всякие твикеры), вместо того,чтоб поправить одну строку в конфиге - тут почему-то вам не хочется соглашаться.

Аватар пользователя Shift-Web Shift-Web 6 февраля 2011 в 18:46

"boneg" wrote:
Ну а тут параметры по устройствам, настроили одно устройство, за ним второе, третье. В чем отличие?))

В том то и дело, что херня все эти разговоры. Простите за лексику, уже просто бесить начинает.

"boneg" wrote:
винде (ну скажем принудительно изменить на 1Гц вертикальную развертку специфического профессионального монитора)- нада ставить сторонний софт (всякие твикеры), вместо того,чтоб поправить одну строку в конфиге - тут почему-то вам не хочется соглашаться.

Ну так шашечки или ехать. На всё есть спецы, гугль и вендоры.

"boneg" wrote:
А такая же разница между Linux и Windows смущает.

Вот такой парадокс.

Quote:

- Мальборо, пистолет не для того, чтобы его дрочить! Пистолет для того, чтоб из него СТРЕЛЯТЬ.

На мой взгляд Винда это пистолет который стреляет и его не нужно дрочить. Подрочить я могу в другом месте - оно мне больше удовольствия доставляет. То что щас Дан, как аргумент привёл, ну просто смешно ... Извините, что-то что-то а железо я знаю. И как оно работает тоже. Мне нужно долбаный кэш руками ставить - это система сама делает в связке с драйверами и биос.

При этом я не отрицаю, что сервер -- это немного другая игрушка и там оно реально может понабиться.

Вот такой вот парадокс, как хотите, так и понимайте. Сабж

Аватар пользователя vitok vitok 6 февраля 2011 в 18:46

"boneg" wrote:
Мне одно вот непонятно.. Относительно высокий порог вхождения в Drupal по сравнению всякими Джумлами вас не смущает, потому что в итоге выигрываете на гибкосте, производительности, тонкой настройке под любого пользователя.
А такая же разница между Linux и Windows смущает.

плюс стопятьсот! я это еще в самом начале хотел сказать, да задурили фигней мне мозги.

Аватар пользователя Shift-Web Shift-Web 6 февраля 2011 в 22:15

"Ламер" wrote:
харбасс наверно под оное плясать не очень(((

По клубешникам давно не лажу Smile Изредка опен эйр на свой специфичной волне со своими специфичными людьми Wink Могу джаза отсыпать Acute

Аватар пользователя Dan Dan 6 февраля 2011 в 23:16

"Ламер" wrote:
за деньги за винду скажу так: я михалковский 1% платил? платил! значит всё: отчисления автырям програм пошли, всё у меня легально.

Это ты только михалкову прОцент платил, а авторам тоже есть ахото.

Аватар пользователя 20dollars 20dollars 30 ноября 2011 в 12:00

Работаю в франчайзи 1С. На хосте Ubuntu стоит WindowsServer2003 с usb ключами защиты.
Подключен usb хаб на 7 портов, все заняты ключами, нормально определяются и работают. Подключаю второй хаб, еще с двумя ключами - вылетает ошибка:

Не удалось подсоединить USB-устройство Soft protection producer, Copyright(c) 2003,2004 Soft protection device: USB Protection Key. [0001] к виртуальной машине RDP.
Failed to create a proxy device for the USB device. (Error: VERR_PDM_NO_USB_PORTS).

Детали:

Код ошибки:
NS_ERROR_FAILURE (0x80004005)
Компонент:
Console
Интерфейс:
IConsole {1968b7d3-e3bf-4ceb-99e0-cb7c913317bb}

Вытягиваю два ключа с первого хаба - другие два ключа на втором видятся нормально. Где-то стоит ограничение на количество usb-портов?