Почему я участвую в выборах Drupal Association

Аватар пользователя valthebald valthebald 23 сентября 2012 в 19:05

Как вы, наверно, знаете, в этом году Drupal Association во второй раз проводит открытые выборы в совет директоров.
(если еще не знаете, самое время зайти на https://association.drupal.org/nominations)
Голосование начинается завтра, 24 сентября, и продолжится 2 недели.

Update: Линк для голосования https://association.drupal.org/vote2013

Несмотря на то, что в списке претендентов немало достойных и уважаемых личностей, которых лично я был бы рад увидеть в совете Ассоциации, я принял решение выдвинуть свою кандидатуру. Зачем, казалось бы?

Участие в выборах - это редкая возможность сформулировать свое видение будущего сообщества, и как пути решения хотя бы части проблем. Попробуем вырваться из ежедневной рутины и необходимости зарабатывать деньги, деньги и еще раз деньги (блин!)?

Возьмем одну из самых острых проблем Друпала - дефицит кадров. Существует ли она? или

«не существует дефицита кадров. Существует пропасть между тем, где живут кадры, и где их ищут заказчики»

Я подписан на добрую дююжину рассылок, связанных с поиском работы.
И знаете что? Большая часть постов и ответов к ним напоминает разговор двух глухих. Одни и те же компании (из условных Нью-Йорка, Лондона и Мюнхена) ищут работников, и одни и те же компании (из условных Одессы, Хайдарабада и Нью-Дели) предлагает себя в качестве подрядчика.
Поскольку сообщения повторяются, я делаю вывод, что работники и работодатели друг друга не находят.

Причин масса - и разница в часовых поясах, и плохое (зачастую) знание английского языка, и разная ментальность.
Конечно, все эти причины не присущи исключительно Друпалу, но для Друпала ситуация усугубляется относительно высоким входным техническим барьером.

Я вижу решение в создании гибрида компании-разработчика, Друпал-академии и агенства по найму.
Поскольку единственный известный мне способ овладеть технологией (и Друпал тут не исключение) - это сделать с ее помощью что-то реальное, упомянутый гибрид должен работать с реальными проектами, и платить сотрудниками реальную зарплату. Возможно, меньшую чем средняя на рынке, но тем не менее.
Единственная попытка действовать в этом направлении, которую я знаю - это Acquia U, но она рассчитана только на жителей США.
Мне же кажется, что нужно действовать на рынках, богатых талантами, но относительно "оторванных" от основных денежных потоков - в первую очередь, Восточная Европа, Индия и Китай.

Это непростая задача. Поддержка Drupal Association могла бы дать толчок - и в виде информационной поддержки, и как "гарант качества обучения". Польза для ассоциации и сообщества тоже очевидна - увеличение количества людей, профессионально занимающихся Друпалом.
И да - мне нужна ваша поддержка.
Процесс простой - в любой день, начиная с завтра, заходите на https://association.drupal.org/nominations, логинитесь с вашим именем пользователя drupal.org (аккаунт должен быть зарегистрирован до 31 августа 2012), и участвуете в голосовании.
За кого я предлагаю голосовать, надеюсь, понятно Smile
Искренне ваш,

Комментарии

Аватар пользователя valthebald valthebald 23 сентября 2012 в 22:44
orb wrote:

Кто из наших там есть?

А наши - это кто? Smile
Больше всего кандидатов из США, далее Британия, Германия и Австралия . По одному кандидату от Испании, Дании, Бельгии и Израиля

Аватар пользователя valthebald valthebald 23 сентября 2012 в 23:08
Softovick wrote:
RxB wrote:

Ты кто такой?

И правда, кто эта и откуда?

и на drupal.ru, и на drupal.org, и на странице кандидатов есть мой профайл

Аватар пользователя valthebald valthebald 23 сентября 2012 в 23:10
ser_house wrote:

Ну и реакция у вас, господа-товарищи. Россияния, чистой воды. Противно.

Кстати, не ожидал такой реакции, да. Спасибо, ser_house, а то я слегка загрустил, почитав первые ответы

Аватар пользователя orb orb 23 сентября 2012 в 22:21

Страна — Израиль
Топик стартер походу заплатил за перевод на все языки и публикует по всем ресурсам поддержки друпал, а что неплохой ход

Аватар пользователя valthebald valthebald 23 сентября 2012 в 23:11
orb wrote:

Страна — Израиль
Топик стартер походу заплатил за перевод на все языки и публикует по всем ресурсам поддержки друпал, а что неплохой ход

Можно еще предположить, что топик стартер сам русскоговорящий. Так тоже бывает...

Аватар пользователя PVasili PVasili 23 сентября 2012 в 23:43
"valthebald" wrote:

Кстати, не ожидал такой реакции, да.

Валерий, Вы не с того начали, поэтому и реакция такая. Не обижайтесь.
Если бы профиль был заполнен, и был бы UID с d.org, imho, первая реакция была бы другая.
Я думаю, что русскоговорящая часть drupal сообщества(ex-СССР) поддержит любого активного своего участника, для всеобщей же пользы всех.
Уведомите всех где и как можно голосовать.

Возможно, найдутся ещё кандидаты. Давайте обведениемся для его продвижения!
вспоминается: (Мы тут им Папу Римского подкинули — Из наших, из поляков, из славян.) Smile

з.ы. топик закреплён на главной.

Аватар пользователя valthebald valthebald 24 сентября 2012 в 0:28

Наверно, Вы правы. Пополнил данные в профайле (кстати, не нашел, куда заносить UID с drupal.org - но на всякий случай, http://drupal.org/user/239562)
Закрепление топика на главной - супер, спасибо!

Аватар пользователя Orion76 Orion76 23 сентября 2012 в 23:44

Блин... а я то , наивный, считал, что в таких случаях за программу голосуют... а не за кандидата..-))
А можно где-то про Вашу программу поподробнее почитать?
Коллеги, задавшие вопрос "Кто ты такой?", по своему тоже правы.. хотелось бы узнать о Вас по больше..

Аватар пользователя valthebald valthebald 24 сентября 2012 в 0:33

Согласен
Главный пункт программы - развитие существующей программы community cultivation и тренировачных курсов по друпалу, в сторону большей "ремесленности", что ли. Раньше были такие производственные мастерские - практически обычные заводы, где молодые специалисты могли набраться опыта (при этом получая зарплату).
Я думаю, друпалу нужно больше таких производственных мастерских. И чтобы давать новичкам возможность набраться опыта, и чтобы избежать проблемы нехватки кадров.

Аватар пользователя valthebald valthebald 24 сентября 2012 в 0:43

Воткнул ссылку на профиль drupal.org Smile
большую часть сознательной жизни провел в России, последние 9 лет живу в Израиле.
Что еще интересует - спрашивайте...

Аватар пользователя andypost@drupal.org andypost@drupal.org 24 сентября 2012 в 3:55

К сожалению, большая часть посетителей drupal.ru практически ничего не знает о drupal.org, не говоря уже о контрибуторах и мейнтейнерах модулей... и, да, исторически здесь много хамства!
Люди, которые сталкиваются с "кадровыми" вопросами вообще здесь редкость, поэтому я даже не не ожидал здесь увидеть перевод данного обращения: Валерий, спасибо!

Действительно, я очень рад, что кто-то хочет заниматься данной образовательнй деятельностью от лица DA - это должно произойти в любом случае, хотя даже в европе уже достаточно тренинговых компаний. И очень важную роль играют запущеные в последнее время ресурсы а-ля drupallader drupalofficehource.

Удивительно, но большинство обитателей d.ru вообще не представлют, что осталось буквально пара месяцев для приема новых фич в ядро drupal-8, и что самое комичное, даже не имеют патчей... даже пробелами.

"RxB" wrote:

нужно выкинуть тех, кто набивает коммиты пробелами

Кто-то уже год хает и собирается переписать коменты, а кто-то берет и делает это drupal.org/node/1790764

Аватар пользователя kyky kyky 24 сентября 2012 в 3:57

Что автора почитал, что Путина послушал — одна вода. Кто вы такой вообще, как связаны с Друпалом, какие проекты на нем поднимали? Вы здесь за полтора года участвовали в пяти темах, у вас нет ни одного полноценного поста. И вы считаете нормальным просить поддержать вас?

"valthebald" wrote:

Главный пункт программы - развитие существующей программы community cultivation и тренировачных курсов по друпалу, в сторону большей "ремесленности", что ли.

Масло масляное. Где вся программа? Зачем программа, которая вторит уже существующей? «community cultivation» — вы не можете перевести это словосочетание? Какие уже есть курсы и чем они вас не устраивают?

Не воспринимайте как личный наезд, просто, если вызвался, то нужно говорить по делу, а не воду лить.

Аватар пользователя andypost@drupal.org andypost@drupal.org 24 сентября 2012 в 4:02
kyky wrote:

Кто вы такой вообще, как связаны с Друпалом, какие проекты
....
Не воспринимайте как личный наезд, просто, если вызвался, то нужно говорить по делу, а не воду лить.

Дык идентичный вопрос можно задачить и вам... где ваши комиты в ядро? где ваш код?

и, самое главное - что вы знаете о drupal.org?

Edit Я немного лично знаком с ТС, а уже о его деятельности и контрибуции говорит его профайл http://drupal.org/user/239562/track и комиты

Аватар пользователя valthebald valthebald 24 сентября 2012 в 9:36
kyky wrote:

Вы здесь за полтора года участвовали в пяти темах, у вас нет ни одного полноценного поста. И вы считаете нормальным просить поддержать вас?

Поскольку я собираюсь действовать в Восточной Европе, и мой родной язык - русский, для меня было логичным обратиться за поддержкой на drupal.ru
Это не отменит тот факт, что центр деятельности глопального сообщества Друпал находится не здесь. а на drupal.org. Это не противопоставление (у каждого сайта своя ниша).

"kyky" wrote:

Какие уже есть курсы и чем они вас не устраивают?

Курсов масса - drupalize.me, node.se на vimeo, drupalladder. Только одних курсов недостаточно, для того чтобы стать специалистом. Нужен опыт практической работы. С реальными сроками, зарплатой и конечным продуктом. Отличия от "настоящей фирмы"? Работа под руководством опытного "наставника", максимальная прозрачность процесса (с блогами, разбором кода и т.д.), отсутствие обид, когда набравшийся опыта сотрудник уходит.

Аватар пользователя kyky kyky 24 сентября 2012 в 4:33
"<a href="mailto:andypost@drupal.org">andypost@drupal.org</a>" wrote:

Дык идентичный вопрос можно задачить и вам...

И вам тоже, и вообще каждому в этом треде. Но вызвался автор, а не я. Здесь автора уже раз пять спросили, кто он такой. Логично было бы осветить этот вопрос в начале статьи, а не предлагать смотреть его коммиты. Ну и вопрос с программой всё еще в силе.

Аватар пользователя andypost@drupal.org andypost@drupal.org 24 сентября 2012 в 5:14
"kyky" wrote:

кто он такой

бессмысленный вопрос в любом контексте, и риторический - поэтому судиьт о человеке нужно по профилю на d.o и его публичным делам... вообщем оставьте попытки.

Аватар пользователя orb orb 24 сентября 2012 в 10:04
"valthebald" wrote:

Я вижу решение в создании гибрида компании-разработчика, Друпал-академии и агенства по найму.

ничего не ясно и как это поможет?

"<a href="mailto:andypost@drupal.org">andypost@drupal.org</a>" wrote:

К сожалению, большая часть посетителей drupal.ru практически ничего не знает о drupal.org, не говоря уже о контрибуторах и мейнтейнерах модулей..

это да, но и топик стартер должен разбавлять немного топики о "что посмотреть сегодня" своими постами о Друпал. Тем более если он на drupal.org общается. так можно некоторые новости осветить и нам темным. А не пастись постоянно там, но просить голосовать тут

Аватар пользователя Виктор Степаньков ака RxB Виктор Степаньк... 24 сентября 2012 в 10:17
"<a href="mailto:andypost@drupal.org">andypost@drupal.org</a>" wrote:

Кто-то уже год хает и собирается переписать коменты, а кто-то берет и делает это drupal.org/node/1790764

Кому-то так важны мои извращения над шестёркой?
Или тебя лично задело?

Аватар пользователя andypost@drupal.org andypost@drupal.org 24 сентября 2012 в 14:05
RxB wrote:

Кому-то так важны мои извращения над шестёркой?
Или тебя лично задело?

Не поверю, что они не портабельны в 8ку, как минимум у тебя есть наработки и потоптанные грабли, чем уже стоит поделиться, может узнаешь что-либо новое

Аватар пользователя PVasili PVasili 24 сентября 2012 в 10:14
"orb" wrote:

andypost где твой профайл я бы проголосовал

Кстати, да. Андрей, ты бы подумал. Возможно на след. срок все бы поддержали.

Я вот только не понял, там только с системой, есть ли полезный смысл ранжировать всех?
Отдал пока 3 голоса(по порядку) за 1) Валерия и 2)Томлинсона (за книжку) 3) bert boerland (11 лет, не шутки вам).

"orb" wrote:

А не пастись постоянно там, но просить голосовать тут

Дикие вы какие то и злые... уж простите.
Я за ассоциацией вообще не слежу, и хорошо, что Валерий тут опубликовал новость.
Ещё бы посоветовал на национальные, и известные в рунете сайты разместить.

з.ы. Если текст не требует изменения могу у себя перенести 1:1 или в личку бросьте.

Аватар пользователя valthebald valthebald 24 сентября 2012 в 10:51

текст не требует изменения, любое распространение привествуется.
Заранее спасибо!

Аватар пользователя Kur Kur 24 сентября 2012 в 10:37

valthebald, как вы верно заметили

"valthebald" wrote:

Конечно, все эти причины не присущи исключительно Друпалу, но для Друпала ситуация усугубляется относительно высоким входным техническим барьером.

друпал становится сильно сложным чтобы его понимать как разработчик программист, все его и его модулей апи и др., и не сильно интересным чтобы с этим разбираться, т.к. "друпал way" подразумевает создание сайта без самописного написанного под конкретный сайт кода. Это требуют, об этом и в Essentials даже сказано.

То что вы какое то обучение продвигать собрались, это хорошо, но до нас тут в рунете вряд ли чем то обломится. Или будет очень дорого. Чисто лозунг.

Скажите какое ваше мнение насчет дальнейшего усложнения кода друпала, особенно что связано с интеграцией с Симфони?
Которое еще более очертит пропасть между php программистом и друпалом.
Поддерживаете вы эти тенденции или нет? Готовы что то предпринимать чтобы такого не происходило?

"t34" wrote:

и еще за Todd Tomlinson (за его книжку)

а книжка то халтурненькая..., чисто лишь бы чтобы отписать была выпущена.

Аватар пользователя valthebald valthebald 24 сентября 2012 в 11:31
Kur wrote:

друпал становится сильно сложным чтобы его понимать как разработчик программист, все его и его модулей апи и др., и не сильно интересным чтобы с этим разбираться, т.к. "друпал way" подразумевает создание сайта без самописного написанного под конкретный сайт кода. Это требуют, об этом и в Essentials даже сказано.
...
Скажите какое ваше мнение насчет дальнейшего усложнения кода друпала, особенно что связано с интеграцией с Симфони?
Которое еще более очертит пропасть между php программистом и друпалом.

Как разработчику, мне знаком зуд "переписать все красиво с чистого листа". Как тимлид и технический директор, я понимаю, что неспособен объективно оценить временные затраты на переписывание.
Так что я думаю, что девиз "Not invented here" ("не будем изобретать колесо"), активно продвигаемый разработчиками ядра - это хорошо. Раутинг входящих запросов, с которого началось проникновение Symfony в ядро Друпала - задача, которую рано или поздно начинает решать любое веб-приложение.
Правилен ли выбор Symfony в качестве низкоуровневого фреймворка? Ответ можно дать, только детально ознакомившись с альтернативами. Я смотрел исходники Симфони, и на мой взгляд, это очень и очень неплохой код.
Наверно, Drupal и PHP теряют свою романтичность, но становятся ближе по структуре к более "энтерпрайзным" технологиям. Никому ведь не нужен программист со знанием C#, но без знания .NET. Или Джавист, не имеющий понятия о Swing/JWT/J2EE/иной фреймворк по вкусу.

Внедрение Симфони в ядро Друпала, конечно, еще более отделит специальность PHP-программиста от специальности Drupal-программиста - так и сегодня это, строго говоря, две разные специальности, и когда PHP-ист начинает переделывать Друпальный код "под себя", ничего хорошего не получается. Зато как бонус - легче будет работать с другими продуктами, использующими Symfony. Может, через несколько лет Симфони станет стандартом де-факто для низкоуровневых фреймворков PHP? Напомню, что когда Друпал выбрал jQuery в качестве JavaScript фреймворка, jQuery был всего лишь одним из многих возможных выборов

Kur wrote:

То что вы какое то обучение продвигать собрались, это хорошо, но до нас тут в рунете вряд ли чем то обломится. Или будет очень дорого. Чисто лозунг.

Собственно, я
а) собираюсь проводить обучение в (том числе) рунете
б) собираюсь платить за обучение, а не брать деньги
так что это не лозунг

Аватар пользователя orb orb 24 сентября 2012 в 10:39
"PVasili" wrote:

Дикие вы какие то и злые... уж простите.

С волками жить, по-волчи выть!
Кому сейчас легко?! Smile

Аватар пользователя PVasili PVasili 24 сентября 2012 в 10:56
"orb" wrote:

С волками жить, по-волчи выть!

отсюда у нас и сплошное потребительство в стиле:

"orb" wrote:

а книжка то халтурненькая..., чисто лишь бы чтобы отписать была выпущена.

Что-то своё сделать ничего не можем, а только дайте мне и научите все меня любимого бесплатно вокруг...

Давайте обсуждать в топике не своё, а общее.

2-й логин разчехлил даже на d.org-е Smile
з.ы. сорри за офтоп.

Аватар пользователя Andruxa Andruxa 24 сентября 2012 в 11:26

Валерий, в этой_стране исторически сложилось так, что любые выборы так или иначе сводятся к профанации, около года назад эта ситуация вызвала неслабые протестные настроения - в первую очередь, среди интернет-активной части общества... да что я вам рассказываю, сами всё видели и знаете.

Поэтому первая реакция на форуме не только не удивительна, но и в чем-то закономерна, особенно с учетом того, что ваша программа выглядит как "за всё хорошее против всего плохого".

Замените лозунги на алгоритмы - разработчики к вам потянутся Wink

Аватар пользователя Softovick Softovick 24 сентября 2012 в 11:26

Я как то считал, что в такие организации нужно продвигать именно представителей того или иного сообщества, которое в этом сообщесте на слуху. Я сразу узнал бы andypost и некоторых других. Но этот пост вызвал у меня небольшой напряг тем, что valthebald действительно не моргал на нашем горизонте. Т.е. чисто для русского сообщества человек почти не известный. Не в укор, просто свои мысли высказываю. Да, у нас есть проблема - мы мало участвуем в жизни d.org, но это отдельная тема для разговора (кстати, andypost, предлагаю поднять эту тему на ближайших ДрупалКафе снова и снова).

Ни в коей мере не умаляю активность valthebald на d.org - да, действительно очень много всего делает. Вопрос у меня в другом - как его линия в Ассоциации будет касаться лично нас, русского сообщества? Т.е. насколько она коснется наших мероприятий - конференций и друпалкафе, нашей Друпал Ассоциации? В курсе ли он, какие инициативы уже проводятся в России и как их будет поддерживать?

Аватар пользователя valthebald valthebald 24 сентября 2012 в 11:58

Увы, я практически не знаком с активностью Друпал-сообщества в России. Поэтому сложно сказать, какие именно инициативы я мог бы поддержать.
(в скобках замечу, что и сам бы поддержал andypost, если бы он выдвигал свою кандидатуру)
Больше всего меня интересует глобальная проблема нехватки друпальных кадров. У меня есть идея, которая, как мне кажется, может проблему нехватки кадров решить. Как это может повлиять на русское сообщество?
Поскольку я знаю, что в России (надеюсь, до сих пор) сильные традиции технического образования, русское сообщество (как многие уже отмечали в комментариях) "оторвано" от глобального, и мне проще общаться на русском, ествественно, я буду искать таланты в первую очередь среди русскоязычных программистов.
Однако это не значит, что я собираюсь ограничивать активность только русскоязычными программистами.

Аватар пользователя orb orb 24 сентября 2012 в 11:41
"Softovick" wrote:

Я сразу узнал бы andypost

куда писать что бы выборы аннулировали и включили andypost в список претендентов?
Сорри, andypost, у тебя спрашивать не будет, но сам понимаешь наш человек ТАМ, нам очень нужен Smile

"PVasili" wrote:

Что-то своё сделать ничего не можем, а только дайте мне и научите все меня любимого бесплатно вокруг...

Давай не будем вгонять себя в фантазии и придумывать идеальное сообщество, которого не существует и никогда не будет существовать.

Да и скучно будет, если вдруг все кинуться делать что-то и не будет тролей!

Исходим из реальности — в любом сообществе:
активных разработчиков (работающих на сообщество) — 1%;
просто разработчиков — 29%;
остальное троли и замкнутые в себе разработчики.

И как бы мы не хотели могут меняться только первые 2 пункта. К первому пункту может временно добавиться еще 1-2% из второго пункта, но не более того

Аватар пользователя andypost@drupal.org andypost@drupal.org 24 сентября 2012 в 14:04

Походу дела вы не особо понимаете о чем тут идет речь... поясню, участие в жизни ассоциации требует довольно больших временных затрат и практически не связано с кодом, а напрямую связано с людьми и коммуникациями.
В настоящее время мне больше интересена разработка, а не орагнизация - для этого есть другие люди, Валерий, считаю, один из них.

Давайте в этом топике не будем обсуждать отчественную "ассоциацию"...

Аватар пользователя orb orb 24 сентября 2012 в 14:57
"<a href="mailto:andypost@drupal.org">andypost@drupal.org</a>" wrote:

В настоящее время мне больше интересена разработка, а не орагнизация - для этого есть другие люди, Валерий, считаю, один из них

а может таки нет?
Тут как бы все да

Аватар пользователя neochief neochief 24 сентября 2012 в 17:04

Проголосовал за:

  1. Валерия (в поддержку программы обучения и фокуса на восточную Европу)
  2. Jeffrey A. "jam" McGuire (в поддержку фокуса DA на "неразвитые" регионы и конкретные действия DA по поддержке локальных ивентов)
  3. bert boerland (в поддержку друпалконов на каждом континенте)
  4. Jeremy Thorson (в поддержку фокуса на хобби-друпаллеров и развития локальных сообществ)
Аватар пользователя Softovick Softovick 25 сентября 2012 в 0:57

Поддержал:
1. Jeremy Thorson, Canada - за оптимизм, считает, что нужно обратить внимание и решать проблему конфликтности между людьми, поддерживает отношение к Drupal, как к хобби, что мне импонирует. К тому же в Канаде, насколько мне известно, достаточно сильно развито сообщество в плане общения.
2. Valery Lourie (valthebald) - русскоговорящий и делающий фокус на Восточную Европу человек однозначно не помешает. С учетом активного участия в сообществе drupal.org даст большой профит русскоговорящему составу сообщества (я надеюсь на это).
3. Floh Klare (SirFiChi) - активист немецкого сообщества, очень интересный для меня взгляд на Drupal - (вольный перевод) "Я использую Drupal свободно для своих целей и хочу дать хоть что-то взамен. И хочу чтобы все знали, что они тоже так могут.". Кстати, никто не знает, по моему он приезжал на какой-то из Московских DrupalConf, нет?
4. Jeffrey A. 'jam' McGuire (horncologne) - акцент на международном общении, не ориентированного только на USA. Очень для нас актуально.
5. Bert Boerland (bertboerland) - евангелист, не даст уйти с истинного пути Smile

Аватар пользователя orb orb 24 сентября 2012 в 23:55

valthebald +1 голос, но не забывай про нас
Тут уже сказали мы не следим за d.org, так что пиши нам как там жизнь кипит

Аватар пользователя valthebald valthebald 25 сентября 2012 в 13:00
orb wrote:

valthebald +1 голос, но не забывай про нас
Тут уже сказали мы не следим за d.org, так что пиши нам как там жизнь кипит

Спасибо, не забуду Smile

Аватар пользователя orb orb 25 сентября 2012 в 15:05
"Bt" wrote:

За кого голосовать то?

там есть ссылочка на кандидатов и каждый из них предлагает свою программу. Нужно почитать что предлагают и определиться, после чего тролить тут в теме.

valthebald, кстати, вот тебе предложение к раздумью. Почему нет бесплатных книг по Друпал? У меня уже давно крутится в голове мысль насчет организации такой книги, что бы главы делались сообществом и в результате подшивались в книгу, возможно даже с опцией печати на бумаге.

Аватар пользователя Valeratal Valeratal 25 сентября 2012 в 15:30
"orb" wrote:

мысль насчет организации такой книги, что бы главы делались сообществом и в результате подшивались в книгу, возможно даже с опцией печати на бумаге.

Вики на бумаге? а зачем?
1. Вики - кто это будет делать? Раз этого нет до сих пор (на русском), значит это не нужно, авторам
2. А зачем издавать? Распечатай если уж очень надо.

Аватар пользователя orb orb 25 сентября 2012 в 16:17

1. типа вики, только на друпале. типа как было друпалкукбук. только у статей делать подборку в виде логичного порядка изучения. Почему нет, потому что никто не сделал. Википедии тоже не было, хотя как показало время она нужна. Зачем еще, потому что бесплатная дока, а бесплатная дока это новые разработчики.

2. Издавать и не нужно. Я имел ввиду что бы сайт дал возможность напечатать на принтере.

Аватар пользователя PVasili PVasili 25 сентября 2012 в 16:33
"orb" wrote:

Почему нет, потому что никто не сделал.

Займетесь?
з.ы. сорри ,к топику уже не относится...

Аватар пользователя orb orb 25 сентября 2012 в 17:36

ну я план накидал. но пока или не пробирает, то ли времени нет

Аватар пользователя adubovskoy adubovskoy 26 сентября 2012 в 22:47

Проголосовал,
1. Steven De Costa, за внимание к малому бизнесу и малым студиям
2. Valery Lourie, за внимание к русскоязычному сообществу
3. Jeremy Thorson, за внимание к идее "репозитория для мероприятий" - способа делиться наработками с разных кэмпов разных стран, чтобы делать локальные мероприятия было проще.

и еще несколько из вышеперечисленных)

Аватар пользователя Lotar Lotar 27 сентября 2012 в 12:51

Я вот не увидел пункта в вашей программе, который бы ответил на вопрос: а зачем вам это нужно?

Аватар пользователя valthebald valthebald 27 сентября 2012 в 13:00
Lotar wrote:

Я вот не увидел пункта в вашей программе, который бы ответил на вопрос: а зачем вам это нужно?

для успеха бизнес-модели, которую я продвигаю (гибрид девелоперской студии, школы и hr-агентства), нужна репутация в глазах заказчиков. Иначе не будет заказов. Я, конечно, предпринимаю и другие шаги, но членство в совете Друпал-ассоциации было бы большим подспорьем

Аватар пользователя t34 t34 27 сентября 2012 в 17:54
"valthebald" wrote:

для успеха бизнес-модели, которую я продвигаю (гибрид девелоперской студии, школы и hr-агентства), нужна репутация в глазах заказчиков. Иначе не будет заказов. Я, конечно, предпринимаю и другие шаги, но членство в совете Друпал-ассоциации было бы большим подспорьем

Ух ты, как откровенно) Вы так все очки растеряете, что набрали в этой теме. В вас видели евангелиста, а вы пишите что просто для галочки в глазах свои будущих клиентов вам это нужно.

Аватар пользователя valthebald valthebald 27 сентября 2012 в 18:32

Не вижу противоречия.
Или деньги, или идея - это неправильное противопоставление

Аватар пользователя adubovskoy adubovskoy 27 сентября 2012 в 18:25
"t34" wrote:

В вас видели евангелиста, а вы пишите что просто для галочки в глазах свои будущих клиентов вам это нужно.

Всем нужно. Полезно желать процветания в бизнес-плане drupal-студиям и любым drupal-начинаниям. Потому как у нас нет реальной конкуренции (рынок намного больше). Полезно помогать многим из отписавшихся здесь зарабатывать на друпале больше - т.к. если они будут зарабатывать больше, они будут больше вкладывать в развитие сообщества, больше живых денег. А это и мероприятия, и обучение, и увеличение рынка, и больше заказчиков.

Как-то так получается у нас, что чем больше живых денег генерирует та или иная личность или компания, тем больший вклад в друпал-сообщество он/она делает. Без финансовой стабильности Александра, Вячеслава, Виктора, Вадима, Марка (никого не упустил ?) у нас не было бы таких замечательных кэмпов на Украине (и большого количества модулей). Без некоторой известности Артема в глазах заказчиков и представителей больших компаний, у нас не было бы кэмпов в России. Опыт показывает что если помогать людям, пусть даже немногими и несложными вещами, это многократно потом вернется в сообщество. Дык давайте не будем сами себе злобными буратинами)

Аватар пользователя valthebald valthebald 30 сентября 2012 в 15:15
adubovskoy wrote:

...у нас нет реальной конкуренции (рынок намного больше). Полезно помогать многим из отписавшихся здесь зарабатывать на друпале больше - т.к. если они будут зарабатывать больше, они будут больше вкладывать в развитие сообщества, больше живых денег. А это и мероприятия, и обучение, и увеличение рынка, и больше заказчиков.

+1!

Аватар пользователя t34 t34 27 сентября 2012 в 19:41

Я полагал, что в Друпал Ассоциацию идут не за прибылью, но в принципе если у вас действительно благодаря этому получится создать хорошую вебстудию я только за вас порадуюсь, может действительно тогда и проспонсируете Друпал кемпы в России)

Аватар пользователя UAV UAV 29 сентября 2012 в 9:39

Мое мнение на: Почему я участвую в выборах Drupal Association http://www.drupal.ru/node/88228
Наблюдаю за сообществом и поражаюсь все больше его разобщенности.
Я полный лузер в Друпале по сравнению с вами.
Но есть очевидные вещи которые лежат на поверхности.
Видно, что на Друпал.ру, есть много очень хороших людей. Есть программисты, для которых не интересно участвовать в таких мероприятиях лично ( и я их понимаю). Есть веб разработчики и сайтостроители. Наверняка, есть люди активные и инициативные ( которые не вступают в диалог с разработчиками т.к. "обожглись" на общении. Или посмотрели обсуждения и поняли что спрашивать и обсуждать что-то бесполезно). Нет сообщества для решения подобных вопросов, для ведения серьезных проектов. Есть сообщество для междусобойчиков, для поддержания собственного Эго.
Кто воспользовался вашими голосами. "В течении часа был выбран Президент страны".
Где ваша логика програмисты? Кого вы выбрали? Это же ваше лицо на один год. Ваш представитель. Что он будет делать в течении года, а возможно и дальше? Что он даст сообществу? Вам лично? Подкинет работу с барского плеча за пару долларов от своей девелоперской студии. Разместите вакансию в его hr-агентство.
Проходит человек которому важно:
1. Успех бизнес-модели, которую он продвигает (гибрид девелоперской студии, школы и hr-агентства),
2.Нужна репутация в глазах заказчиков. Иначе не будет заказов.
*Я, конечно, предпринимаю и другие шаги, но членство в совете Друпал-ассоциации было бы большим подспорьем.
Причем здесь сообщество Друпал.ру. Возможно вы перешли на новый уровень и создаете совместный бизнес. Тогда извините. Это хорошая бизнес модель и группа участников сообщества трудоустроена
А все сообщество поздравляю получен колосальный опыт демократических выборов. Но не упущена возможность (на следующий год).
Сегодня:
1. Упущена возможность показать себя и зарекомендовать в глазах российского и зарубежного сообщества.
2.Обсудить кандидата и сплотить российское сообщество.
3.Выставить своего кандидата с программой сообщества.
4.Продвигать через него свои предложения.
5.Поднять статус сообщества и сплотить его.
6.Расширить международные связи.
7.Участвовать, а не быть сторонним наблюдателем в разработке Друпала.
8.Быть самодостаточным.
Вот что важно и интересно.

Аватар пользователя valthebald valthebald 30 сентября 2012 в 15:18

Дискуссия уже развернулась, и это здорово.
Да, поздно. Я, честно говоря, был удивлен, что сообщество d.ru не очень осведомлено о грядущих выборах. Если бы знал - запостил бы тему раньше, еще на этапе выдвижения кандидатов. Но, как тут верно заметили, выборы не последние, и все ошибки можно будет учесть в следующий раз

Аватар пользователя PVasili PVasili 29 сентября 2012 в 10:12
"UAV" wrote:

Вот что важно и интересно.

У вас есть кандидатура, подходящая под все ваши критерии? Нет? Тогда - голосуем за данного кандидата, а когда вы предложите такого, мы, возможно, за него и проголосуем.
Сферические кони и светлое будущее для всех мы уже проходили.

Аватар пользователя Orion76 Orion76 29 сентября 2012 в 10:37
"UAV" wrote:

Где ваша логика програмисты?

В том то и дело, что логика очеь проста.
Ни один человек пальцем не шевельнет, если у него нет на это мотивации.
Работать за идею, ради самой идеи?
Не придумал определения "помягче", как это назвать и никого не оскорбить-))

А если личные интересы человека тесно связаны с развитием какой-то деятельности сообщества, то движение будет..
Вот она и мотивация.

Так что все нормально-)
Донт ворри, би хэппи-)

Аватар пользователя UAV UAV 29 сентября 2012 в 14:50
"PVasili" wrote:

У вас есть кандидатура, подходящая под все ваши критерии? Нет? Тогда - голосуем за данного кандидата, а когда вы предложите такого, мы, возможно, за него и проголосуем.
Сферические кони и светлое будущее для всех мы уже проходили.

Ваш ресурс. Ваши правила.Подобрали кандидата и решили втюхать другим.
А сложно было представить все это красиво. Может и парень нормальный. И люди его поддерживают достойные. Выглядело бы все по другому.
Но хозяин барин.

Аватар пользователя UAV UAV 29 сентября 2012 в 14:56
"orion76" wrote:

А если личные интересы человека тесно связаны с развитием какой-то деятельности сообщества, то движение будет..
Вот она и мотивация.

Если Вы в этом уверены. Дай то бог. Но подача была такая. Как будто кто-то выпрыгнул из табакерки. И его вдруг резко стали поддерживать.

Аватар пользователя PVasili PVasili 29 сентября 2012 в 17:43
"UAV" wrote:

Ваш ресурс.

Он не наш, а общий Smile Мы можете так-же предложить своего кандидата. И этот пост так же будет размещён на главной

"UAV" wrote:

Подобрали кандидата и решили втюхать другим.

Кандидат сам написал о себе. И ни кто вам ничего не втюхивает. Вас ни кто, ни к чему не побуждает и не обязывает. Не устраивает что-то не голосуйте.

Люди высказали свои мнения о кандидатуре и многие выразили свою поддержку единственному из ex-СССР человеку, решившему войти в D.A.
Если у вас есть другие кандидаты - предлагайте.
Пока вы только всем недовольны, без всяких своих альтернативных предложений.
Уж извините, идеального кандидата нам ждать и искать негде. Да и со временем...

Аватар пользователя ingumsky@drupal.org ingumsky@drupal.org 30 сентября 2012 в 3:39

Удивлён, что ник Валерия на d.ru почти никому оказался незнаком. Ожидал увидеть в топике другую реакцию на его выдвижение. Проголосовал.

Аватар пользователя Orion76 Orion76 30 сентября 2012 в 11:32
"UAV" wrote:

Если Вы в этом уверены.

Если выберем: поживем-увидим..
Не выберем - неувидим-))

Аватар пользователя UAV UAV 30 сентября 2012 в 21:05

Очень рад, что "разбудил". И появилось оживление. Нужно готовиться к следующим выборам. Присматриваться к кандидатам. Готовить программу (совместно). Разве это плохо.
И как правильно было сказано.Помогать зарабатывать друг другу. Но не бесплатной работой. А для начала хотя бы примерами. Так сказать: историями успеха.Это тоже популяризация Друпала. И у сообщества будут свои герои. А то все как-то затрапезно. Одни и те же вопросы.Одни и те же ответы. Одни и те же посылы на ......
Неужели так будет до бесконечности?
Давайте меняться!

Аватар пользователя axel axel 1 октября 2012 в 21:48

Поддержал Валерия. Кстати, у нас теперь кнопочка google+ (см. под текстом ноды), очень помогает в распространения инфы Smile

Аватар пользователя bdagames bdagames 2 октября 2012 в 9:59

Для Оперы есть хорошее расширение, StopSocial.
Отлично режет все эти кнопки.:) Без комментария Акселя и не узнал бы о кнопке.

Аватар пользователя Softovick Softovick 8 октября 2012 в 12:02
adubovskoy wrote:

Есть результаты. Выбраны Morten Birch Heide-Jørgensen и Pedro Cambra.

Похоже "там" совсем другие приоритеты...

Аватар пользователя valthebald valthebald 8 октября 2012 в 12:10
Softovick wrote:
adubovskoy wrote:

Есть результаты. Выбраны Morten Birch Heide-Jørgensen и Pedro Cambra.

Похоже "там" совсем другие приоритеты...

Ну почему же
Они оба активно выступают за расширение географии друпала и смещение фокуса с Америки

Аватар пользователя adubovskoy adubovskoy 8 октября 2012 в 12:30
"Softovick" wrote:

Похоже "там" совсем другие приоритеты...

Те же самые. Обидно что "русскоговорящий глас" не услышан. Но и "глас", надо признаться, хиленький. Ну что мы делаем такого полезного для d.org сообщества? Единицы этим занимаются, вот и результат. Надо исправляться, а то будем продолжать оставаться "на обочине".

Аватар пользователя volocuga@drupal.org volocuga@drupal.org 8 октября 2012 в 12:54
"valthebald" wrote:

Они оба активно выступают за расширение географии друпала и смещение фокуса с Америки

Популизм. О каком смещении фокуса идёт речь? И куда?

Аватар пользователя adubovskoy adubovskoy 8 октября 2012 в 13:01
"<a href="mailto:volocuga@drupal.org">volocuga@drupal.org</a>" wrote:

Популизм. О каком смещении фокуса идёт речь? И куда?

Pedro Cambra в Латинскую Америку, Morten в Европу.

Не популизм, Мартен приложил руку к следующим мероприятиям и начинаниям:

Drupal Danmark (Danish Drupal association) 2009-2012
Board Chair 2012

Track Chair for Design / Theme Track
DrupalCon Paris 2009
DrupalCon London 2011

Lead for DrupalCamps in Denmark
DrupalCamp #1 cph 2008
DrupalCamp #2 cph 2009
DrupalCamp #4 cph 2011
DrupalHagen 2012

co-organizer for DrupalCamps in Denmark
DrupalCamp #3 cph 2010

Co-organizer for International/European events
Drupal Design Camp Prague 2009
Drupal Design Camp Berlin 2010
Frontend United 2011 Amsterdam

Founder of Brewww in 2010

co-organizer for Drupal 7 Release Party Copenhagen 2012 (2nd largest in the world!)

Как видно - человек знает о чем говорит)

Аватар пользователя volocuga@drupal.org volocuga@drupal.org 8 октября 2012 в 13:06

adubovskoy, это смешно. Друпал утащат в Латину? Быгыгы

Всем плевать на то, где пить пивас на ДрупалКоне - в Дании или в Бразилии. Важно то, что топ модулей и разработчиков - из Штатов, что закономерно - там труд священен (любой, тем более квалифицированный) + за него платят.

Как по мне, не нужно никуда ничего смещать. Пусть будет (а будет) в благословенной Америке

Аватар пользователя valthebald valthebald 8 октября 2012 в 13:17
<a href="mailto:volocuga@drupal.org">volocuga@drupal.org</a> wrote:

adubovskoy, это смешно. Друпал утащат в Латину? Быгыгы

Всем плевать на то, где пить пивас на ДрупалКоне - в Дании или в Бразилии. Важно то, что топ модулей и разработчиков - из Штатов, что закономерно - там труд священен (любой, тем более квалифицированный) + за него платят.

Как по мне, не нужно никуда ничего смещать. Пусть будет (а будет) в благословенной Америке

Вы меня извините, но у Вас редкая каша в голове. Как будто кто-то выступает за законодательный запрет друпала в Америке Smile
Просто в благословенной Америке Друпал настолько успешен, что кадров не хватает - а где их брать? Сами же американцы и рады будут распространению - хоть в Латинскую Америку, хоть в Северную Европу.
К слову, не думаю, что друпалеру, живущему, скажем, в Одессе, все равно - билет на поезд до Праги, или самолет с двумя пересадками до Портленда.

Аватар пользователя volocuga@drupal.org volocuga@drupal.org 8 октября 2012 в 13:40
"valthebald" wrote:

Вы меня извините, но у Вас редкая каша в голове. Как будто кто-то выступает за законодательный запрет друпала в Америке

Не надо перекручивать, про запрет речь не шла. Я вам пытаюсь донести, что должны быть реальные предпосылки для того, чтобы иметь вес в IT сообществе. В ExUSSR таких не наблюдается. Не потому что нет талантов, а потом, что:
1) Здесь нет рынка
2) Здесь не хотят платить за работу
3) Здесь феномен "славянской души". Это люди приходят на форум (этот к примеру) а на них ушат говна.
4) Языковой барьер

Конечно странно, что прошёл человек из Латины. Меня бы больше порадовала Индия или, скажем, Китай

Аватар пользователя valthebald valthebald 8 октября 2012 в 14:51
<a href="mailto:volocuga@drupal.org">volocuga@drupal.org</a> wrote:

Я вам пытаюсь донести, что должны быть реальные предпосылки для того, чтобы иметь вес в IT сообществе.

С этим спорить сложно, конечно

Аватар пользователя Kur Kur 8 октября 2012 в 14:54
"<a href="mailto:volocuga@drupal.org">volocuga@drupal.org</a>" wrote:

Важно то, что топ модулей и разработчиков - из Штатов, что закономерно - там труд священен (любой, тем более квалифицированный) + за него платят

Платят за разработку бесплатных контриб модулей ???
Для меня вообще если честно загадка как те америкосы кодеры вообще столько усилий позволяют себе тратить на вот эти бесплатные друпал вещи. Когда другие программеры , из других направлений, просто отличные деньги в это время зарабатывают с ихними то зарплатами.

"<a href="mailto:volocuga@drupal.org">volocuga@drupal.org</a>" wrote:

4) Языковой барьер

Это главное. Кого в детстве умные родители не выучили, во взрослом возрасте имеют большие при большие проблемы выучить этот инглиш, все таки с русским они очень непохожи.

Аватар пользователя Softovick Softovick 8 октября 2012 в 15:03
Kur wrote:
"<a href="mailto:volocuga@drupal.org">volocuga@drupal.org</a>" wrote:

Важно то, что топ модулей и разработчиков - из Штатов, что закономерно - там труд священен (любой, тем более квалифицированный) + за него платят

Платят за разработку бесплатных контриб модулей ???
Для меня вообще если честно загадка как те америкосы кодеры вообще столько усилий позволяют себе тратить на вот эти бесплатные друпал вещи. Когда другие программеры , из других направлений, просто отличные деньги в это время зарабатывают с ихними то зарплатами.

Просто не все меряется в деньгах.

Аватар пользователя volocuga@drupal.org volocuga@drupal.org 8 октября 2012 в 18:40
"Kur" wrote:

Платят за разработку бесплатных контриб модулей ???

В Америке платят за всё. Все топовые модули (Вьюс, Контекст, Фичи) и тд делаются явно не на одном энтузиазме.

Аватар пользователя adubovskoy adubovskoy 8 октября 2012 в 18:49
"<a href="mailto:volocuga@drupal.org">volocuga@drupal.org</a>" wrote:

В Америке платят за всё. Все топовые модули (Вьюс, Контекст, Фичи) и тд делаются явно не на одном энтузиазме.

Я если честно даже растерялся, не знаю как прокомментировать. Наверное лучше спросить: как вы думаете происходит разработка того же views? Как вы думаете, кто этим занимается, по каким причинам, и какую выгоду они получают?

Аватар пользователя valthebald valthebald 8 октября 2012 в 19:25
adubovskoy wrote:
"<a href="mailto:volocuga@drupal.org">volocuga@drupal.org</a>" wrote:

В Америке платят за всё. Все топовые модули (Вьюс, Контекст, Фичи) и тд делаются явно не на одном энтузиазме.

Я если честно даже растерялся, не знаю как прокомментировать. Наверное лучше спросить: как вы думаете происходит разработка того же views? Как вы думаете, кто этим занимается, по каким причинам, и какую выгоду они получают?

еще интересно то же самое, например, про линукс услышать

Аватар пользователя xxandeadxx xxandeadxx 8 октября 2012 в 18:58
"adubovskoy" wrote:

кто этим занимается

аквия же

"adubovskoy" wrote:

по каким причинам

чтобы использовать в своих коммерческих проектах

"adubovskoy" wrote:

и какую выгоду они получают?

материальную

Аватар пользователя valthebald valthebald 8 октября 2012 в 19:13

не поленился проверить - среди топ 5 модулей нет ни одного, поддерживаемого Аквией

Аватар пользователя volocuga@drupal.org volocuga@drupal.org 8 октября 2012 в 19:37

valthebald, вы считаете, что заниматься опенсорц разработкой и хотеть и получать за это деньги нечто постыдное? Хорошо что вас не выбрали.

Аватар пользователя valthebald valthebald 8 октября 2012 в 20:32
<a href="mailto:volocuga@drupal.org">volocuga@drupal.org</a> wrote:

valthebald, вы считаете, что заниматься опенсорц разработкой и хотеть и получать за это деньги нечто постыдное? Хорошо что вас не выбрали.

Обидно было бы считать собственную деятельность постыдной, и я не считаю Smile
Хотеть получать деньги за свой труд - это нормально. Если удается получать финансирование на разработку модулей - это прекрасно. Но это финансируемые модули - это исключение. Как правило же, разработчики получают в качестве компенсации не деньги, а репутацию разработчика. Которую уже можно конвертировать в деньги.

Аватар пользователя volocuga@drupal.org volocuga@drupal.org 8 октября 2012 в 19:40
"valthebald" wrote:

не поленился проверить - среди топ 5 модулей нет ни одного, поддерживаемого Аквией

Даже если они не оплачиваются конторой Дриса, они оплачиваются косвенно клиентами, которые идут к разработчикам напрямую за саппортом и внедрением вместо того, чтобы искать фрилансера на фриланс.ру.

Аватар пользователя valthebald valthebald 8 октября 2012 в 20:33
<a href="mailto:volocuga@drupal.org">volocuga@drupal.org</a> wrote:
"valthebald" wrote:

не поленился проверить - среди топ 5 модулей нет ни одного, поддерживаемого Аквией

Даже если они не оплачиваются конторой Дриса, они оплачиваются косвенно клиентами, которые идут к разработчикам напрямую за саппортом и внедрением вместо того, чтобы искать фрилансера на фриланс.ру.

О! Вот это и есть модель заработка на опенсорс.

Аватар пользователя adubovskoy adubovskoy 8 октября 2012 в 20:08

2valthebald - хочу заметить, это не единичный случай. Действительно, у многих есть подобные заблуждения. И с этим надо работать. Причем люди могут излагать правильные тезисы, но не очень корректными словами, т.к. исходят из неверных предположений. Я даже попробую их тут озвучить, в грубой форме, упрощенно. Итак, заповеди IT-средневековья:

  1. Мой код - это мой код, который не хочу отдавать бесплатно
  2. Есть темный властелин, который направляет друпал-сообщество и его мнение может легко измениться
  3. Привести код к требованиям сообщества невозможно - лучше иметь свои модули у себя на диске. Тестировать и апдейтить модули лучше тоже самому
  4. Никогда не стану частью d.org сообщества из-за языкового барьера
  5. Никогда не буду поддерживать местные начинания - т.к. я сам в перспективе могу быть главным, надо не позволить выделиться другим
  6. Сделать клиента зависимым от меня проще кодированием кода, встраиванием ловушек в код и прочими пакостями
  7. Привязывать клиента хорошим сервисом - невыгодно и на сработает
  8. Я не должен ничего делать бесплатно для сообщества, но любые мероприятия должны быть бесплатны и без рекламы - иначе очевидно что кто-то наживется

Как ни грустно - все эти пункты на уровне идеологии. Часть людей действительно так думают, часто даже не признаваясь себе в этом. И действуют исходя из этих предположений. Радует и то что есть и другие люди, которые и двигают локальное сообщество вперед Smile И им нужно всеми силами помогать. Да и вообще делать сообщество более прозрачным - языковой барьер для многих действительно существует, с примерами и историей этики в коммьюнити надо людей знакомить. Как итог - пожелание для valthebald, с которого началась эта тема форума: я вижу что у вас не так много тем на drupal.ru. А нам очень не хватает русскоговорящих хороших примеров работы с друпал-коммьюнити. Вы вполне можете быть дополнительным мостиком во внешний мир. Было бы очень супер, если бы вы писали чаще Smile

Аватар пользователя valthebald valthebald 8 октября 2012 в 20:35

Писать почаще - это попробуем.
Тем более что выборы закончились, и теперь меня точно не будут обвинять в самопиаре Smile

Аватар пользователя axel axel 9 октября 2012 в 18:06

Участие в опенсорсе (FOSS если брать точные термины) это в первую очередь работа на репутацию. Ну и элемент just for fun очень важен, т.к. IT в принципе странная отрасль зарабатывания денег, по-моему сюда идут те кому нравится с этим всем возиться. Я не имею ввиду управленцев, они не ITшники, им все равно из чего образуются деньги. А самые удачные штуки получаются, когда создаешь их для души.

Аватар пользователя Orion76 Orion76 10 октября 2012 в 0:24

А как еще привлеч к разработке проекта "нахалявных "разработчиков и тестировщиков, как не объявить его opensource и не выложить на паблик?-))

Аватар пользователя valthebald valthebald 10 октября 2012 в 0:55
orion76 wrote:

А как еще привлеч к разработке проекта "нахалявных "разработчиков и тестировщиков, как не объявить его opensource и не выложить на паблик?-))

Объявление проекта opensource является явно недостаточным условием его успеха.
Впрочем, и не необходимым

Аватар пользователя PVasili PVasili 10 октября 2012 в 12:25
"axel" wrote:

А самые удачные штуки получаются, когда создаешь их для души.

Для души может только выпиливание лобзиком или выжигание по дереву получиться удачно. Удачные IT проекты получаются когда под них есть(создан) рынок для его распространения и созданное решение прекрасно решает свою задачу в своей нише. Удачных решений для души, которые стали очень удачными кроме тетриса и ещё 10-ка программ, с ходу даже не могу себе представить.