Результаты встречи 22.12.2011 - ассоциация

Аватар пользователя Stalker-g2 Stalker-g2 26 января 2012 в 9:51

Всем привет!

22 декабря 2011 года произошла встречи инициативной группы по созданию Российской Друпал ассоциации. От сообщества присутствовали: kostin, gagaga, axel, Даша Богуцкая, Андрей Постников и Паньков Артем.

Итак, промежуточные итоги встречи:
1. Маркетинг.
Маркетинг признал одним из важнейших направлений деятельности Ассоциации. На данном промежуточном этапе приоритетными задачами стали:
- участие Ассоциации в круглых столах, конференциях, выставках;
- увеличение числа публикаций в оффлайн журналах, статей, блогов и мнений экспертов;
- интенсивное освещения Drupal в смежных отраслях, а не на ресурсах, связанных с Drupal;
- создание промо-ролика о Drupal;
- разработку презентационных материалов;
- освещение лучших русских проектов на Drupal;
- привлечение новичков к Drupal;

2. Вопросы требующие дальнейшей проработки и обсуждения:
- сертификация специалистов и подбор персонала Ассоциацией;
- доработка сборок;
- консалтинг.

3. Организационно правовая форма Друпал Ассоциации.
Вопрос ОПФ будет прорабатываться в части целесообразности регистрации юридического лицо со сложной организационно-правовой формой(по сути, это создаст нагрузку на бухгалтерию, в том числе пересылку бумажных документов, как минимум 15 000*12 = 180 000, что в условиях неясности финансирования вызывает вопросы). Какое-то время мы еще будем консультироваться с юристами.
Вопрос, как я понимаю, больной и актуальный для многих. Мы думаем над тем, как принять взвешенное решение, которое устроит всех.

4. С Drupal.ru будет осуществляться взаимодействие и сотрудничество в рамках маркетинговых вопросов. Общее мнение состоит в том, что это разные ресурсы.

На данный момент в разработке находится сайт ассоциации и мы надеемся, что мы представим его не позднее середины-конца февраля. А пока инициативная группа начнет проработку оставшихся вопросов.

0 Thanks

Комментарии

Аватар пользователя Stalker-g2 Stalker-g2 26 января 2012 в 12:19

Очень важно сосредоточиться не на процессе - сбор денег, трата денег, бумажки, а на результате - эффективно работающий маркетинг уже завтра. К тому же, многие скептически относятся к сбору денег, так что вот лично я считаю целесообразным сначала продемонстировать реальные результаты работы.

Аватар пользователя Softovick Softovick 26 января 2012 в 13:30

Ребята, я могу поговорить с одним человеком, с бесценным опытом создания НКО и его развития. Возможно тот человек сможет вам помочь определится, в частности с ОПФ. Если интересно, могу в личке дать контакты.

Аватар пользователя kolosnitsyn kolosnitsyn 26 января 2012 в 14:34

Могу помочь с саунд-дизайном и саундтреком для презентационных материалов и маркетингового ролика.
Пишите в асю 6141580 или в личку. Или skype (egor_bright) Ну, и так, вообще, поддержал бы чем смог.

Аватар пользователя Erly Erly 26 января 2012 в 15:58

Я не понял, а в чём проблема с юр. лицом? Регается обычная ООО`шка, ставиться на УСН (пока 402-ФЗ в силу не вступил) и начинаем брать пример с Битрикса :)

Аватар пользователя yexel yexel 26 января 2012 в 20:18
"Stalker-g2" wrote:

нагрузку на бухгалтерию, в том числе пересылку бумажных документов, как минимум 15 000*12 = 180 000

А откуда такие безумные суммы на бухгалтерию?
Или пересылка документов будет РосКосмосом осуществляться? :)

Аватар пользователя Stalker-g2 Stalker-g2 26 января 2012 в 20:22
"yexel" wrote:

А откуда такие безумные суммы на бухгалтерию?

минимальная зарплата бухгалтера, который будет возиться с бумажками и бегать на почту

Аватар пользователя gagaga gagaga 26 января 2012 в 20:39
"Stalker-g2" wrote:

минимальная зарплата бухгалтера, который будет возиться с бумажками и бегать на почту

Бегать курьер может за 200 р. раз в неделю. Бухгалтер может быть ипешником строго под налоговую отчетность. Оформление бумажек - бланк (один раз сделал и забыл). У всех здесь интернеты есть. Распечатали у себя подпись поставили и отправили по почте (обычной). Люди все вроде умные свое ФИО и подпись самостоятельно проставят. Все остальное можно делать через сканы... Все решаемо...

Аватар пользователя Stalker-g2 Stalker-g2 26 января 2012 в 20:44

Маш, ты вроде должна примерно понимать, что такое бухгалтерский учет и первичная документация, нет? Ты должна представлять, что этим надо заниматься, что на почту надо ходить, а значительная часть партнеров будет не на расстоянии курьера за 200р, а в других городах. Это надо кому-то делать. Не маркетологу.
15к/месяц в москве - более чем разумная плата для человека, который будет заниматься первичкой. Ты вот в Москве сколько хочешь получать? 30к? 40к? 50к?
Конечно, все решаемо, и выше я привел решение. С другой стороны, на эти деньги можно каждый месяц спонсировать модули.

Аватар пользователя axel axel 26 января 2012 в 22:38

В принципе все озвученные на встрече идеи так или иначе обсуждались на drupal.ru в разное время. Проблема сообщества в том, что мало что уходит дальше обсуждений. Поэтому я очень рад, что есть люди, в первую очередь в лице Артёма Панькова, продвигающие эти идеи к их реальной реализации. Поэтому если выразиться кратко — я за предложенную Артёмом инициативу и продолжу участвовать и помогать по мере своих возможностей. Если объяснять подробнее, то я "за" с некоторой осторожностью — о чём ниже.

В организации мероприятий от drupal.ru я всегда исходил из того факта, что сообщество динамично и интересы участников меняются (или теряются), поэтому на долгосрочную поддержку инициатив лучше не расчитывать. Поэтому я не видел и не вижу необходимости в ассоциации и тем более юридической организации именно для drupal.ru (тут я говорю о d.ru, а не Drupal в России). Поэтому d.ru остался неформальным сообществом, хотя возможности в подведении официальной базы в виде ООО или некоммерческой организации были и остаются. Отмечу, что отсутствие юрлица не мешало нам успешно провести в 2008 семинар по Drupal в Москве, затем в 2009 Drupal Day — находились и спонсоры и помощники, без всякого лишнего формализма.

Вообще в организации юрлиц и всякой коммерческой деятельности вокруг друпала в России я вижу тонкие моменты в том как это соотносится с принципами опенсорс-сообщества, правами на Drupal™ и работой международной ассоциации? Drupal-маркетинг в России — замечательно. Но если за фасадом коммерческая организация (или организации), то требования к прозрачности такой инициативе значительно выше. Т.к. надо быть уверенным, что это действительно продвижение друпала в рунете, а не продвижение своей фирмы или своих коммерческих партнёров. Персонально меня или команду Drupal.ru можно обвинять в безынициативности последние три года, ваше право, но я полагаю, что очень важная цель достигнута: русское сообщество сложилось и у него есть площадка для организации дальнейших инициатив. Своей персональной заслугой я считаю, что drupal.ru за всё время с 2003 года сохранил независимость и не принадлежит никакой фирме. Как приверженец идей opensource я хочу сохранить такой статус сообщаства и далее, неважно куда будет выруливать друпал в других странах. Лицензии на код (GPL) и контент (Creative Commons) гарантируют, что ваши публикации здесь являются общественным достоянием с вашим авторством, никакая коммерческая фирма не присвоит их себе. Это тот самый дух и принципы опенсорса, о которых к сожалению забывают когда приходит коммерция. Поэтому я с большой осторожностью отношусь к любой формализации деятельности и к инициативам развития коммерции на d.ru. Что впрочем не значит, что d.ru закрыт для маркетинга друпала или рекламы разработчиков или студий строящих на друпале свой бизнес. Но только при условии равенства для всех участников! В свою очередь drupal.ru может оказывать информационную поддержку в развитии создаваемой ассоциации, но как я заметил в начале — нужны гарантии прозрачности её деятельности. По этой же причине предпочтительной площадкой для взаимодействия разработчиков и привлечению новичков в друпал я считаю некоммерческое и неформальное сообщество, каковым является drupal.ru. Сообщество в рунете сложилось, но нет причин его разделять — оно не настолько большое.

С 2003 на сайте набралась масса полезных материалов (вместе с проблемой очистки их от бесполезных), с drupal.ru получилось собрать значительное число участников на последние конференции в Москве (тут ещё раз напомню, что их организация — заслуга Артёма Панькова) и в конце-концов вопросы создания ассоциации проходят именно здесь, а не в другом месте.

Поэтому я исхожу из того, что Drupal.ru как место встречи всех разработчиков и пользователей друпала в рунете нельзя потерять, его необходимо развивать. Пусть это происходит медленно, как я уже сказал приоритеты у всех со временем меняются, я последние годы не могу выделять на d.ru столько же ресурсов, сколько в 2003-2009. Но я верю, что в итоге ситуация выровняется, так как есть люди не потерявшие интерес и продолжающие дорабатывать сайт и следить за порядком, новички продолжают приходить, поэтому я думаю мы выберемся из мёртвой зоны бездействия, инициатива по-прежнему в ваших руках.

Аватар пользователя arcada.isb arcada.isb 27 января 2012 в 1:35

В Питере мы готовы помочь, давайте конкретней разговаривать. Можем к примеру организовать семинар без проблем, если все настроены серьезно.

Аватар пользователя gagaga gagaga 27 января 2012 в 1:40
"Stalker-g2" wrote:

Ты должна представлять, что этим надо заниматься, что на почту надо ходить, а значительная часть партнеров будет не на расстоянии курьера за 200р, а в других городах. Это надо кому-то делать. Не маркетологу.
15к/месяц в москве - более чем разумная плата для человека, который будет заниматься первичкой. Ты вот в Москве сколько хочешь получать? 30к? 40к? 50к?
Конечно, все решаемо, и выше я привел решение. С другой стороны, на эти деньги можно каждый месяц спонсировать модули.

Артём, кому как не тебе знать, что без бухучета никакая организация не может функционировать. Курьера до почты, а не в другие города. Да, это затратно, но не настолько как ты описал. Еще один интересный момент заключается в образовании лиц, которые здесь общаются. Если верить проведенному опросу, среди нас есть экономисты, бухгалтера, юристы и другие специалисты. Так почему же не попросить их о помощи? Думаю в первое время они смогут выручить организацию. Модули же на энтузиазме делаются, почему бы не реализовать таким же образом эту сторону? Но это только на первое время, безусловно через два-три месяца понадобится оплачиваемый специалист. Правда, вряд ли люди захотят бесплатно работать на ООО, т.е. на фирму, которая изначально создается для извлечения прибыли.

Если мы хотим объединить людей под единым флагом. Действительно стремимся к развитию друпала, его популяризации в стране без юридического оформления нам не обойтись. Как сказали выше, сейчас мы просто кучка разрозненных разработчиков. К тому же, если сейчас и так нет проблем в организации кампов и поиска спонсоров, зачем нам тогда ассоциация?

Аватар пользователя volocuga@drupal.org volocuga@drupal.org 27 января 2012 в 2:02

О каком маркетине Друпала идёт речь? Здесь постят в выставку однообразные сайты визитки. Коль встанет выбор между Друпал и Вордпресс, выберут скорее всего последний. Вы там до усрачки трите за пускай круглым, но всё - же столом, собирайте с миру по нитке бабло на чиста пацанский ролик пра Друпал - будут делать на Вордпрессе и Битриксе.

Хороший, дорогой сайт, раскрывающий прелесть АПИ Друпал - лучший маркетинг.

Аватар пользователя axel axel 29 января 2012 в 16:34
<a href="mailto:volocuga@drupal.org">volocuga@drupal.org</a> wrote:

Хороший, дорогой сайт, раскрывающий прелесть АПИ Друпал - лучший маркетинг.

Тут по-моему ориентация на разные аудитории. Сайт по АПИ должен быть информативным и хорошо структурированным, программистам довольно-таки покласть на его внешний вид. А хороший-дорогой сайт должен описывать успешные примеры применения друпала, причём в рунете.

Аватар пользователя Erly Erly 27 января 2012 в 12:47

Слушайте, а может нам с кем сочлениться? С Рыжиковым, например, у них сейчас кризис: http://dev.1c-bitrix.ru/community/webdev/user/41428/blog/davayte-zhit-lu...
может пойдут на контакт?

Просто, если мы все такие будем правильные и честные - маркетинга, как такового не будет!!!!
Для маркетинга надо быть наглым, злым, жадным и всех локтями распихивать! (см. на Битрикс).

Аватар пользователя Stalker-g2 Stalker-g2 27 января 2012 в 13:15

Саш, спасибо за конструктивный и развернутый комментарий!

"axel" wrote:

Проблема сообщества в том, что мало что уходит дальше обсуждений.

"gagaga" wrote:

Если верить проведенному опросу, среди нас есть экономисты, бухгалтера, юристы и другие специалисты

Потому что эта работа вряд ли уйдет дальше обсуждений. Решение задач ассоциации не может быть делегировано сообществу. Саша говорит очень правильные вещи. Сообщество(drupal.ru) - это одно. Ассоциация - другое. Коммерческие вендоры - третье. Задача ассоциации - не собрать еще одну тусовку и не переманить народ с друпал.ру. У нее есть вполне конкретные задачи, которые будут решаться людьми, работающими на постоянке, ровно так, как это происходит в головной ассоциации. И эти люди не будут работать бесплатно в любом случае, первое время или нет.

"gagaga" wrote:

К тому же, если сейчас и так нет проблем в организации кампов и поиска спонсоров, зачем нам тогда ассоциация?

Еще раз подчеркиваю, что цель ассоциации - согласованные, эффективные, ежедневные направленные действия в области маркетинга друпала. НЕ собирать и осваивать бабки, для чего и нужны НКО. Как верно заметил Erly на ПЕРВОЕ время(думаю, на текущий год) для решения базовых задач подойдет обычное ООО на УСН.

"<a href="mailto:volocuga@drupal.org">volocuga@drupal.org</a>" wrote:

Здесь

Ассоциация будет раскрывать преимущества друпала не здесь, а на своем сайте, который уже находится в разработке

"<a href="mailto:volocuga@drupal.org">volocuga@drupal.org</a>" wrote:

Хороший, дорогой сайт, раскрывающий прелесть АПИ Друпал - лучший маркетинг.

Да, именно так. За вычетом, пожалуй, слова API. Нам нужно обратить внимание на друпал отнюдь не только и не столько программистов.

Аватар пользователя Erly Erly 27 января 2012 в 13:26
"Stalker-g2" wrote:

Как верно заметил Erly на ПЕРВОЕ время(думаю, на текущий год) для решения базовых задач подойдет обычное ООО на УСН

Товарищи, если мы будем долго думать и обсуждать и делать плюрализм, - то это хорошо, но это не есть маркетинг. Если работать с прицелом на БАБКИ (в смысле БАБЛО), то надо:
1. найти какой то юр. адрес. Не важно где и какой. Главное, чтобы он был. Это может быть чей то офис (сделать "договор" адренды) или можно у кого то дома зерегать ООО.
2. поставить всё на УСН. ВНИМАНИЕ! Это только до 01.01.13, т.к. с 01.01.13 вступает в силу 402-ФЗ, согласно которому ВСЕ организации должны вести бухучёт в полном объёме.
3. быстренько делать аттрибуты юрлица (расчётник и т.д.)
4. начинать собирать бабки именно, тогда это будет МАРКЕТИНГ, а не СООБЩЕСТВО.

Регать всё же лучше ООО, т.к. ОООшки более отработаны и их легче регать, с некоммерческими партнёрствами, могут быть очень большие вопросы в ФНС.

Да, ещё, если, кто про энтузиастов думает. Ну, предположим будут у нас люди за бесплатно работать, а кто будет платить госпошлины? И как вы в ФНС будете объяснять, что у вас 20-50 человек работают за бесплатно на удалёнке? Вы чё хотите себя под КоАП подставить?

Аватар пользователя Softovick Softovick 27 января 2012 в 15:13

Чем вас на первое время не устраивает сервис "Мое дело"? чуть больше 3 тысяч в месяц при оплате за год для ведения бухгалтерии - это все таки не 15 тыс.

Аватар пользователя Stalker-g2 Stalker-g2 27 января 2012 в 15:24
"Erly" wrote:

Товарищи, если мы будем долго думать и обсуждать и делать плюрализм

компания в опф ООО уже зарегистрирована

"Softovick" wrote:

Чем вас на первое время не устраивает сервис "Мое дело"?

устраивает, компания заведена в эльбу

Аватар пользователя Stalker-g2 Stalker-g2 27 января 2012 в 15:25
"Erly" wrote:

2. поставить всё на УСН. ВНИМАНИЕ! Это только до 01.01.13, т.к. с 01.01.13 вступает в силу 402-ФЗ, согласно которому ВСЕ организации должны вести бухучёт в полном объёме.

да, вы действительно правы, поэтому я и говорю, что осенью никаких доводов за ооо уже не будет и придется так или иначе переходить на устраивающую всех организационную форму

Аватар пользователя gagaga gagaga 27 января 2012 в 16:47

Интересная дискуссия получается в хронологическом порядке. С одной стороны делать штатного сотрудника-бухгалтера мы не можем (дорого):

"Stalker-g2" wrote:

по сути, это создаст нагрузку на бухгалтерию, в том числе пересылку бумажных документов, как минимум 15 000*12 = 180 000, что в условиях неясности финансирования вызывает вопросы)

С другой стороны, ты утверждаешь, что без штата не обойтись:

"Stalker-g2" wrote:

У нее есть вполне конкретные задачи, которые будут решаться людьми, работающими на постоянке, ровно так, как это происходит в головной ассоциации. И эти люди не будут работать бесплатно в любом случае, первое время или нет.

И наконец мы узнаём, что оказывается уже все создано. Самое интересное, что и "МЫ" не существует. Ты уже все сделал сам:

"Stalker-g2" wrote:

компания в опф ООО уже зарегистрирована

Что-то не понимаю одну вещь... Если ты уже все оформил, принял все решения, нанял штатного маркетолога, то зачем здесь эмуляция демократии?

Аватар пользователя Orion76 Orion76 27 января 2012 в 17:16

А мне кажется регистрировать пока нечего...
Для начала, хорошобы сначало организовать структуру ассоциации:
1.Список задач.
2.Ответственных (координаторов) за решение задач.
3.Регламенты принятия решений.
4.Инструменты для принятия решений.
5.Инструменты организации взаимодействия между компонентами ассоциации.
и т.д.

А когда ассоциация уже будет представлять из себя не кучку разрозненных активистов , а более-меннее рабочую ОРГАНИЗАЦИЮ тогда и регистрировать есть смысл..

А сейчас чего регистрировать?

Аватар пользователя andriy.olischuk andriy.olischuk 29 января 2012 в 13:48
orion76 wrote:

А мне кажется регистрировать пока нечего...
Для начала, хорошобы сначало организовать структуру ассоциации...

Помоему самое верное высказывание из последних комментов. Зарегистрировали ООО, наняли бухгалтера и?
Имхо порядок действий:
- Составили конкретный детальный план (что конкретно нужно сделать, с конкретными ТЗ, сроками, ответственными лицами).
- Пошли искать под этот план денежку у спонсоров (вероятно, параллельно что-то уже выполнять) + спонсорами могут быть не только Майкрософт и IBM какой нить, но и компании-разработчики на Друпале.
- Если действительно юрлицо оказалось востребованным, то организуется юрлицо, в том числе на деньги спонсоров. ООО организуется несложно и недорого, то что обяжут вести бухучёт с 2013 - дела совершенно не меняет если есть привлечённые спонсоры и конкретные дела (УСН-то никто не отменит, просто обяжут вести бухгалтерию, а для ассоциации её всё равно обязательно вести с момента основания - для прозрачности по любому надо). НКО по отзывам моих коллег - гемор - государство цепляется ко всем расходам.

Аватар пользователя Stalker-g2 Stalker-g2 27 января 2012 в 17:20
"gagaga" wrote:

Если ты уже все оформил, принял все решения, нанял штатного маркетолога, то зачем здесь эмуляция демократии

процитирую своил слова:

"Stalker-g2" wrote:

Вопрос ОПФ будет прорабатываться в части целесообразности регистрации юридического лицо со сложной организационно-правовой формой

а ты мне предлагаешь от существующих спонсоров кэш принимать и людям кэшем платить? через 4 месяца конфа, куда мы зовем докладчиков из-за рубежа, как мне делать приглашения?

мы вроде в ходе дискуссии пришли к выводу, что с 2013 года у нас выбора однозначно не остается и надо будет регистрировать НКО. я, например, забыл об этом факторе, а Erly меня просветил. собственно говоря, вопрос рассосался сам по себе.

Аватар пользователя Stalker-g2 Stalker-g2 27 января 2012 в 18:51
"orion76" wrote:

Для начала, хорошобы сначало организовать структуру ассоциации:

Безусловно, для того, чтобы не просто зарегистрировать НКО с шаблонным уставом, а то, которое нужно для решения наших задач, нужно провести огромную работу по подготовке этих документов, которая точно займет несколько месяцев.

Аватар пользователя Erly Erly 27 января 2012 в 21:21
"Ламер" wrote:

надо найти спонсора!

Правильно!

Тут есть ещё ряд моментов (не хочу не в кого плевать/пальцем_тыкать, но создаётся такое впечатление, что присутствующие здесь не имели дела с ФНС, ПФР, Судами, Труд. инспекцией).
Кроме, всего, что было выше. Надо ещё сформировать "штафной фонд". Из чего платить штрафы. Я не хочу тыкать на добровольцев пальцем и говорить "ах... ну добровольцы - они напартачат". НЕТ!!!! Косяки бывают и у опытных бухгалтеров/управленцев. И надо к этому подготовиться.
Ну, например, кто-то забудет/не_сможет/заболеет/уедет/(ну_мало_ли_что) подать налоговую_декларацию/расчёт_в_ПФР/(ну_мало_ли_документов) и что тогда?
Вы думаете, что налоговая или ПФР придут на ваш сайт и в бегтреке напишут "а где ваша РСВ-1? (4-ФСС и т.д.)". А вы им ответите: "к сожалению, очередной релиз формы РСВ-1, окладывается, пока сообщество не примет решение...., но вы можете применить патч №... "
Нифига! Составят акт об административном правонарушении, ген. директора (руководителя) потащут в суд и заставят уплатить два штрафа: один с юр. лица, другой с должностного лица (ген. директора/руководителя).
Да, ещё кроме, "штрафного фонда" надо решить, кто будет руководителем (кто, в случае чего пойдёт под КоАП).

Ребята, вы если действительно хотите делать МАРКЕТИНГ, то надо:
1. проанализировать возможные затраты
2. найти источники денег (не для себя на З/П, а покрыть затраты, сами то на энтузиазме пофурыкам :) )

А вовсе не разглагольствовать, как правильно распоряжаться товарным знаком Дриса...

Это я ещё не сказал про аттестацию рабочих мест, и др. радости.

Аватар пользователя MGMaster MGMaster 28 января 2012 в 6:20

"

"Erly" wrote:

ы думаете, что налоговая или ПФР придут на ваш сайт и в бегтреке напишут "а где ваша РСВ-1? (4-ФСС и т.д.)". А вы им ответите: "к сожалению, очередной релиз формы РСВ-1, окладывается, пока сообщество не примет решение...., но вы можете применить патч №... "

В этом, кстати, эльба помогает. Если УСН, то там особыхсложностей нет с бухгалтерией. Я в этом году уже без бухгалтера отчитывлся. С помощью Эльбы. Отправлял отчеты в электронном формате.

Аватар пользователя Erly Erly 28 января 2012 в 10:50
"MGMaster" wrote:

Отправлял отчеты в электронном формате.

Эльба вопрос аттестации рабочих мест решает?

Аватар пользователя Erly Erly 29 января 2012 в 14:50
"andriy.olischuk" wrote:

Помоему самое верное высказывание из последних комментов. Зарегистрировали ООО, наняли бухгалтера и?

Я же писал:

"Erly" wrote:

Ребята, вы если действительно хотите делать МАРКЕТИНГ, то надо:
1. проанализировать возможные затраты
2. найти источники денег (не для себя на З/П, а покрыть затраты, сами то на энтузиазме пофурыкам :) )

Аватар пользователя Erly Erly 29 января 2012 в 21:25
"ХулиGUN" wrote:

правда, от меня, как от фрилансера-одиночки пользы практически никакой, но всё же...

И все так...
Ребята, для маркетинга, нужно БАБЛО!!!!

Аватар пользователя Erly Erly 29 января 2012 в 22:08
"ХулиGUN" wrote:

У меня нет своей фирмы, чтобы можно было как то спонсировать...

Я, наверно, дурак...
Всё ни как не могу понять о чём тут идёт речь: об ассоциации (типа: "для общего блага") или о маркетинге (типа: Битрикс)?

Аватар пользователя Erly Erly 30 января 2012 в 11:12
"GAVR100" wrote:

битрикс популярный так как 1C

Дык, вот это и есть маркетинг...

Аватар пользователя Erly Erly 30 января 2012 в 11:35
"kolosnitsyn" wrote:

Ну тогда надо придумать аналог или круче 1С и внедрить на все предприятия

Да, нифига. Просто надо все преимущества (действительные и мнимые) красиво упаковать и начинать агрессивно двигать.

Аватар пользователя kolosnitsyn kolosnitsyn 30 января 2012 в 11:38

Вот это верно.

Мое мнение: сперва, нужен готовый сайт ассоциации, нужны хорошие примеры внедрения системы, нужна статистика, показывающая рост и т.д.

Нужно провести анализ рынка, узнать долю друпала в различных секторах данного рынка и т.д.

Аватар пользователя Erly Erly 30 января 2012 в 12:27

Можно пойти путём тупого плагиата: проанализировать маректинг Битрикса, Umi, NetCAT.

Что даёт поверхностный осмотр?
1. Надо иметь громоздкую структуру (ну хотя бы внешне так должно казаться)
2. Должна быть партнёрская сеть. У нас это наверно Членская сеть. Для вступления в Члены, должны быть какие то условия (хотя и формальные).
3. Надо раздавать какие то картонки: сертификаты, Членские билеты и т.д.
4. Надо проводить "обучение" и "сертификацию" "специалистов"
5. Надо сделать Устав - талмуд правил, которых никто не читал, никто не соблюдает, но все о нём говорят и его чтят.
6. Хорошо бы сделать "экспертный совет" или "палату экспертов", которые будут проводить "независимый аудут" сайтов, консультировать и т.д.
7. Сделать систему заказов и размещения тендоров
8. Хорошо бы сделать "юридический департамент", который мог бы проводить юридическую "экспертизу" договоров на it-услуги.
9. Нужен пиар. Ну хороший мужк, Дрис, но кто он для заплывших жиром "ген. директоров"? Правильно, никто. А вот если будет ролик, где руководители ГазПрома, СберБанка, РЖД и т.д. скажут, как было раньше плохо с "другими" CMS, а как хорошо с друпалом, что вообще друпал - это круто, и продажи (обороты и т.д.) увеличились на 50% (тут огромный граффик надо показать с возрастающей кривой), то это будет действенно.
10. Хорошо бы получить сертификаты от всех от кого можно - от ФСТК, МВД, ФСБ, МЧС, МинОбороны, МинОбразования, хвалебные отзывы от министров, зам.-министров, докторов, профессоров.

Аватар пользователя Erly Erly 30 января 2012 в 12:29
"Ламер" wrote:

Вова благословляет!

Вот, вот, для ассоциации хорошо бы, чтобы Вова как то подсобил.

Аватар пользователя Orion76 Orion76 30 января 2012 в 18:14

Деньги для ассоциации силами сообщества я думаю несложно заработать..
например:
1.Размещение рекламы спонсоров на сайтах сообщества.
2.Платную поддержку новичков и пользователей. Это когда на вопрос "как синий блок сделать красным" не опускают ниже плинтуса ,а потом шлют искать в гугл мануалы, а как минимум дают ссылку на ресурсы с готовым ответом.
Система оплаты например некая абонементная плата за некоторое кол-во вопросов.. ну или что-то наподобие.
Как раз будет смысл собрать и упорядочить обучающие материалы(статьи, видео,презентации, ссылки).
3.Консультации для разработчиков по взаимодействию с заказчиками.(за процент)
- Определение,расчет стоимости проектов.
- Гарант сделок.(как на биржах "Безопасные сделки")
- и т.д.

Ну еще кучу вариантов можно накидать... но это вторично..
Для начало хорошо бы ОРГАНИЗОВАТЬСЯ-))

Аватар пользователя Erly Erly 30 января 2012 в 19:37
"orion76" wrote:

2.Платную поддержку новичков и пользователей. Это когда на вопрос "как синий блок сделать красным" не опускают ниже плинтуса ,а потом шлют искать в гугл мануалы, а как минимум дают ссылку на ресурсы с готовым ответом.
Система оплаты например некая абонементная плата за некоторое кол-во вопросов.. ну или что-то наподобие.
Как раз будет смысл собрать и упорядочить обучающие материалы(статьи, видео,презентации, ссылки).

Это всё копейки... Надо выходить на нормальную клиентуру: как раз тех "ген. директоров" газпрома, РЖД и т.д.

Аватар пользователя kolosnitsyn kolosnitsyn 30 января 2012 в 21:34

1. На генеральных директоров больших предприятий выйти крайне сложно.
2. Есть опыт работы в нескольких больших организациях. В них генеральный директор не занимается принятием решений по выбору технологий, на которых будут основываться их ресурсы. Это определяет технический директор и его специалисты.
3. Для того, чтобы "выходить на нормальную клиентуру", нужно заинтересовать ведущих интеграторов CMS в столице и регионах, т.к. именно они уже являются доверенными "партнерами" этих самых "корпораций".

Аватар пользователя Orion76 Orion76 30 января 2012 в 22:00
"Erly" wrote:

Это всё копейки...

Что в вашем понятии "копейки"? Если немного постараться, то на содержание бухгалтерии должно хватить-))

Аватар пользователя Erly Erly 30 января 2012 в 22:15
"orion76" wrote:

Что в вашем понятии "копейки"?

Менее 2 кРуб с каждого "обучающегося"...

Аватар пользователя Erly Erly 30 января 2012 в 22:19
"kolosnitsyn" wrote:

1. На генеральных директоров больших предприятий выйти крайне сложно.

А мы ищем простых путей? ;)

"kolosnitsyn" wrote:

2. Есть опыт работы в нескольких больших организациях. В них генеральный директор не занимается принятием решений по выбору технологий, на которых будут основываться их ресурсы. Это определяет технический директор и его специалисты.

Да, это так. Но если великие "жирафы" скажут, что друпал круто, то они не будут шибко вникать, круто или нет.

"kolosnitsyn" wrote:

3. Для того, чтобы "выходить на нормальную клиентуру", нужно заинтересовать ведущих интеграторов CMS в столице и регионах,

А может просто попиариться? Купить места в рейтингах, хвалебные отзывы и т.д.
Т.к. ведущих интеграторов переубетить слезть с Битрикса - не просто. Хотя бы потому, что у Друпала нет партнёрского вознаграждения, как у Битрикса, да и пиара, тоже нет...

Аватар пользователя kolosnitsyn kolosnitsyn 30 января 2012 в 22:30

Понятное дело, что простых путей не ищем...

С жирафами тоже, пожалуй, соглашусь, отчасти. Жирафу может стать лень (или он просто усомнится в собственной компетенции, т.к. он рядом не технарь, но хочет, чтобы его корпорация была на хорошем уровне и владела хорошими лицензиями на дорогие продукты), и чаще всего он звонит техническому жирафу и говорит "Алё, Жора! Посмотри вот этот вот продукт. Сегодня мальчики приходили, сказали вещь хорошая. Отчет мне к пятнице."

Купить места в рейтингах - хорошо, но надо это делать регулярно и везде, дабы не палиться =))))

Вознаграждений нет, как и платной лицензии. Это факт.

А чем поможет "попиариться"?

Для начала - сайт ассоциации.
На нем - примеры внедрения.
Там же - сборки разные (к примеру, внутрикропоративный портал на системе Drupal, который сам будет тянуть учетные записи из AD, логин юзера осуществляется через этот самый AD и на сайт в т.ч., организация внутренних сообществ, хорошо настраиваемый документооборот, интегрированный форум, бизнес-процессы, напоминалки-оповещалки-рассылки и т.д.)

Аватар пользователя Stalker-g2 Stalker-g2 31 января 2012 в 11:35

Спасибо за обсуждение, сам пока в командировке в челябинске, активно участвовать не могу, но в четверг-пятницу обязательно выскажу свои мысли

Аватар пользователя Erly Erly 31 января 2012 в 13:16
"kolosnitsyn" wrote:

А чем поможет "попиариться"?

Надо сделать сайт какой то большоооооооооооооооой, костноооооооооооооооооой, богаааааааааааааааааатой госконторе или корпорации...

Аватар пользователя taobao taobao 1 февраля 2012 в 14:20

Российская Друпал ассоциация это здорово! Поддерживаю эту инициативу!

Аватар пользователя Erly Erly 2 февраля 2012 в 22:05

вот буквально сегодня прислали в рассылке письмо:

- - - - - - начало письма - - - - - - -

Новый сайт SAVAGE создан на платформе «1С-Битрикс: Управление сайтом»
Известный российский бренд SAVAGE запустил обновленную версию своего сайта на основе «1С-Битрикс: Управление сайтом». Руководство компании приняло решение существенно расширить функционал сайта, сделать его современнее и удобнее, а также добавить наглядности представляемым моделям и наладить постоянную обратную связь с покупателями, добавив на сайт функцию отзывов и предложений.

Обновлением сайта занималась команда разработчиков «Иннова-Медиа», которая с 2007 года оказывает сертифицированные услуги по разработке сайтов с использованием профессиональной системы управления веб-проектами «1С-Битрикс: Управление сайтом».

«Перед нами встала задача – за короткий срок сделать сайт SAVAGE имиджевым инструментом, работающим на улучшение репутации бренда и вызывающим рост интереса к продукции компании», - говорит Вячеслав Трембач, коммерческий директор компании «Иннова-Медиа».

Платформа «1С-Битрикс: Управление сайтом» была выбрана самим заказчиком, благодаря важным для проекта преимуществам продукта, как отметили технические специалисты SAVAGE. Среди основных преимуществ были названы безопасность, простая масштабируемость и высокая отказоустойчивость системы, широкий функционал и простота интеграции с «1С Предприятие».

Главная страница сайта компании SAVAGE

В результате на сайте появился обновленный каталог с системой динамической фильтрации товаров по самым разным критериям (размеру, цене модели и т.п.). Каталог разработан на основе «1С-Битрикс: Управление сайтом» и интегрирован с «1С Предприятие»: вся информация по тем или иным моделям одежды и аксессуаров загружается автоматически, что облегчает работу сотрудников SAVAGE и позволяет покупателям сделать свой выбор еще до посещения магазина.

Каталог товаров на сайте компании SAVAGE

Также на сайте появилось предложение «Look Book: свой стиль «в два клика» - набор готовых стилей и сочетаний на все случаи жизни, позволяющий покупателям создать свой стиль и реализовать его, выбрав одежду SAVAGE.

На сайте стал доступен и собственный модный журнал, и новый раздел «Магазины», главное достоинство которого, по мнению разработчиков, - полная интеграция выводимой информации с CMS.

«Мы получили удобный и красивый инструмент, помогающий поклонникам бренда SAVAGE буквально «пощупать» и «примерить» вещи из новых коллекций, рассмотреть их фактуру, узнать о наличии нужного размера или цвета. Следующими шагами станет открытие онлайн-гардероба и интернет-магазина SAVAGE», - рассказывает о впечатлениях от проекта и планах по его развитию Виктория Порфенова, менеджер интернет-проектов SAVAGE.

Благодаря обновлениям сегодня на сайте SAVAGE уже порядка 30 тысяч зарегистрированных пользователей, а посещаемость ресурса увеличилась более чем на 170% по сравнению с весной 2011 (периодом, когда работала предыдущая версия).

Подробная информация о проекте

- - - - - - конец письма - - - - - - -

форматирование, ссылки и картинки потерялись при копировании, но не в этом дело.

Вот что мешает напустить таких же понтов? Ведь есть же сайт Forbers, ну что мешает, что бы там какой то зам ген. директора сказал бы пару хвалебных фраз в сторону Друпала?

Аватар пользователя Orion76 Orion76 3 февраля 2012 в 14:11
"Erly" wrote:

Надо сделать сайт какой то большоооооооооооооооой, костноооооооооооооооооой, богаааааааааааааааааатой госконторе или корпорации...

или наоборот, сделать простенькие сборочки для мелких бюджетных контор, например для дет.садов, школ..
Чет там про ЖКХ замышляют... некогда было разобраться.. у них один "центральный" сайт или у каждой конторы свой?

И все это дело во все новостя интернета и печатных СМИ...-)))

Аватар пользователя Orion76 Orion76 3 февраля 2012 в 14:15

А пиарить можно начинать на этапе планирования разработки... глядишь и спонсоры подтянуться-))

Аватар пользователя Erly Erly 3 февраля 2012 в 14:19
"orion76" wrote:

или наоборот, сделать простенькие сборочки для мелких бюджетных контор, например для дет.садов, школ..

Вот вот уже правильный анализ маркетинга Битрикса - тиражные решения. Тоже гут.

"orion76" wrote:

Чет там про ЖКХ замышляют... некогда было разобраться.. у них один "центральный" сайт или у каждой конторы свой?

Как сейчас не знаю, а полгода назад действовало 731 постановление Пр-ва РФ. Где просто говорилось "сайт".

Аватар пользователя Orion76 Orion76 3 февраля 2012 в 17:29
"Erly" wrote:

Как сейчас не знаю, а полгода назад действовало 731 постановление Пр-ва РФ. Где просто говорилось "сайт".

Ну вот... можно и для них сборочку зафигачить..
Тыщ за 3-5 продавать(возможно с установкой) + платная поддержка (индивидуальная настройка-доработка, консультации профилактика)

Аватар пользователя Erly Erly 3 февраля 2012 в 21:38
"orion76" wrote:

Тыщ за 3-5 продавать(возможно с установкой) + платная поддержка (индивидуальная настройка-доработка, консультации профилактика)

Это всё да. Один только вопрос - как защитить сборку (инст. профиль) от копирования?
А то так один купит, и выложит на рапиду, а всякие систадминчики из УпрКомпаний и ТСЖ будут качать да ставить.

Аватар пользователя andriy.olischuk andriy.olischuk 4 февраля 2012 в 17:50
Quote:

Чет там про ЖКХ замышляют...

Кстати http://reformagkh.ru работает на друпале и там тендер сейчас был на разработку проекта друпалового. Так что есть примеры если поискать.

Аватар пользователя Erly Erly 4 февраля 2012 в 17:54
"andriy.olischuk" wrote:

Так что есть примеры если поискать.

Поискать и презентабельно подать.

Аватар пользователя Orion76 Orion76 5 февраля 2012 в 5:28
"andriy.olischuk" wrote:

Так что есть примеры если поискать.

И примеры и мозги и прямые руки...
Как бы это все...да в нужное русло?-)))

Аватар пользователя Erly Erly 5 февраля 2012 в 12:36

Ну вот и давайте сделаем такой весёлый маркетинг.

Если вы сделаете серьёзный маркетинг, типа:
"Друпал штука, быть может и не простая, но очень гибкая и функциональная, см. тут:

Да и ваще... чё бисер перед свиньями метать (жирафами), тут всё написано: http://api.drupal.org/api/drupal"

То вряд ли это будет хорошим решением...

Давайте оторвёмся от api и посмотрим на сайты, глазами "жирафов", которые сидят в своём кабинет, им кукла 90х60х90 подаёт кофиёк (и всё что к нему требуется ;) ) и мало чего знают/понимают про сайты...

Аватар пользователя WebRemake WebRemake 7 февраля 2012 в 2:50
"Erly" wrote:

Это всё да. Один только вопрос - как защитить сборку (инст. профиль) от копирования?
А то так один купит, и выложит на рапиду, а всякие систадминчики из УпрКомпаний и ТСЖ будут качать да ставить.

Друпаловские сборки продавать нельзя! Можно делать вот так http://www.leveltendesign.com/enterprise/solutions

Аватар пользователя Erly Erly 7 февраля 2012 в 14:32
"WebRemake" wrote:

Друпаловские сборки продавать нельзя!

М... дя... с соблюдением правил мы долго будем зарабатывать деньги...
Соблюсти правила Друпала, соблюсти правила сообщества, исполнить все обязательства по ГК РФ, ТК РФ, НК РФ, 212-ФЗ, ну плюс ещё проф. этика и уровень...

Может сразу конец света?

Аватар пользователя Softovick Softovick 7 февраля 2012 в 17:23
Erly wrote:
"WebRemake" wrote:

Друпаловские сборки продавать нельзя!

М... дя... с соблюдением правил мы долго будем зарабатывать деньги...
Соблюсти правила Друпала, соблюсти правила сообщества, исполнить все обязательства по ГК РФ, ТК РФ, НК РФ, 212-ФЗ, ну плюс ещё проф. этика и уровень...

Может сразу конец света?

А ты думаешь, почему так давно нет Ассоциации Друпала в РФ?

Аватар пользователя Erly Erly 7 февраля 2012 в 17:38
"Softovick" wrote:

А ты думаешь, почему так давно нет Ассоциации Друпала в РФ?

Все ждут конца света? :) :D

Аватар пользователя adubovskoy adubovskoy 8 февраля 2012 в 20:45
"WebRemake" wrote:

Друпаловские сборки продавать нельзя!

Кто сказал?) Вы GNU GPL читали? Можно продавать, только с исходниками.
Исходники не представляют собой никакой ценности. Ценность не в сырцах, без команды и структуры работы они бесполезны, а это не украсть.

Аватар пользователя Erly Erly 8 февраля 2012 в 21:54

Значит будем драться... Будем биться на смерть. До последнего патрона. До последнего бойца (друпалера). До конца...

За право отстаивать честь друпала на рынке CMS....

Аватар пользователя WebRemake WebRemake 9 февраля 2012 в 0:48
"adubovskoy" wrote:

Можно продавать, только с исходниками.

А запрещать покупателю перепродавать или распространять купленное бесплатно можно?

Аватар пользователя Eugeny Eugeny 9 февраля 2012 в 1:35
"WebRemake" wrote:

А запрещать покупателю перепродавать или распространять купленное бесплатно можно?

После покупки он может раздать исходники всем желающим. Это позволяет лицензия :-)

Аватар пользователя volocuga@drupal.org volocuga@drupal.org 9 февраля 2012 в 6:23
"Eugeny" wrote:

После покупки он может раздать исходники всем желающим. Это позволяет лицензия :-)

Сами файлы без саппорта и обновлений мало стоят. Распостранение по торрентам в плюс - это реклама продукта

Аватар пользователя andriy.olischuk andriy.olischuk 9 февраля 2012 в 14:46

Имхо, бизнес-модель "вот вам бесплатно код, а за настройку, доработку и сопровождение мы берём деньги" вполне живуча. Крупным заказчикам как раз нафиг не сдалась эта тысяча долларов за дистрибутив. Им надо всё спроектировать, развернуть, доработать и обеспечить поддержку. А просто скачать с торрента и самим ковырятся - это удел студентов. Тем более это плюс - студенты подрастут и придут на рынок уже зная Друпал )

Конфигурации/фичесборки - хорошая идея для привлечения. По моему опыту, заказчики это любят.

Аватар пользователя WebRemake WebRemake 13 февраля 2012 в 20:40

Встреча хозяев и управляющих ведущих Drupal-компаний Европы состоялась в Амстердаме в конце января 2012 http://process.drupaldays.org/ (Microsoft предоставил свои помещения под встречу)
Отчет о встрече одного из участников http://nodeone.se/sv/node/1396

На встрече участники делились опытом построения и оптимизации бизнес-процессов в своих компаниях.

А создаваемая ассоциация планирует вести работу в таком направлении?

Аватар пользователя Erly Erly 10 марта 2012 в 12:58

Всё ещё думаем? Ну тогда мы идём к вам... :

«1С-Бирикс: Корпоративный портал» для ОАО ПКП «Меридиан»
Внутренний корпоративный ресурс ПКП «Меридиан» создан на платформе «1С-Битрикс: Корпоративный портал» - системы, позволяющей объединить сотрудников в едином информационном пространстве, чтобы предоставить им все возможности для эффективной совместной работы и общения.

ПКП «Меридиан» является крупнейшим рыбоперерабатывающим предприятием Москвы, поэтому для улучшения коммуникаций внутри компании и оптимизации внутренних бизнес-процессов возникла необходимость в создании современного корпоративного портала.

Раздел «О компании» корпоративного портала ПКП «Меридиан»

Компании нужен был внутренний ресурс, который бы объединил все разнонаправленные процессы и свел на одной площадке информацию из различных подразделений, добавив удобства взаимодействию сотрудников. Александр Жуков, начальник службы ИТ ОАО ПКП «Меридиан» считает, что для решения подобного рода задач лучше всего подходит «1С-Битрикс: Корпоративный портал» - программный продукт с богатым функционалом, легкий в управления и простой для понимания пользователей. Кроме того, компании «Меридиан» необходима была возможность быстрой и качественной интеграции платформы с Active Directory и системой «1С:Зарплата и Управление персоналом», что также возможно на «1С-Битрикс: Корпоративный портал».

Внедрением проекта занималась компания it-in, разработчик современных веб-сайтов с широким функционалом, интернет-магазинов и интранет-проектов «под ключ». Компания является золотым партнером «1С-Битрикс» с 2010 года (компетенции: «Интеграция с 1С», «Хостинг PHP» и «ASP.NET»).

«Основные инструменты, нужные компаниям-заказчикам для того, чтобы выстроить полноценную систему внутренних коммуникаций, уже есть в коробке. Это удобно и, безусловно, очень экономит время и ресурсы при создании интранет-портала для крупной компании, - говорит Сергей Демин, генеральный директор компании it-in. - Внедрение продолжалось 2 месяца, при этом, большая часть времени ушла на установку CentOS и интеграцию с Active Directory и системой «1С: Зарплата и Управление персоналом».

Дизайн портала был переработан специалистами it-in в соответствии с фирменным стилем «Меридиана». Был внедрен богатый функционал платформы, необходимый для выстраивания вертикальных и горизонтальных внутренних коммуникаций, а также модули «Бизнес-процессы» и «Документооборот». Особенностями реализации проекта можно назвать интеграцию с системой «1С: Зарплата и Управление персоналом», отвечающей за автоматизацию управления персоналом, и интеграцию с Active Directory.

После внедрения корпоративного портала руководство ОАО ПКП «Меридиан» отмечает повышение эффективности рабочих коммуникаций - обмен информацией стал быстрее и безопаснее, появилась едина библиотека документов благодаря чему удалось оптимизировать основные внутренние бизнес-процессы компании.

В ближайшем будущем в ПКП «Меридиан» планируют заняться созданием и визуализацией ключевых бизнес-процессов, активно используя и другие сервисы портала, например, «Электронные заявки», «Задачи и поручения» и другие.

http://www[.]1c-bitrix.ru/products/intranet/projects/cases/398010/?r1=dm...

Аватар пользователя drupby drupby 10 марта 2012 в 9:08
"Erly" wrote:

Всё ещё думаем?

После таких статей мы только думаем , что ты делаешь на drupal.ru ?

Аватар пользователя Erly Erly 10 марта 2012 в 11:18
"drupby" wrote:

После таких статей мы только думаем , что ты делаешь на drupal.ru ?

ну тогда не в ту строну вы, батенька, думаете :)

Аватар пользователя drupby drupby 10 марта 2012 в 11:26
"Erly" wrote:

ну тогда не в ту строну вы, батенька, думаете :)

а коммент тот нелепый мог бы и затереть .

Аватар пользователя dimapv dimapv 5 июля 2012 в 22:28

Вставлю 5копеек...(советских, они больше по размеру). Вообще-то, в таких случаях я скромно помалкиваю, поскольку всегда это заканчивается однообразно...;) Но недавно познакомился с Друпалом и мне понравился и сам Д и сообщество... То, что я скажу, будет неприятно (наверное, многим).

Очень часто вижу в жизни, как люди неравнодушные пытаются сделать что-то, делают, делают и... пыль перемен постепенно оседает и всё возвращается "на круги своя"... А всё потому, что люди не умеют ставить цели. Причем не просто не умеют, а даже не знают, что цели ставить нужно и именно цели и являются главным результатом (их достижение). А вместо этого люди делают, делают... и ходят как ослики по кругу за миражом-морковкой...
Много лирики, да? Перейду к конкретике.

Ребята, это здорово, что вы решили сделать ассоциацию! но начали вы совершенно не с того. Вы поставили телегу впереди лошади. Вы решили заняться маркетингом? А зачем? Для чего? Что вы собираетесь достичь? Как вы собираетесь оценить эффективность потраченного времени (единственный реально ценный ресурс)? Ваше время вообще чего-то стоит? Вы собираетесь достичь чего-то в жизни? Или вы собираетесь жевать жвачку от пережевывания той или иной бредовой, но почему-то под пиво замечательной идеи?
Стоп! На этом месте люди практически всегда перестают меня слушать, объявляют демагогом (почему-то у всех любимая "шутка" объявить меня "димагогом" перефразирую имя) или налепить еще какой ярлык даже не пытаясь ответить ни на один из вопросов (см.выше).

А тем временем.
Маркетинг, который вы упомянули на первом месте, во первых, маркетингом не является, это PR, один из подразделов маркетинга. И является не первым, не вторым и, даже не третьим вопросом - это вопрос ЧЕТВЕРТОГО уровня иерархии. А именно:
1. ЦЕЛЬ
1.1 Подцели (возможно)
2. ЗАДАЧИ
3. Средства решения задач
3.1 Маркетинг
3.1.1 PR

Как вы думаете, чем закончится ваша (нужная и правильная) инициатива? Могу вам сказать - у умудренных опытом людей это называется - "вся энергия ушла в гудок". Как в паровозе.

Нахер я это всё написал? Чтобы еще раз услышать всё, что обо мне думают? не тратьте свою жизнь, что скажут 9 из 10 (в лучшем случае) я и так знаю. Я это сделал всего по одной причине - мне не безразлична ситуация (скажу обтекаемо и действительно демагогично).

ЧТО ДЕЛАТЬ? (помните такой великий вопрос?:)
1. Должен найтись 1 (ОДИН) (великий) человек
1.1 Он должен эту цель РОДИТЬ
Цель должна быть:
а.Объективной
б.практически недостижимой
в.сумасшедшей ...
2. Очертить круг задач для достижения цели(ей)
3. Подобрать команду для решения задач

Всё. Остальное неважно. Бюджеты какие-то... Лучше пропейте! Результат будет куда значительнее!
Если хотите, можете даже что-то пообсуждать, если хочется... результат будут "гудок".
Я бы, например, поставил цель следующим образом:

25% рынка внедрений в следующем году и его ежегодный рост на 10% в течение следующих 10лет.
или
5000 внедрений с бюджетом более 100тыс.руб. в следующем году, каждый год +10%
или... дальше сами по аналогии... а задачи вторичны...

p.s.
По природе своей предыдущей проф.деятельности часто сталкивался именно с таким подходом - чем нибудь позаниматься, освоить (попилить) бюджет... в этом нет ничего катастрофичного, почти все так живут (к сожалению, наследие застойного социализма), но все-же...

p.p.s. Если уважаемые админы или модераторы сочтут это бредом, удаляйте без сожаления... Торжественно обещаю молчать как рыба об лед....

p.p.p.s. Простите, если что не так...