Встреча по поддержке и продвижению Яндекс-сервисов в Drupal

Аватар пользователя Виктор Степаньков ака RxB Виктор Степаньк... 18 января 2012 в 13:47

Продолжение комментария http://www.drupal.ru/node/74274?page=1#comment-435564
Компания Яндекс заинтересована в продвижении и повышении уровня интеграции своих сервисов с Drupal.
Предлагается провести встречу по вопросам разработки, встреча ориентирована преимущественно на разработчиков.
Яндекс интересует:

  • Время встречи - 24 января, вторник, 19 часов. Будет забронирована переговорная комната.
  • Встреча будет проходить в офисе Яндекса
  • Количество участников (сколько будет людей очно на встрече, сколько будет удаленно). Товарищи, желающие присутствовать удалённо - отпишитесь, пожалуйста, в комментариях.

Так же я считаю, что будет нелишним подготовить вопросы и предложения по использованию API

Очники:
http://www.drupal.ru/username/rxb
(?) http://www.drupal.ru/username/valeratal
(?) http://www.drupal.ru/username/marygold
http://www.drupal.ru/username/stalker-g2
+1 человек с Артёмом
http://www.drupal.ru/username/irbis
http://www.drupal.ru/username/axel
Те, кто будет приходить лично приходят на главный вход в офис Яндекса и говорят, что они на встречу с Друпал сообщестом. Гостей будет встречать Вадим Францев, руководитель группы маркетинга бизнес-решений, с 19-00 до 19-10 на главном ресепшене. Опаздавшие либо к секретарям обращаются и их проводят, либо звонят по телефону +7 495 739-70-00, добавочный 4234.
Переговорка "7.Холмов"

Илья Азаров
http://www.drupal.ru/username/byuro-piyavok

Заочники:
http://www.drupal.ru/username/gagaga
http://www.drupal.ru/username/fortis
http://www.drupal.ru/user/orb
http://www.drupal.ru/username/s-f
http://www.drupal.ru/username/andypost-drupalorg
http://www.drupal.ru/username/validoll
http://www.drupal.ru/username/konstantinkomelin-drupalorg
http://www.drupal.ru/username/restyler
http://www.drupal.ru/username/dd-85
http://www.drupal.ru/username/gde
http://www.drupal.ru/username/enemy
http://www.drupal.ru/username/scotty
http://www.drupal.ru/username/yexel
http://www.drupal.ru/username/cyber
http://www.drupal.ru/username/marygold
http://www.drupal.ru/username/seaji
http://www.drupal.ru/username/higor1968
http://www.drupal.ru/username/plazik
http://www.drupal.ru/username/aleks-84
http://www.drupal.ru/username/lomalkin
http://www.drupal.ru/username/insime
http://www.drupal.ru/username/eagle
http://www.drupal.ru/username/direqtor
http://www.drupal.ru/username/forest-run
http://www.drupal.ru/username/arcadaisb
http://www.drupal.ru/username/glu2006
http://www.drupal.ru/username/splash
Те, кто участвуют удаленно: в 19-10 по МСК должны зайти по адресу http://yandex.adobeconnect.com/drupal/ - здесь будет трансляция, а также чат (вопросы/ответы).

Хотят запись:
http://www.drupal.ru/username/enemy
http://www.drupal.ru/username/softovick
http://www.drupal.ru/username/mak-vardugin
http://www.drupal.ru/username/andruxa
http://www.drupal.ru/username/orion76
http://www.drupal.ru/username/saltan
http://www.drupal.ru/username/6run0

Будут вноситься коррективы

0 Thanks

Комментарии

Аватар пользователя vaddo vaddo 18 января 2012 в 17:02

Кофе и плюшки, конечно будут, но мы собираемся больше по делу пообщаться :)

Аватар пользователя orb orb 18 января 2012 в 17:11

вопрос, как кофе и плюшки будут передаваться удаленщикам? у меня канал слабый и пройдет только что-то одно

Аватар пользователя Valeratal Valeratal 18 января 2012 в 21:13

Хотел бы посетить. Надеюсь запар на работе не будет (а то время расчета бонусов, бенчмаркинг предприятий)

Интересует сервис Яндекс.Работа, конкретней аналитика

Аватар пользователя andypost@drupal.org andypost@drupal.org 18 января 2012 в 20:26

Удаленно присоединюсь, но хорошо бы было составить план обсуждения, чтобы дискуссия была конструктивной

ЗЫЖ гостпода троли, оставьте эту ветку в покое...

Аватар пользователя andypost@drupal.org andypost@drupal.org 18 января 2012 в 20:52

Мне интересно было бы обсудить:

Я.сервер - анонс модуля был на конференции, но состояние сервера неясно, а search_api практически вытеснил все остальные решения

Я.недвижимость и микроформаты - полагаю, что все варианты микроформатов можно собрать как раз в одном модуле

- авторизацию (oauth & openid) и профили, как правильно регистрировать пользователей и получать доступ к данным их профиля. это давнее обсуждение по интеграции с отечественными соц.сервисами интеграция

- пинг в рамках multiping http://drupal.org/node/1095740

Аватар пользователя g78knl6cvxf0 g78knl6cvxf0 18 января 2012 в 21:30

С удовольствием бы поучаствовал удалено. Вопросов никаких нет, просто интересно.

Аватар пользователя konstantin.komelin@drupal.org konstantin.kome... 19 января 2012 в 0:40

Нужно подумать над прямым каналом связи между Яндекс и Drupal разработчиками.
Так как стандартные каналы взаимодействия с пользователями не работают должным образом.
Пример с Метрикой: описал пожелание http://clubs.ya.ru/metrika/replies.xml?parent_id=5765&item_no=2015&with_..., а ответа нет.

Аватар пользователя kyky kyky 19 января 2012 в 4:39

Мысленно буду с вами на встрече.
Пара мыслей вслух.

Ребята, если вы собираетесь писать модуль, то нужно, чтобы он имел двойную прослойку: сами библиотеки с базовыми функциями/классами и непосредственно биндинг для drupal-api. Потому что это позволит использовать библиотеки в не-drupal проектах, будут оперативнее находиться баги в API. В идеале модуль вообще не должен включать в себя библиотеки, их нужно будет скачивать с гитхаба, например, и складывать в папочку librares. Я обыскал весь инет, до сих пор нет внятных яндекс-библиотек, не привязанных к какой-то CMS или движку. Если вы напишете реализацию яндексовских API, намертво привязанную к друпал-коду, то большая часть труда пропадет зря.

Аватар пользователя ingumsky@drupal.org ingumsky@drupal.org 19 января 2012 в 3:29
"kyky" wrote:

Ребята, если вы собираетесь писать модуль, то нужно, чтобы он имел двойную прослойку: сами библиотеки с базовыми функциями/классами и непосредственно биндинг для drupal-api. Потому что это позволит использовать библиотеки в не-drupal проектах, будут оперативнее находиться баги в API. В идеале модуль вообще не должен включать в себя библиотеки, их нужно будет скачивать с гитхаба, например, и складывать в папочку librares. Я обыскал весь инет, до сих пор нет внятных яндекс-библиотек, не привязанных к какой-то CMS или движку. Если вы напишете вы реализацию яндексовских API, намертво привязанную к друпал-коду, то большая часть труда пропадет зря.

Поддерживаю.

Аватар пользователя andypost@drupal.org andypost@drupal.org 19 января 2012 в 4:47
"kyky" wrote:

реализацию яндексовских API

Ну по идее яндекс и должен писать библиотеки для своих АПИ, тут вообще очень сложная ситуация - меняется что-либо в сервисе, соответственно меняется (эпизодически) само АПИ - кто за этим должен следить? Если это будет некая пых-либа а-ля facebook тогда на неё можно завязываться, а вылавливать на гитхабе срети тонны форков адекватную версию - как-то сомнительно.

Насколько я понимаю, все "так называемые АПИ" у Яндекса существуют исключительно в виде документации, а все обновления и поддержка осуществляется посредством RSS и клубов. выходит это изначально разрозненная и слабо систематизированная куча информации...

Отсюда у меня вытекают несколько вопросов:

  1. Есть ли какой-нить регламент, вероятно внутренний, по которому вносятся изменения в АПИ? Ведь сервисы как-то развиваются, поступают запросы на фичи, что-то устаревает - как об этом узнавать?
  2. Если будут написаны библиотеки для интеграции, то как формализовать статус их стабильности?
Аватар пользователя kyky kyky 19 января 2012 в 5:07
"<a href="mailto:andypost@drupal.org">andypost@drupal.org</a>" wrote:

Ну по идее яндекс и должен писать библиотеки для своих АПИ

+1, более того, я долгое время пребывал в уверенности, что так оно и есть, особенно после разработки для facebook, у которого официальные SDK для всех языков.

"<a href="mailto:andypost@drupal.org">andypost@drupal.org</a>" wrote:

а вылавливать на гитхабе срети тонны форков адекватную версию - как-то сомнительно.

Вот поэтому я и предлагаю писать классы, а не брать чужие, потому что доверие к здешним разработчикам у меня больше.

"<a href="mailto:andypost@drupal.org">andypost@drupal.org</a>" wrote:

Отсюда у меня вытекают несколько вопросов:

Эти вопросы вы (обращаюсь к тем, кто пойдет на встречу) должны задать яндексу: как отслеживать изменения в API? Будут ли официальные SDK? Можно ли сделать официальным SDK, написанный сторонним разработчиком и прошедший проверку в тестах и продакшене? Будет ли Яндекс платить или хотя бы поддерживать разработчиков SDK под разные платформы?

Аватар пользователя kyky kyky 19 января 2012 в 5:58

Я вижу картину так.
Находятся разработчики, которые пишут SDK, договариваются я Яндексом о том, что их SDK становится официальным. Объявляется официальный репозиторий, скажем, Яндекс.Денег для языка PHP. Они ответственны за обновление API.
Вторая группа разработчиков пишет на базе официального SDK биндинги для Друпала-Джумлы-etc.
Все довольны, все смеются.

Аватар пользователя konstantin.komelin@drupal.org konstantin.kome... 19 января 2012 в 8:52
"<a href="mailto:andypost@drupal.org">andypost@drupal.org</a>" wrote:

Есть ли какой-нить регламент, вероятно внутренний, по которому вносятся изменения в АПИ? Ведь сервисы как-то развиваются, поступают запросы на фичи, что-то устаревает - как об этом узнавать?

У API Яндекса даже списки изменений есть. Вот, например, для oAuth: http://api.yandex.ru/oauth/doc/dg/concepts/whatsnew.xml
Только почему-то найти их не так то просто.

Аватар пользователя Marygold Marygold 19 января 2012 в 13:31

Хотелось бы посетить встречу. Однако, если такое невозможно - то удаленно.

Аватар пользователя Marygold Marygold 19 января 2012 в 14:42

Не все люди одинаково пренебрежительны) Работают как и высокомерные хрены, которые черте-чё о себе думают, так и крутые специалисты, которые к другим разработчикам относятся с уважением, на чем бы те не писали.

И, поверьте, нормальные разработчики к друпалу относятся в разы лучше, чем ко всем остальным cms вместе взятым.

Аватар пользователя Marygold Marygold 19 января 2012 в 14:50

А так да, приходится иногда видеть, как плюются программисты, работающие на питоне, когда они слышат слово php, как бл##ь он плохо и криво написан. Некоторые за язык его не считают)

Но в общем и целом все зависит от конкретного человека, я бы не стала всех под одну гребенку грести.

Аватар пользователя vaddo vaddo 19 января 2012 в 14:51

Коллеги, давайте не сваливаться во флейм :)

Мы тут про встречу и ее организацию. Детали сможем обсудить на самой встрече.

Аватар пользователя Marygold Marygold 19 января 2012 в 14:57

Да, простите. Я совсем недавно у вас и еще не привыкла.
Заодно скажите, мат (в каком либо виде) здесь можно иногда употреблять?

Каким образом можно попасть на саму встречу на Толстого?

Аватар пользователя vaddo vaddo 19 января 2012 в 15:02

Надо написать "я приду лично" и потом в назначенный день прийти в назначенное место

Аватар пользователя Marygold Marygold 19 января 2012 в 23:13
vaddo wrote:

Надо написать "я приду лично" и потом в назначенный день прийти в назначенное место

Вас поняла)
Я приду лично!

Аватар пользователя Cyber Cyber 19 января 2012 в 15:56
"Marygold" wrote:

Заодно скажите, мат (в каком либо виде) здесь можно иногда употреблять?

мат можно, если в тему )))

Аватар пользователя seaji seaji 19 января 2012 в 16:07

Ух, прямо в мой день рождения :)
Мне, как разработчику одного из модулей авторизации (Mail.ru) эта тема достаточно интересна. Однако приехать не могу. Только если удаленно.

Аватар пользователя Softovick Softovick 19 января 2012 в 16:27

А я не смогу ни вживу, ни удаленно. Запись будет? Основной вопрос, который меня интересует - насколько будет Яндекс участвовать в разработке модулей под Drupal, как-то спонсировать или может выделять собственные ресурсы разработчиков?

Аватар пользователя mak-vardugin mak-vardugin 19 января 2012 в 18:17

бля и года не прошло, еще 1,5 года назад лично общался с руководителем одного из их большого проекта и потом долго ругался с их тех поддержкой по поводу работы с яндекс-видео.

Да хочу присутствовать удаленно, ибо в Питере, ехать в столицу ради такого лень.

"RxB" wrote:

Так же я считаю, что будет нелишним подготовить вопросы и предложения по использованию API

api Яндекс.Видео для нормального импорта и захвата картинки превью видео нужно нормальное апи, готов допилить кодек если они его дадут дополнительную инфу или допилят свое апи.

Про яндекс-карты народ тоже чето ругался. Модуль для гугловских карт помнится делали в рамках мероприятий гугл-код, а у нас подобных штук не проводят, яндекс субботники не в счет.

Аватар пользователя Irbis Irbis 19 января 2012 в 22:44

Есть желание поприсутствовать, я как понял народу без ограничений набирается.
Для меня важен API локального поискового движка от яндекса и сервиса переводов.

Аватар пользователя axel axel 24 января 2012 в 19:12
axel wrote:

Заинтересован, подъеду.

По-прежнему заинтересован, но сорри, по семейным обстоятельствам участвовать не получилось :(

Аватар пользователя vaddo vaddo 20 января 2012 в 16:55

Коллеги, давайте определим темы нашего общения.

Как я вижу задачи Яндекса на этой встрече:
- познакомиться :)
- разобраться, какие у вас пожелания по разработке модулей
- составить приоретизированный список сервисов, для которых планируется разрабатывать модули (тут есть ваши пожелания и наши)
- обсудить и понять, чем мы можем вам помочь в разработке
- понять дальнейшую поддержку модулей
- собрать ваши пожелания к API и сервисам
- обсудить наши пожелания к модулям

Со своей стороны прошу всех вас высказать ваши вопросы, которые вы хотели бы обсудить и каких результатов ожидаете от этой встречи.

Аватар пользователя vaddo vaddo 20 января 2012 в 19:45

Мы запустим систему вебинаров и всем указавшим "буду удаленно" раздадим доступ.
Сможем пообщаться чатом/голосом + видео.

Аватар пользователя Виктор Степаньков ака RxB Виктор Степаньк... 21 января 2012 в 14:11

Конечно, круто, что полстраны хочет поучаствовать удалённо, но если вам нечего сказать, то может не стоит участвовать? Это вроде как не развлекалово яндексовое планируется
Тут уже отписались даже те, кто друпал с пятого раза ставит.

Аватар пользователя Andruxa Andruxa 23 января 2012 в 0:07
"RxB" wrote:

если вам нечего сказать, то может не стоит участвовать

я именно по этой причине не рыпаюсь - только канал забивать
но запись потом бы глянул, будет такая возможность?

Аватар пользователя Orion76 Orion76 22 января 2012 в 13:24
"Andruxa" wrote:

я именно по этой причине не рыпаюсь - только канал забивать
но запись потом бы глянул, будет такая возможность?

подписуюсь-)

??

Аватар пользователя 6RUN0 6RUN0 22 января 2012 в 20:49
"Andruxa" wrote:

но запись потом бы глянул, будет такая возможность?

Мне это тоже интересно!
Или хотя бы итоги опубликованы будут?

Аватар пользователя Marygold Marygold 23 января 2012 в 11:05

Когда уже будет известно, в какой из переговорных комнат все будет приходить, кого спрашивать на ресепшене и надо ли заранее кому-то из организаторов отправить свои данные, чтобы подготовить список на вход?

Мне сегодня приснилось, что меня не пускали, пока я предварительно не выпила какую-то таблетку :)

И будет ли контактный телефон организатора или приезжать и опрашивать каждого: "Вы случаем не на встречу по друпал?"

Аватар пользователя arcada.isb arcada.isb 23 января 2012 в 11:18
Marygold wrote:

Мне сегодня приснилось, что меня не пускали, пока я предварительно не выпила какую-то таблетку :)

какого цвета таблетку выбрала?) the matrix

Аватар пользователя Marygold Marygold 23 января 2012 в 11:33

Белая, называлось лекарство "Темп" и они сказали, что это успокоительное, т.к. я слишком нервничаю и в таком виде меня не пустят)))

Аватар пользователя glu2006 glu2006 23 января 2012 в 12:56

Я очень хочу по присутствовать удаленно. Ии буду очень рад если такую возможность мне предоставят :)

Аватар пользователя andypost@drupal.org andypost@drupal.org 23 января 2012 в 13:55

Завтра ивент, но так нигде нет никакой скомпилированной информации о плане встречи...

Может помимо списка участников таки сделать план?

Аватар пользователя andron13 andron13 24 января 2012 в 1:54

Удалённо присоединился бы. Есть много идей и вопросов.
Яндекс метрика модулем. Например. Как ГА. Яндекс директ модулем. опять же.
Яндекс новости модуль тоже недоланный как бы. Не прогер его не поставит.

Аватар пользователя vaddo vaddo 24 января 2012 в 13:31
<a href="mailto:konstantin.komelin@drupal.org">konstantin.komelin@drupal.org</a> wrote:

«Те, кто участвуют удаленно: в 19-10 по МСК должны зайти по адресу http://yandex.adobeconnect.com/drupal/ - здесь будет трансляция, а также чат (вопросы/ответы).»

Под какими учетными данными я должен войти?

Заходите как гость.

Аватар пользователя admiralx admiralx 24 января 2012 в 14:16

Я 3 магазина подключил к Яндекс Маркету и у всех установлен модуль для генерации YML.

Яндекс Маркет запрещает использовать (" & nbsp; bull; reg; ndash; mdash; raquo;) html тегов в YML файле. Как запретить генерацию html тегов для этого модуля?
Я уже 2 месяца ищу решение для Яндекс Маркета все существующие модули перепробовал но у всех одна проблема - теги (" & nbsp; bull; reg; ndash; mdash; raquo;).

— Есть необходимость подключить интерфейс Быстрого заказа от Яндекса для магазинов подключенных к Яндекс Маркету. Подробно писал здесь Адреса из профили Яндекса для Ubercart.

Думаю что решение этих задач многих порадует.

Аватар пользователя Valeratal Valeratal 24 января 2012 в 20:21
"mak-vardugin" wrote:

Аааа на маках трансляции не показывается

буржуям не показывают :)

Аватар пользователя SplasH SplasH 24 января 2012 в 20:51

Так ничего и не решили. Если я правильно понял позицию Яндекса - они благославили разработчиков на написание модулей. Никаких конкретных предложений в развитии сообщества я не услышал. Они обещали переварить всю информацию и продолжить диалог. На этом и остановились.

Аватар пользователя Plazik Plazik 24 января 2012 в 20:57

Яндексу и пользователям нужны эти модули. Яндекс компания крупная, может пронспонсировать их разработку. От этого все выиграют.

Аватар пользователя SplasH SplasH 24 января 2012 в 20:57
"Plazik" wrote:

Яндекс компания крупная, может пронспонсировать их разработку.

Не слышал ни слова о том, что Яндекс готов выделить деньги на разработку.

Аватар пользователя Plazik Plazik 24 января 2012 в 20:59
"SplasH" wrote:

Не слышал ни слова о том, что Яндекс готов выделить деньги на разработку.

Ну они же сказали: все дело в деньгах, мы можем или заказать разработку модулей у сообщества или у сторонней компании.

Аватар пользователя mak-vardugin mak-vardugin 24 января 2012 в 21:06

Скиньте мне в личку плит мыльник человека из яндекса который инициатором был, я все тки хочу от них допил апи для Яндекс видео, готов сам дописать кодек

Аватар пользователя SplasH SplasH 24 января 2012 в 21:06
"Plazik" wrote:

Ну они же сказали: все дело в деньгах, мы можем или заказать разработку модулей у сообщества или у сторонней компании.

В обоих случаях они помогут сообществу, это да. Однако меня смущает слово можем. Хотелось бы, чтобы какие-то действия действительно совершались, а не повисла идея в воздухе. Лично я готов написать / помочь в написании модулей, но должна быть мотивация. В конце встречи представитель Яндекса сказал, что все мотивационные факторы будут обдуманы и оглашены. Ждём с нетерпением.

Аватар пользователя vaddo vaddo 24 января 2012 в 21:59

Коллеги, спасибо всем, кто участвовал во встрече. В течение дня-двух, будет подготовлен отчет, а также постараемся ответить на технические вопросы, которые вы нам задавали на встрече и в чате.

Аватар пользователя andypost@drupal.org andypost@drupal.org 25 января 2012 в 0:01

Вот странные же результаты объявлены... написать модули это дело не сложное, а вот поддерживать их - реальная проблема.

Если сапорт отвечает в течение суток - все сайты стоят из-за нововведения?!

Для этого есть 2 пути:
- яше выкладывать свои библиотеки и обновлять их по мере изменения собственных АПИ
- либо оповещать за несколько дней об этих изменениях, но тут NDA

Заинтересованность в англоговорящем сообществе - штука сомнительная, ибо далеко не все сервисы имеют языковые версии отличные от русской. Да и будет ли кто переводить доки АПИ на английский...

Также ждём ответа по я.Серверу - будет ли он поддерживаться и развиваться.

Аватар пользователя andron13 andron13 25 января 2012 в 16:37

ничего не потерял. консенсуса не было. наши предложения яндекс обещал обдумать. своих предложений у них не было. ктоме того, что друпалу супер необходимы эти модули.

Аватар пользователя Artu Artu 25 января 2012 в 17:58

А в чем были ваш предложения? Может вы резюмируете. 2/3 было неслышно.

Аватар пользователя Irbis Irbis 25 января 2012 в 19:35
"<a href="mailto:andypost@drupal.org">andypost@drupal.org</a>" wrote:

Если сапорт отвечает в течение суток - все сайты стоят из-за нововведения?!

Для этого есть 2 пути:
- яше выкладывать свои библиотеки и обновлять их по мере изменения собственных АПИ
- либо оповещать за несколько дней об этих изменениях, но тут NDA

Автор модуля в сибири по лесу за грибами бегает, а сайты все не работают в течении недели. Тут либо за неделю нужно выкатывать обновления либы, либо с релизом нового функционала сразу не отключать старый. Иначе каждое такое обновление для тех кто живёт с рекламы на сайтах превращается в потерю денег.

Аватар пользователя Marygold Marygold 25 января 2012 в 21:15

Есть ли в планах у drupal.ru зарегистрировать официально общественную или коммерческую организацию или фонд. Принимать в нее людей, которые хотят вступить (называйте как угодно "членство" или как-то еще).
Проводить официальные встречи, семинары. Поощрять разработчиков. Давать им рекомендации (уже от имени организации).
Ну и конечно же организация должна на что-то жить (пусть даже на доход от рекламы или от спонсоров).

И когда в следующий раз вы придете в Яндекс, то в ответ на вопрос: "Как у вас все устроено? Что представляет из себя сообщество Друпал.ру?" вы не будете объяснять: да вот мы... встречи в кафе.. пользователи активные и не очень... и т.д.

А можно будет гордо ответить: "Мы представляем из себя то-то. Наши основные функции такие-то. Мы хороши тем-то. За это время мы сделали то и это. Нашими партнерами являются вот такие организации."

Аватар пользователя drupby drupby 25 января 2012 в 21:18
"Marygold" wrote:

Есть ли в планах у drupal.ru зарегистрировать официально общественную или коммерческую организацию или фонд. Принимать в нее людей, которые хотят вступить (называйте как угодно "членство" или как-то еще).

ага и самое главное в этой идее собирать членские взносы .

Аватар пользователя drupby drupby 26 января 2012 в 0:01

для таких проектов нужно сначала учредителя или учредителей найти , а если таковые и найдутся , то они и должны решать целесообразность таких ассоциаций .

Аватар пользователя Marygold Marygold 26 января 2012 в 0:32

Разумеется я не про качество кода говорю, а про ваш статус в общении с тем же Яндексом.

Пока вы просто несколько энтузиастов, специалистов, программистов и всё.
Никакую официальную организацию вы не представляете. А давно пора.

Аватар пользователя axel axel 26 января 2012 в 18:44
Marygold wrote:

Разумеется я не про качество кода говорю, а про ваш статус в общении с тем же Яндексом.

Пока вы просто несколько энтузиастов, специалистов, программистов и всё.
Никакую официальную организацию вы не представляете. А давно пора.

И каким образом коммерческая организация в РФ будет соотноситься с проектом drupal.org и международной Drupal Association? Что насчёт Drupal™? А вообще обсуждение на эту тему см. в другой ветке на главной странице.

Аватар пользователя Marygold Marygold 27 января 2012 в 0:04
axel wrote:

И каким образом коммерческая организация в РФ будет соотноситься с проектом drupal.org и международной Drupal Association? Что насчёт Drupal™? А вообще обсуждение на эту тему см. в другой ветке на главной странице.

Надо придумать как.
Ок, давайте здесь будем по теме встречи Яндекс-Drupal.ru

Аватар пользователя Marygold Marygold 26 января 2012 в 0:37

И да, drupby, нужны инвесторы, как же. Даже Apple, основанный в гараже, нуждался в инвестициях, несмотря на гениев-создателей.
Зато это будет уже серьезный подход. В 15 лет прикольно сидеть на форуме, в 20 можно поддерживать сайт/форум, но не до 40 же этим заниматься. Хотите с серьезными дядями общаться, хочешь не хочешь придется тоже отнестись к проекту серьезно.

Аватар пользователя Stalker-g2 Stalker-g2 26 января 2012 в 0:57

В планах создание есть. Более того, процесс уже идет. Другое дело, что ассоциация не ставит целью заменить сообщество, а яндекс хотел общаться именно с ним.
Я, кстати, расстроен встречей. Было бы правильно осветить позицию яндекса до мероприятия. Если бы я знал, что с той стороны предложат лишь "быструю" техническую поддержу - сутки ответа, накидал бы вопросов и предложений.

Аватар пользователя kyky kyky 26 января 2012 в 2:36

Рискую показаться занудой но:
Нужны официальные SDK -- абстрактные библиотеки, не заточенные для конкретного движка/фреймворка.
Пока их нет, не вижу смысла писать модули для Друпала.
С этим что-то решили?

Аватар пользователя konstantin.komelin@drupal.org konstantin.kome... 26 января 2012 в 7:54
"Marygold" wrote:

Есть ли в планах у drupal.ru зарегистрировать официально общественную или коммерческую организацию или фонд.

А чем Drupal Association не подходит под ваши потребности?

"Marygold" wrote:

И да, drupby, нужны инвесторы, как же. Даже Apple, основанный в гараже, нуждался в инвестициях, несмотря на гениев-создателей.

Лечь под инвесторов всегда успеется, а вот основать что-то без их участия - достойно уважения.

«Spending other people's money may sound great, but there's a noose attached.» - Rework, Jason Fried & David Heinemeier Hansson

Аватар пользователя Ch Ch 26 января 2012 в 13:18

По большому счёту встреча ничего не дала. С одной стороны куча независимых разработчиков разного колибра без какой либо согласованной позиции. С другой стороны Яндекс, который вроде осознаёт, что надо как то поддержать интеграцию своих сервисов в Друпал, но не понимает кому и сколько он должен за это платить. Как правильно это всё организовать и каким образом потом оценить результат этих инвестиций.

Аватар пользователя Marygold Marygold 26 января 2012 в 12:36
"<a href="mailto:konstantin.komelin@drupal.org">konstantin.komelin@drupal.org</a>" wrote:

А чем Drupal Association не подходит под ваши потребности?

1. Кто-то из присутствующих является членом этой ассоциации?
Имеют он они право делать какие-то заявления или подписывать документы от имени этой ассоциации?
Сомневаюсь.

2. Если вы отсылаете к этому ресурсу, то почему все общаются здесь, зачем тогда был создан drupal.ru?
(риторический вопрос, ответ нам всем очевиден).
И вот ресурс вырос и пришло время сотрудничать с Яндексом, а сообщество существует только на словах.

3. И что значит "лечь под инвесторов?"
Вас никто ложиться не заставлял, это вы сами придумали у себя в голове.
Какое-то у вас узкое понимание темы инвестиций в проект.

Ну не хотите инвесторов - займитесь основанием сами и "будьте достойными уважения". Не то что Стив Джобс. Этому какое нахер уважение, он же с инвесторами вместе делал и Mac и Pixar, полный отстой, короче)

Аватар пользователя Cyber Cyber 26 января 2012 в 13:06
"Marygold" wrote:

И вот ресурс вырос и пришло время сотрудничать с Яндексом, а сообщество существует только на словах.

И пришло время посмотреть на вопрос под другим углом. Интегрировать то, что есть на данный момент сомнительного удовольствия затея. Есть еще Гугл. Чем убедите?

Аватар пользователя Marygold Marygold 26 января 2012 в 13:36

Ох, ребят, я убеждать не буду.
Если получится, что смогу чем-то помочь - с радостью помогу.

Аватар пользователя Marygold Marygold 26 января 2012 в 13:37
"GAVR100" wrote:

Причем тут Стив Джопс аппл и модули друпал?
Хочет яндекс сделать модули для друпал,
нанимает разработчиков, согласовывает и делает,
модули появляются на орге и ими пользуются,
если яндексу это ненадо, значит ненадо,

Да не хочет Яндекс ничего делать, он сам обалдел, когда к нему пришли люди и сказали, что ему это надо)

Аватар пользователя Cyber Cyber 26 января 2012 в 14:00
"Marygold" wrote:

Если получится, что смогу чем-то помочь - с радостью помогу.

Здорово. т.e. вас можно будет потревожить, если что?

Аватар пользователя konstantin.komelin@drupal.org konstantin.kome... 26 января 2012 в 14:39
"Marygold" wrote:

1. Кто-то из присутствующих является членом этой ассоциации?
Имеют он они право делать какие-то заявления или подписывать документы от имени этой ассоциации?
Сомневаюсь.

Мемберы Drupal ассоциации тут есть, а вот на счет подписи документов врать не буду, не знаю.
Не заметили в правом сайдбаре на главной странице drupal.ru бейдж?

"Marygold" wrote:

2. Если вы отсылаете к этому ресурсу, то почему все общаются здесь, зачем тогда был создан drupal.ru?
(риторический вопрос, ответ нам всем очевиден).
И вот ресурс вырос и пришло время сотрудничать с Яндексом, а сообщество существует только на словах.

Я могу только предложить Вам получить больше информации о Drupal, Drupal Community, Drupal Association.

Аватар пользователя kodo kodo 26 января 2012 в 21:14

Marygold респект и уважуха. По теме все правильно сказано!
Вообщем, если есть желание работать с серьезными организациями, то подход должен быть более основательным.

Аватар пользователя yexel yexel 27 января 2012 в 20:49
Dendix wrote:

Яндекс фу..гугл рулит

Да, гугл круче, это бесспорно.
Но совершенно однозначно, что среди рускоговорящей публики (особенно в границах ех-СССР) сервисы Яндекса пользуюся бОльшей популярностью, нежели сервисы Гугла.
А цель какая всего этого?
Популяризация друпала. А значит с помощью Яндекса охват аудитории будет больше.

Аватар пользователя andron13 andron13 28 января 2012 в 0:06

Поставлю под сомнение ваше утверждение. И позволю себе заметить, что границы СССР находятся немного дальше МКАДа, а за мкадом яндекс далеко не всегда номер один. И особенно его сервисы.

Аватар пользователя mak-vardugin mak-vardugin 28 января 2012 в 3:02

Апи многих сервисов нуждается в доработке, но что то не примомню у вашего офигненного гугла сервиса типа Яндекс маркет (который они пытались запустить но обгадились, как это часто с ними бывает)

Гугло карты нормально работают как раз только в пределах МКАД.

Соревноваться с мировым лидером безусловно трудно, но можно и даже нужно.

Проще кричать что все наше говно, наше очень часто лучше и объективней круче, закрытие Гуго маркета и гугловолета и прочих их недопилок только подтверждает.

Каждый сам решает для себя идти ли по пути персонажа "Табаки" из книги Киплинга, или откликнуться на раз умную инициативу Яндекса, теперь шар на их стороне по смотрИм как они отреагируют на то что было озвучено в на встрече и в чатике трансляции.

Лично я озвучивал следующее:
- создание ежегодных мероприятий типа http://sites.google.com/site/codeday2011web/home

- допил апи сервиса Яндекс видео чтоб к нему можно было применить кодек как это сделано даже у mail.ru и рутуба

- Уже как пользователь хочу чтоб появилась экранная клава при вводе платежного пароля в Яндекс деньгах

Коллеги озвучивали еще ряд вопросов так что на мой взгляд встреча не прошла даром. Опять же посмотрим как это услышано.

Аватар пользователя andron13 andron13 28 января 2012 в 15:16

ну раз уж гугл стал моим, то скажу, что доля хрома во всём мире растёт. проценты можете поискать в интернете. доля гугл поисковика на украине около 70%, В беларуси яндекс лидирует, но у него тоже нет 50%.
Документы, мыло, фотографии. Вот сервисы в которых яндексу даже не со второго места подыматься.

Замечу, что я всего лишь возразил, тому что в сервисах яндекс лидирует. Кроме москвы у яндекса нигде нет лидирующих позиций. Всё. И я лично за то, что бы это изменилось. Но до этого ещё ехать и ехать.

Аватар пользователя yexel yexel 28 января 2012 в 21:27
"andron13" wrote:

дальше МКАДа,

Я тоже нахожусь далеко-далеко за МКАДом.
И тоже считал, что гугл популярнее.
Пока не понаблюдал за компьютерно-непродвинутыми пользователями.
Они не открывают гугл. Они, в большинстве своём, почему-то любят Яндекс.
Вот, кстати статистика по поисковым системам: http://www.liveinternet.ru/stat/ru/searches.html?period=month;relgraph=yes
Из неё не следует, что рускоговорящая (а статистика от ливинтернет достаточно репрезентативна) публика пользуется исключительно гуглом. Скорее наоборот получается...

А впрочем мы в какой-то холивор скатываемся. Предлагаю остановиться.
Надеюсь, что вы не возражаете против того, что популяризация друпала среди пользователей яндекс-сервисов будет полезна друпалу :)

Аватар пользователя mak-vardugin mak-vardugin 29 января 2012 в 0:55

Вот и я предлагаю закончить холивар, для изучения. Англоязычных мануалов лучше гугл для того чтоб найти дешевую железку в Питере лучше подойдет Яндекс . Ждем рефлексии от яндекса

Аватар пользователя dakanca dakanca 30 января 2012 в 22:55

Если встреча будет записана,то newbie с удовольствием посмотрит, и вирусно распространит :)

Аватар пользователя vaddo vaddo 1 февраля 2012 в 21:13

Коллеги, привет. Прошу прощения за задержку с ответом.

Во-первых, резюмирую наше общение:

1. Мы познакомились, ура!
2. Вне зависимости от того, получится ли нам договориться о поддержки деятельности по созданию модулей, мы готовы размещать информацию о модулях, содержащих технологии Яндекса на площадках Яндекса при условии проверки модулей нашими специалистами.
3. Важные темы (помимо конкретных технических вопросов):
а. Основные мотивации к разработке модулей: гранты, конкурсы с финансовой стимуляцией (сильная мотивация) или официальный статус разработчикам - выдача сертификатов (слабая мотивация). Возможно еще можно найти внешний заказ для разработчиков (клиент, который готов заплатить денег за разработку модуля), но это сложная схема. Остальная мотивация не работает ("строчка в резюме", PR модулей, PR авторов модулей).
б. Сообществом обозначена необходимость оперативной технической поддержки: ответы в течение 3-4 часов. Сутки на ответ слишком долго.
в. Необходимо оповещение об изменениях в API и свервисах заранее, чтобы сообщество могло оперативно вносить изменения в модули и выпускать обновления вместе с Яндексом.
г. Есть желание со стороны сообщества использовать Яндекс, как площадку для выяснения потенциального интереса внешней аудитории к новым модулям ("лайки" за модули).
д. Адресная поддержка: чтобы при возвращению к старым вопросам не приходилось пересказывать историю с самого начала.
4. Прочие знания
а. Как появляются модули: когда появляется внешний заказчик с заказом на функционал, который может быть повторен на других проектах, разработчик сразу делает модуль.
б. Как попасть на drupal.org: сделать хороший модуль, хорошо его задокументировать и пройти через песочницу (кто-то может об этом подробнее написать?)
в. Есть особые сборки Друпала с предустановленным функционалом (например, Open Publish). Есть возможность сделать сборку "со вкусом Яндекса".

Я мог что-то упустить, так что дополняйте. Также было задано очень много конкретных вопросов по сервисам, но собрать ответы на них я еще не успел. Предлагаю сделать это в каком-то другом формате (обсудим отдельно).

Во-вторых, хочу сообщить о том, что у нас есть потенциальный интерес к организации конкурса, чего многие из вас очень хотели.
Но для начала необходимо нам изучить опыт провдения подобных мероприятий:
1. Опыт грантов (желательно со ссылками на состоявшиеся конкурсы):
- форматы вознаграждения (деньги или материальные призы? Если деньги, то какие суммы?)
- в каком формате ставится задача?
- результаты (сколько участников, сколько модулей, сколько времени заняло)

2. Кто и каким образом оценивает результат? Какие критерии оценки? Может ли само сообщество выступать в качестве жюри?

3. Много ли существует модулей для Друпала с электронными деньгами? Какие существуют модули корзины/заказа или сборки для интернет-магазинов?

Если необходимо, можно создать новую тему для обсуждения этих вопросов.

Аватар пользователя konstantin.komelin@drupal.org konstantin.kome... 2 февраля 2012 в 7:48

vaddo, спасибо за саммари встречи!

"vaddo" wrote:

б. Как попасть на drupal.org: сделать хороший модуль, хорошо его задокументировать и пройти через песочницу (кто-то может об этом подробнее написать?)

Ответы на вопросы по созданию проекта на drupal.org довольно емкие.
Видео с конференции может ответить на часть из них:
Свой проект на Drupal.org от идеи до первого релиза.

Аватар пользователя andypost@drupal.org andypost@drupal.org 2 февраля 2012 в 17:02
"vaddo" wrote:

2. Кто и каким образом оценивает результат? Какие критерии оценки? Может ли само сообщество выступать в качестве жюри?

Обычно именно сообщество и оценивает модуль, самыми важными критериями являются: количество установок и количество открытых issues типа баг в очереди модуля. Первое говорит, о том что таки оно работает и насколько востребовано, а второе говорит о качестве кода. Это конечно грубые оценки, но достаточно объективные.

"vaddo" wrote:

3. Много ли существует модулей для Друпала с электронными деньгами? Какие существуют модули корзины/заказа или сборки для интернет-магазинов?

много и не нужно :) основные это почти законченные решения с массой дополнений
commerce - http://drupal.org/project/usage/commerce
ubercart - http://drupal.org/project/usage/ubercart
комерс это переписаный с нуля уберкарт по drupal7 с серьезным венчурным капиталом

и еще модули-фреймворки
ecommerce
pgapi

Аватар пользователя vaddo vaddo 2 февраля 2012 в 18:18

Коллеги, спасибо, буду изучать!

А ссылок на примеры конкурсов кто-нибудь накидает?

Аватар пользователя Geldora Geldora 2 февраля 2012 в 19:08

vaddo, посмотрите на основного конкурента :)

Google Summer of Code, давно поддерживает Друпал и Опен Сорс в целом. Большая часть гугловских моудлей под друпал, была разработана в рамках гугл-код. По меньшей мере, основу они разрабатывали в рамках гранта, дальше все растет и зарабатывают уже от сообщества (например, разработку ХМЛсайтмап спонсировали крупные компании, которым нужно было работающее решение).

Насколько я помню, там три этапа:

Гугл выбирает основные опенсорс проекты, на которых выделюют деньги.
Сообщество собирает заявки от интересующихся (на друпал.орге есть отдельная группа, для заявок)
Жюри выбирает лучшие проекты - спонсируется разработка в течении лета.
Через сколько-то месяцев - модуль публикуется.

Сделайте конкурс по той же методе, а еще проще, сами определите и яндекс-сервисы, и опен-сорс проекты, которые вам выгодны. ИМХО, сообщества вам сами накидают и идей, и исполнителей.

Еще, друпал поддерживают другие ассоциации, помнится, были именные гранты 5 активным друпалерам, в основном на составление документации.

Аватар пользователя Softovick Softovick 6 февраля 2012 в 16:28
broadcaster wrote:

Удаленно с удовольстивем
Или лично в Питере:)

Проснись и пой, НГ уже прошел, май на дворе.

Аватар пользователя iehon iehon 7 февраля 2012 в 11:06

присутствовать не смогу, но очень интересно будет узнать результаты встречи :)

Аватар пользователя Softovick Softovick 7 февраля 2012 в 11:19
iehona wrote:

присутствовать не смогу, но очень интересно будет узнать результаты встречи :)

Ну ты проспал же, ну. Дату посмотри.

Аватар пользователя APolitsin APolitsin 19 февраля 2012 в 1:36

Мы для своих нужд юзаем модуль, который позволяет проджектменеджеру сделать следующие вещи не дергая программиста:
- Подружить сайт с гул/яндекс вебмастером
- Добавить на сайт яндекс-метрику
- Отображазить яндекс-карту на странице с контактами
- Разместить информацию о компании в формате hCard

Тут о нем рассказано подробнее: http://www.drupal.ru/node/76726 Вдруг кому пригодится. Полезен для небольших (10+) студий.

Аватар пользователя andron13 andron13 22 февраля 2012 в 17:48

Написал запрос на предоставление АПИ менеджеру месяц назад!!! Одному из тех, кто присутстовал на встрече. Ответа нет до сих пор. Уже месяц считай. Ни положительного, ни отрицательного. Яндекс. Такой вот яндекс. Это не гугл. Возник вопрос надо им всё таки сотрудничество или нет? ;)

Аватар пользователя vaddo vaddo 22 марта 2012 в 17:01

Коллеги, привет! Есть тут еще кто-то живой?

Мы не забыли про эту тему и готовим потихоньку кое-что интересное, уверен, вам понравится!

Однако мне хотелось бы узнать у сообщества и его активных участников один момент. Есть ли у вас механизм голосования?
Мы сейчас думаем над тем, чтобы сделать конкурс и определять победителя силами самого сообщества, но механизм комментариев для этого не самый лучший вариант. Обычное голосование тоже не подойдет, ибо оно не сильно защищено - наделал ботов/виртуалов и проголосовал за себя.

Какие у вас есть возможности? Может у вас есть "совет старейшин"? :)

Аватар пользователя Виктор Степаньков ака RxB Виктор Степаньк... 22 марта 2012 в 17:14
"vaddo" wrote:

Коллеги, привет! Есть тут еще кто-то живой?

Да присутствуем.

"vaddo" wrote:

Какие у вас есть возможности? Может у вас есть "совет старейшин"? :)

Можно провести комплексную оценку. Юзерами и программерами, но нужно знать суть вашей идеи

Аватар пользователя vaddo vaddo 22 марта 2012 в 17:26

Наша идея очень простая: мы не готовы проводить комплексную оценку результата, ибо у нас нет специалистов по Друпалу (вы возразите, что есть, но мы их не сможем привлечь, к сожалению; да и не очень правильно получится). Мы готовы проверить соответствие модуля нашим требованиям, но не требованиям разработки под Друпал. Поэтому всю экспертизу, а также выбор победителя хотим отдать сообществу.

Аватар пользователя vaddo vaddo 23 марта 2012 в 15:39

Наши требования очень простые: выбирает сообщество таким образом, чтобы все было честно и без накруток.

А что у вас есть? Можно подробнее?

Аватар пользователя alex_malkov alex_malkov 24 марта 2012 в 13:45
vaddo wrote:

Наши требования очень простые: выбирает сообщество таким образом, чтобы все было честно и без накруток.

А что у вас есть? Можно подробнее?

Сервис микро-опросов и голосований. Запуск через пару месяцев.
Во всем остальном - пока разговор ни о чем... Прошу прощения, но я не вижу конкретики. И не понимаю с кем диалог (пустой профиль).

Аватар пользователя vaddo vaddo 25 марта 2012 в 15:19
mav5555 wrote:

И не понимаю с кем диалог (пустой профиль).

Заполнил профиль.

Указанный вами функционал будет работать на drupal.ru? Участники этого сообщества смогут проголосовать?

Аватар пользователя Plazik Plazik 24 марта 2012 в 12:23

Мне кажется голосование без накруток в интернете невозможно. Даже если указывать номера телефонов при голосовании.
Может быть следует определять победителя по количеству качественных отзывов о его модуле?

Аватар пользователя Виктор Степаньков ака RxB Виктор Степаньк... 24 марта 2012 в 14:13
"mav5555" wrote:

Во всем остальном - пока разговор ни о чем... Прошу прощения, но я не вижу конкретики. И не понимаю с кем диалог (пустой профиль).

Это представитель Яндекса, Вадим Францем, я подтверждаю, что лично с ним знаком, притом на данный момент, с ним людей здесь знакомо больше чем с вами.

Аватар пользователя andypost@drupal.org andypost@drupal.org 1 апреля 2012 в 18:39

Модулей голосований есть и ядре и на данном сайте, и не один :)
Так что нужно просто сделать новый пост и в его настройках добавить отпрос.

А уж код-ревью сделаем :) тут достаточно людей для оценок в разных измерениях.

EDIT
Желательно код выкладывать либо в песочнице drupal.org - там больше людей сможет протестировать (git & возможность продвинуть до полного проекта)