> сайт drupal.ru очень хорошо выглядит при просмотре из браузеров мандривы:)...

Это потому что администратор drupal.ru тоже настраивает и смотрит его из linux (Kubuntu, Debian)

--
Администратор сайта «Drupal — Россия»
на вопросы по Drupal отвечаю только на форумах, не пишите в почту и приватом!

Для меня существует только три идеала: ASPLinux, Mandriva и Solaris Свободное ПО рулит

Не буду рассыпаться в похвалах Линукс, хотя и сижу сам на линейке ALTLinux с версии 2.0 (сейчас Compact 3.0), хочу просто отметить, что когда Ваши знания в линукс повысятся вы с легкостью обойдете все вопросы про вопросики в именах файлов!
Что же касается редактора формул в ОО, то действительно, он не всегда правильно понимает M$ формулы Но, сам он настолько прост, насколько прост html! например х в квадрате пишется с помощью тега sup и т.п. с этим стоит разобраться и тогда не придется рисовать картинки.

> По настоящему свободное ПО в этой нише это Dedian GNU/Linux.
Чем отличается в плане свободы suse,rh? Они не gpl?
Любой дистр свободный, отличие в юзабельности "из коробки". Сам лет 5 как на suse, форточки стоят в эмуляторе и то, только для того чтобы знакомым иногда помогать с вопросами:)
На счет 3d стола, тут смотрим:
http://www.youtube.com/watch?v=K8_8O0YAxpQ&mode=related&search=

там же можно другие ролики посмотреть, ищем по слову beryl.

> Потому что практически все проф программы
> отсутствуют для линукса как класс

странно, а Голивуд почему-то под линуксом все делает

> Про офисные пакеты вообще молчу, функционал далек от мелкософтовского
Дайте мне пистолет, я пристрелю Valeratal!!!

Сорри за эмоции, накипело.
Я постоянно сталкиваюсь с проблемами в MS-Office!
Последний пример (произошёл вчера):
- сделал на ноутбуке презентацию для доклада
- на следующий день приехал на работу, переписал доклад на презентационный комп и, конечно, не проверил
- пришло время доклада, гордо начал, кивнул "ассистенту", тот запустил презентацию, а в ней... пусто!
- доклад сорван.
- весь на нервах еду домой. в мыслях "рано флэшку из компа вынул или забыл сохранить...."
- приезжаю домой, вставляю флэшку в ноут - презентация открывается.
- в сомнамбулическом состоянии иду в другую комнату к домашнему компу; там MS-O нет, вместо него - OpenOffice. ОТКРЫВАЕТСЯ!!!
- еду на работу; надеясь неизвестно на что. презентация не открывается!
В конечном итоге всё оказалось как всегда просто - несовместимость версий. У меня версия 2000, на работе - 2003. Через промежуточные версии открыть удалось.

И это малая толика!
А про какую функциональность, можно спросить, идёт речь? Я работаю в подразделении Газпрома и могу с полной ответственностью сказать, что в 90% используются следующие функции:
в ворде - настройка шрифта (размер, наклонный и т.д.), настройка полей, рисование таблиц
в excel - размер ячеек, оформление ячеек, простейшие формулы.
outlook - базовый функционал
остальные 10% - это либо программисты, которые пишут на VB, либо продвинутые пользователи.

О каком функционале речь? Скажи человеку сделать оглавление, время деланья будет пропорционально размеру документа - номера страниц будет смотреть и на страницу "оглавление" переносить. Не смеши меня!

Кстати, не знаю как в других городах, но в Самаре у меня много знакомых сисадминов, работающих с мелкими конторами, переводят оные на OpenOffice, дабы не попасть на бабки, в связи с участившимися облавами и штрафами. А ты говоришь, функциональность! Это просто волевое решение и всё!

Не так давно спросил у представителей Siemans, - "Почему у вас нет ПО под Linux" (разговор шёл о WinCC - программа визуализации технологических процессов), на что получил исчерпывающий ответ: "Нет спроса".

Ещё в копилку. Мне забавно смотреть, как множество людей сравниваю проприетарное ПО и открытое, при этом большинство никогда за первое не платило! Среди моих знакомых нет ни одного (!!!) человека с "чистым" компьютером. Да, есть люди у которых куплены windows+office+autocad, но вот игрушки и кучка дополнительного ПО - они с рынка по "обычной" цене.

Про Debian.
Axel, а когда Debian.ru заработает? Какие планы?

Dan, я очень сожалею, представляю каково вам было...
презентации лучше делать просто в нтмл, я в этом тоже убедился.
а дебиан - кажется на нем убунта сделана и неплохо развивается.
я ее ставил, понравилась, правда недоделки явно вылазят.

Присоединяюсь к SadhooKlay. Но это опять же не кросс-платформенно

По поводу офисов - когда дохрена всякой документашки в Word'e сделано различных версий, то лучше 2000 еще не видел. В OOO открывается, но сильно едет разметка (таблицы, рисунки). Еще один сдерживающий фактор.

Понятно, что юзерам можно втолковать, мол клевая ось, много классных фишек, но когда он тебе показывает - вот у меня куча файлов, работаю с ними не первый год, в винде все ок, а в линухе криво показывается. Нахрена мне линуха?

2SadhooKlay
> Не парьтесь, презентахи можно на флэшатине ваять и конвертить их в exe.
Да понятно, можно. Но корпоративный стандарт - MS-Office. Все документы готовятся под этот пакет. Знал бы наперёд - соломки постелил бы....

2Axel
> В общем лежит бэкап базы под друпал 4.3 или около того, руки никак не дойдут.
А что надо сделать?
Только конвертнуть под 5.1?

2KCEOH
> ....а в линухе криво показывается. Нахрена мне линуха?
Привязка юзера к платформе - великая везчь!

странно, нашел с первого раза, не то что в виндовс-офисе - все надо долго искать
1 выделить текст, правая кнопочка->шрифт->кегель
2 выделить текст, правая кнопочка->регистр
какого из устанавливаемого во время инсталяции винде проф софта вам не хватает в линуксе?

> Но когда надо что то серьезное, сделать можно конечно, только нехватка функционала это 1, и косяки из-за несовместимости это 2.
Косяк из-за совместимости это вообще-то не косяк, а принципиальный подход MS. И как следствие - если мне нужно, что бы мои документы "просто открывались" и всё "просто работало", я этого в MSO достигнуть не могу. Причём я говорю о своём именно проффесиональном подходе.

> По поводу проблем, ну то что Вы сталкиваетесь говорит разве о то что софт плохой?
Да, т.к. я его знаю хорошо и проблемы возникают по независящим от меня причинам.

> Покажите мне кнопочку в опен офисе...
А меня раздражает именно такой подход "В ворде вот здесь была кнопочка...". Я уже про это говорил - смена инструмента обязывает этот инструмент изучать.

2Axel
> Для начала хотя бы просто конвертнуть
Давай базу

To Valeratal

Когда у Вас будет дисер страниц на 150, и Вам надо будет чтобы он нормально прочитался в институте (в ворде конечно), вы и подумаете

1. формат rtf /pdf, да еще разбить на части, а то M$ чего доброго захлебнется.
2. А если дисер по математике или матфизике с обилием формул в 4-6 этажей? ... нет, уж лучше Latex!

Latex экспортирует в pdf, а acroreader есть везде ибо бесплатен.

> Когда у Вас будет дисер страниц на 150, и Вам надо будет чтобы он нормально
> прочитался в институте (в ворде конечно), вы и подумаете
Я что, по английски говорю? Несовместимость MSO - это их фишка. И если надо чтобы "он нормально причитался" где-либо, то использовать MSO - противопоказано. Что, приведённый мной пример, не пример? И что ты скажешь на то, что OO открыл презентацию, а MSO, родной свой файл не открыл? Это называется "нормально причитался"?! И не надо мне говорить про разные версии, у ОО тоже другая версия, он вообще не имеет отношения к MSO, а - открыл!

PS: "нормально причитался", кстати, к функционалу отношения не имеет.

To All:
IMHO эту дискуссию пора прекращать. Она не имеет прямого отношения к drupalу...
Продукты, выходящие под маркой GNU идут под девизом: "Free software for free people", так давайте же будем свободны и не будем ограничивать свободу выбора других...
Однажды в нашей стране уже вели всех к светлому будущему - все знают, что из этого вышло.
Я, и многие на этом сайте, свой выбор сделали, так зачем же свое мнение навязывать другим.

другим навязывать конечно не надо, но безумно жаль смотреть как они мучаются под колючим взглядом стоящей за спиной прокуратуры

Это сообщение в блоге. И оно может быть слегка не по теме.

kiev1 - очень образно

А вот аналог Mapinfo в линухе есть?
Или вообще ГИС какие-нить?

Есть, например:
http://www.gisinfo.ru/products/products_lin.htm

to kiev1: +1
В пятницу мой приятель из Кодинска (мелкий городок в Красноярском крае) поведал, как они всю ночь терли офиси ставилии ОpenОffice, акад и т.п ... Им крупно повезло - проверяющие пришли без надлежащих документов... и руководство завода их послало...дав возможность системщикам выкрутиться (сама винда у них лицензионная.)

blackvl@drupal.org, за gisinfo.ru спасибо

кстати что-б проверять как в ИЕ смотрится ваш сайт - его можно легко установить при помощи вот такой простенькой утилитки.

из дистрибутивов сейчас kUbuntu наиболее интересна, я всегда уважал дебиан, а теперь вот убунта его унаследовала, на днях вышла 7-я релиз, даже из 6-й сама собой у меня на винте обновилась... хотя я больше использую Gentoo, мне она удобнее...

да, воровство в этом мире не приветствуется

Вот еще интересная ссылка http://www.umsolver.com/ - такое еще никто не делал - они решают, именно решают со всеми выкладками: уравнения, неравенства, системы из них и т.п. из всего школьного курса математики, и даже повышенной сложности.
(Есть русский интерфейс, но заходить на него лучше с английского - на прямом русском старая версия...)

> Про тот же Гимп в википедии популярно написано, почему он пока не подходит для полиграфии.

это про старый гимп, в новом говорят уже есть цмик