Нам пора задуматься(неделя вежливости на портале)

Аватар пользователя Lotar Lotar 1 сентября 2011 в 21:05

На одном очень популярном ресурсе посвященном различным ЦМС, в комментах о друпале нашел следующую запись о минусах системы:"Грубое русское сообщество".
Это ведь мы с вами. И правда грубим и хамим новичкам. И я в том числе( Давайте будем добрей и терпеливее.
п.с. такое вот сегодня лирическое настроение

Комментарии

Аватар пользователя ihappy ihappy 1 сентября 2011 в 21:15

"Lotar" wrote:
"Грубое русское сообщество".

а там не написано "тупые новички" ?

Аватар пользователя NurOff NurOff 1 сентября 2011 в 21:31

"Lotar" wrote:
следующую запись о минусах системы:"Грубое русское сообщество".

Ага, и еще ужасно пратиффные... Smile Может забьем на тот ресурс?
"iHappy" wrote:
iHappy
Фу, грубиян...

По существу:
Во время регистрации человек должен получить максимум информации, как осуществлять поиск по сайту.
Как задавать вопросы.
Где находятся нужные для новичков разделы.
Тогда думается станет меньше таких раздражающе глупых вопросов. Ну а школоту, с ними ничего, тупо терпеть.

Аватар пользователя vitg vitg 1 сентября 2011 в 22:17

"xxandeadxx" wrote:
давайте устроим неделю толерантности на drupal.ru

В чем это будет выражаться?

Аватар пользователя ihappy ihappy 1 сентября 2011 в 22:23

"NurOff" wrote:
Во время регистрации человек должен получить максимум информации, как осуществлять поиск по сайту.

Есть лучше вариант. При регистрации надо пройти тест на знание друпала.
например 8 вопросов о друпале. сложные для новичка, но легкие для знающего.
Сразу отсеяться половина "умных" с их "умными" вопросами.

Аватар пользователя NurOff NurOff 1 сентября 2011 в 22:34

Усложняем. Сразу придется делать отдельную регистрацию заказчиков. Им незачем иметь высшее образование. Достаточно знать что они хотят купить.

Аватар пользователя tanya_b tanya_b 1 сентября 2011 в 22:58

Знаете, ребята, а я не могу сказать ничего плохого.Часто задаю очень неумные вопросы, но получаю внятные вежливые ответы, люди шлют по несколько сообщений, отвечают на вопросы.

Может все дело в том, как задавать?

Аватар пользователя shp@drupal.org shp@drupal.org 1 сентября 2011 в 23:08

Надо сделать простой FAQ по Друпалу, для быстрого старта, так сказать. Очень много вопросов - из-за того, что не чистят кэши, либо тупо лень потратить пол-часа изучить админку, либо не умеют пользоваться drupal.ru/org.

P.S. Будет время - может набросаю.

Аватар пользователя Виктор Степаньков ака RxB Виктор Степаньк... 1 сентября 2011 в 23:06

"tanya_b" wrote:

Может все дело в том, как задавать?


Я имею статус одного из грубиянов.
Но одно дело когда человек задаёт вопрос нормально, другое дело когда видишь топики "Вы, лошары! А ну заценили мой сайт!", в выставке такой топик сейчас вверху

Аватар пользователя Виктор Степаньков ака RxB Виктор Степаньк... 1 сентября 2011 в 23:07

"<a href="mailto:shp@drupal.org">shp@drupal.org</a>" wrote:
Надо сделать FAQ по Друпалу. Очень много вопросов - из-за того, что не чистят кэши, либо тупо лень потратить пол-часа изучить админку, либо не умеют пользоваться drupal.ru/org.

квикстарт приходит в регистрационном письме, его кто-нибудь читал?

Аватар пользователя sumerokr sumerokr 1 сентября 2011 в 23:17

согласен с тем, что многое зависит от формы вопроса. если видно, что школота, то даже отвечать не хочется.
п.с. самый грубый пользователь на мой взгляд

Аватар пользователя thezoom thezoom 3 сентября 2011 в 11:28

sumerokr wrote:
согласен с тем, что многое зависит от формы вопроса. если видно, что школота, то даже отвечать не хочется.
п.с. самый грубый пользователь на мой взгляд

Что я кому плохого сделал? Shok

Smile Smile Smile

Аватар пользователя Айдар Айдар 1 сентября 2011 в 23:20

Не помню, что я читал, но, когда начинал с Друпалом, замучался искать урок, как поставить шестерку, нашел видеокаст на стороннем ресурсе.

За неделю толерантности за! Тем более счас легче - школьники пошли уроки учить (а с ними и Афиши, видимо). Ну так со следующего понедельника?

А, если более мудро, то грубость - это хорошо со стороны отсеивания дундуков и технодаунов. Ссылка на джумла.орг для них даже лучше - сделают сайт своей мечты квикстартом, а о некоторых возможностях даже и знать не будут, и хотелок не появится.

"sumerokr" wrote:
п.с. самый грубый пользователь на мой взгляд

Ну все, доигрался, подумал я сначала Smile
Или Вы на себя и указали ссыль?

Аватар пользователя v1adimir@drupal.org v1adimir@drupal.org 1 сентября 2011 в 23:25

"xxandeadxx" wrote:
давайте устроим неделю толерантности на drupal.ru

Ага, и вежливо называть друг-друга друпалерастами.
"ХулиgUN" wrote:
не против лояльности, но порой выбешивает...
http://www.drupal.ru/node/67906[/quote]
Есть очень простое решение – угнорировать неадекватных товарищей. Не кормить тролей и т.д. Некоторые из этих товарищей только за кормом, по-моему, здесь и пасутся.

Аватар пользователя NurOff NurOff 1 сентября 2011 в 23:38

Друпалурги друпалерастов тут не держат.

- Отгадай слово. В этом слове есть буквы "г", "а", "в", "н", "о".
- О, я знаю! Вагон!
- Ну ты оптимист...
Аватар пользователя sumerokr sumerokr 1 сентября 2011 в 23:40

"Айдар" wrote:
Ну все, доигрался, подумал я сначала :)

нет, не вы, а тот негодяй, что по ссылке

Аватар пользователя oleg_naumchik oleg_naumchik 2 сентября 2011 в 0:29

"ХулиgUN" wrote:
Или в аватарке))) Эх, надо акк новый завести и на аву повесить какую-нить девчушку-симпотяжку потестить)))

читаешь мысли

Аватар пользователя ihappy ihappy 2 сентября 2011 в 0:46

"NurOff" wrote:
Усложняем. Сразу придется делать отдельную регистрацию заказчиков. Им незачем иметь высшее образование. Достаточно знать что они хотят купить.

Было бы просто отлично.
"Айдар" wrote:
как поставить шестерку, нашел видеокаст на стороннем ресурсе.

Аватар пользователя DDDDD099 DDDDD099 2 сентября 2011 в 1:18

"sumerokr" wrote:

согласен с тем, что многое зависит от формы вопроса. если видно, что школота, то даже отвечать не хочется.
п.с. самый грубый пользователь на мой взгляд


Я в последнее время не грублю.

Аватар пользователя sumerokr sumerokr 2 сентября 2011 в 1:43

"Айдар" wrote:
угадаете кто? :)

ну вот, я думал, еще кто-нибудь попадется. теперь точно не бывать этому)

Аватар пользователя Lotar Lotar 2 сентября 2011 в 1:53

Давайте с понедельника попробуем отвечать корректно на глупые вопросы или просто оставлять без внимания. Отсылка в поиск или на жумлу это достаточно корректно будет?

Аватар пользователя oleg_naumchik oleg_naumchik 2 сентября 2011 в 2:26

"Айдар" зачем спалил прикольную тему???

"Lotar" wrote:
sumerokr очень тонкий юмор с юзером,приятно.
+1

Аватар пользователя cooperok cooperok 2 сентября 2011 в 6:54

предлагаю поставить баннер джумлы на главную со слоганом:
Не получается сделать на друпале? Ставь это!

Увеличим трафик на джумласайты, ну а что поделаешь...а можно и ко мне ссылку сделать, мне траф нужон )))

Аватар пользователя void void 2 сентября 2011 в 9:07

Может сделать следующее на сайте:
1. на главной написать "сборка друпал для ленивых" и ссылка на оф жумлы (усовершенствованная идея cooperok)
2. если на вопрос уже дан правильный ответ, не надо тролить или дополнительно все разжовывать новичку и вообще хоть что-то еще писать (раз идет беседа, автор топика думает что в конце концов ему дадут уже "правельный" ака "простой и ничего не надо делать" ответ)
3. на главной сделать блок или сделать раздел "Для начинающих" с структурированным набором ссылок для новичков "что где и в какой последовательности поизучать"
4. ввести рейтинг юзера типа "злой", "ацкий дрюупыть", "добрый", "спамер", "юзер", "профи", "троль", "лошара" (надо обсуждать, както так) и дать возможность не новичкам (новичкам сразу выдать статус "новичок") "раздовать" такие ранги другим пользователям. а в профиле или, например, в комменте рядом с аватаркой или ником выводить 2-3 самых популярных рейтинга.
Например: User, профи, злой.
Это поможет при прочтении, ответе и разборе комментов (еще бы комменты какнить подсвечивать Wink , например "ламерсий" коммент сделать с очень бледным текстом)

Аватар пользователя G.A. Vinogradov G.A. Vinogradov 2 сентября 2011 в 9:00

Quote:
На одном очень популярном ресурсе посвященном различным ЦМС, в комментах о друпале нашел следующую запись о минусах системы:"Грубое русское сообщество".

Ни хуя себе предъявы? А с ноги за такой базар? Кто это вообще сказал, я не понял, нах!

P.S. Забаньте Максимку, сразу же градус грубости спадет на 30%

Аватар пользователя DDDDD099 DDDDD099 2 сентября 2011 в 9:12

"void" wrote:
ввести рейтинг юзера типа
Я уже предлагал - строить рейтинг на кнопке спасибо. Можно добавить к нему антирейтинг -типа ты упырь. Проще - кнопка плюс-минус.

Аватар пользователя glu2006 glu2006 2 сентября 2011 в 9:42

Уперлись вы в эти рейтинги.
Нафиг они надо, нас и так в лицо все знают ))), Витя подтвердит Wink
Хочешь знаний за книжко и скринкасты, не понятно поможем. А лентяюг и халявщиков я как посылал, посылаю и буду посылать в search. И пофингу мне ваша толерантность. )))))

Аватар пользователя Айдар Айдар 2 сентября 2011 в 10:47

"glu2006" wrote:
нас и так в лицо все знают

На какой это части Вашего лица написано "ЗА...сь"? Smile
"Lotar" wrote:
Давайте с понедельника попробуем отвечать корректно на глупые вопросы
+1
"Lotar" wrote:
или просто оставлять без внимания
-1
"Lotar" wrote:
Отсылка в поиск или на жумлу
-1
"ХулиgUN" wrote:
А перед этим злые выходные))) чтобы всё хамство выплеснуть)))
+1

"DDDDD099" wrote:
Я уже предлагал - строить рейтинг на кнопке спасибо

Рискну спрогнозировать (по опыту поддержки другого движка), что многие начнут гнаться только за этим, особенно Коллеги, предлагающие платные услуги. В разы возрастет толерантность. Smile Главное, обратку сделать - показывать, сколько раз юзер сам благодарил, дабы избежать накрутки.
А так, особо ничего плохого в этом нет.

Аватар пользователя DDDDD099 DDDDD099 2 сентября 2011 в 11:43

Накручивать - я не встречал что ктото таким занимается - будет же видно кто кого за что и в каком топике благодарит.

Аватар пользователя marazmus marazmus 2 сентября 2011 в 12:28

д.ру не хватает простой, но трудозатратной вещи - жесткой модерации, и быстрого выпиливания тупых каментов...

Аватар пользователя Sentrashy@drupal.org Sentrashy@drupal.org 2 сентября 2011 в 13:07

"Lotar" wrote:
в комментах о друпале нашел следующую запись о минусах системы:"Грубое русское сообщество"

Ну нравится некоторым грубый секас Wink

Давайте собирать статистику:
1. % спецов друпалеров, которых гнобили и вынудили!!!!!(фу, грубияны) таки купить книгу, учить английский, пользоваться поиском
2. % специалистов юмлаводов, которым поначалу очко лизали, подсказывая на каждом шагу и которые впоследствии могут хотя бы повторить свои действия.

Короче нах, все и так нормально, имхо Wink Лучше структуру сайта поменять и поиск сделать хороший, гораздо полезнительней будет, чем целую неделю рассказывать про /user, как добавить ссылку в меню и как "сделать блок новостей (!)"...

и да, таки сообщество российское, а не русское

Аватар пользователя VasyOK VasyOK 2 сентября 2011 в 13:27

"<a href="mailto:Sentrashy@drupal.org">Sentrashy@drupal.org</a>" wrote:
российское

Не российское а рунетовское!

Аватар пользователя axel axel 4 сентября 2011 в 1:41

VasyOK wrote:
Не российское а рунетовское!

+1, я тоже предпочитаю такой вариант, т.к. не только русские и не только из России. Объединяет здесь только русский язык как средство общения.

Аватар пользователя marazmus marazmus 2 сентября 2011 в 13:36

"<a href="mailto:Sentrashy@drupal.org">Sentrashy@drupal.org</a>" wrote:
и да, таки сообщество российское, а не русское

Если уж толерантиться по полной, то принято говорить "русскоязычное". Так мы не обидим ни негров, ни пидарасов, ни белых оленей Biggrin

Аватар пользователя Айдар Айдар 2 сентября 2011 в 13:48

"marazmus" wrote:
жесткой модерации, и быстрого выпиливания тупых каментов...

-1
"<a href="mailto:Sentrashy@drupal.org">Sentrashy@drupal.org</a>" wrote:
Короче нах, все и так нормально, имхо ;)

+1
"marazmus" wrote:
Так мы не обидим ни негров, ни пидарасов, ни белых оленей :D

Причем последних, я смотрю, больше всего, но и вторые че-то как-то подтгиваются.

Аватар пользователя glu2006 glu2006 2 сентября 2011 в 14:44

Айдар wrote:
Причем последних, я смотрю, больше всего, но и вторые че-то как-то подтгиваются.

Так вторые едут на третьих )))))

Аватар пользователя NurOff NurOff 3 сентября 2011 в 8:34

"marazmus" wrote:
д.ру не хватает простой, но трудозатратной вещи - жесткой модерации, и быстрого выпиливания тупых каментов...

Да, где-то так. Можно немного тем объединить. Структуру подправить.
Возможно составить список действий, которые должен выполнить пользователь прежде, чем создать новую тему с вопросом, а как мне установить Друпал.

Аватар пользователя thezoom thezoom 3 сентября 2011 в 11:43

Не надо отписываться в вопросах, которые сам считаешь идиотскими (лучше даже не заходить в них, чтобы рука не потянулась). Они ведь жить не мешают, а, как тут правильно заметили - кормить троллей это не дело.

P.S. Яростно плюсую за жесткую модерацию!

P.P.S Предлагаю сделать шаблон для ссылки такого типа: <а хреф="...">Пройдя по данной ссылке и ВНИМАТЕЛЬНО ознакомившись с ее содержимым Вы найдете ответ на волнующий Вас вопрос<слэш а> Smile Многие не понимают ответ типа "d.org/(module)"

Аватар пользователя VasyOK VasyOK 3 сентября 2011 в 14:51

Товарищи, поскольку большинство форумов (включая этот) работают в текстовом режиме, сообщаю вам что конкретный человек воспринимает отдельные текстовые выражения с конкретными эмоциями. И если человеку кажется, что выражения без мата и ругани грубы, возможно это отдельный индивид и сам очень грубый.

Если есть желание выражать свой текст с эмоцией, можно использовать смайлики. Но мне как-то лень копипастить со сторонних ресурсов. Так что можете считать что в конце каждого моего поста стоит улыбочка.

Аватар пользователя NurOff NurOff 3 сентября 2011 в 16:42

О точно. Могу сделать кнопку для BUeditor.
Чтобы сразу одним нажатием послать вставлять текст:

Для новичков в друпале у нас запущена акция: "Пользуйся поиском или иди в баню".

Аватар пользователя NurOff NurOff 4 сентября 2011 в 5:33

Код для кнопочки.
Предлагаю обсудить варианты:

js:
var form = [
 {name: 'href', title: 'Link URL', required: true, suffix: E.imce.button('attr_href')},
 {name: 'html', title: 'Link text', type: 'select',
options: {'': '', "Рекомендую посмотреть этот модуль. Он как раз решает вашу проблему": 'Рекомендация модуля',
"Мне помнится, я видел уже решение подобной проблемы на сайте. Вам стоит использовать уже готовое решение, воспользовавшись поиском по сайту.":  'Указание на поиск',
"Вам уже ничего не поможет, поэтому вам сюда.": 'Что-нибудь такое.'}}
];
E.tagDialog('a', form, {title: 'Insert/edit link'});

Вроде толерантность выдерживается? Smile

Аватар пользователя NurOff NurOff 4 сентября 2011 в 6:16

"RxB" wrote:
пункт с квикстартом

Точняк!

js:
var form = [
{name: 'href', title: 'Link URL', required: true, suffix: E.imce.button('attr_href'), value: 'http://drupal.ru/quickstart'}, {name: 'html', title: 'Link text', type: 'select', options: {'': '',"Судя по проблеме с которой вы открыли эту тему вам стоит почитать руководство по работе с Drupal для новичков. Настоятельно рекомендую. Желаю вам продуктивной работы с Drupal и красивых сайтов, сделанных с помощью этой системы!": 'quickstart', "Рекомендую посмотреть этот модуль. Он как раз решает вашу проблему": 'Рекомендация модуля', "Мне помнится, я видел уже решение подобной проблемы на сайте. Вам стоит использовать уже готовое решение, воспользовавшись поиском по сайту.": 'Указание на поиск', "Вам уже ничего не поможет, поэтому вам сюда.": 'Что-нибудь типа Жумлы'}}
];E.tagDialog('a', form, {title: 'Insert/edit link'});

Можно даже использовать значение по умолчанию для поля ссылки.

Аватар пользователя NurOff NurOff 4 сентября 2011 в 23:18

Нет но мы скажем фу Вася ты плохой.
ЗЫ. А вы читали Ридми к Буэдитору? Я вчера внимательно прочитал. Smile

Аватар пользователя Lotar Lotar 4 сентября 2011 в 23:30

Осталось 30 минут на хамство. Потом целую неделю мы должны быть белыми пушистыми и приятными на ощупь. Посмотрим какие плоды принесет данный эксперимент.

Аватар пользователя ihappy ihappy 5 сентября 2011 в 0:20

"Lotar" wrote:
Посмотрим какие плоды принесет данный эксперимент.

Ни каких. Если человек изначально не смог найти/прочитать/научится элементарным вещам, то ходь гладь, хоть пизди. Все равно будет одно и тоже.

Аватар пользователя zviryatko zviryatko 5 сентября 2011 в 0:33

хм... один день толерантности ничего не изменит, но и не помешает!
А правду мне говорили что с друпалом будет по началу тяжело, а потом как по маслу. Вот и думаю если зайдет новичек на портал и не читая документации будет вопросы глупые задавать, то уж лучше послать куда по дальше, а если будет настойчивым то принять и объяснить все как надо (=

Аватар пользователя binfisk binfisk 5 сентября 2011 в 0:33

Как много споров по поводу такой фигни. Лучше бы не трындели, а новичкам помогли, ну или не трындели. А то уже 2 страницы комментов, а идеального рецепта так ни кто и не предложил.

Аватар пользователя Айдар Айдар 5 сентября 2011 в 0:49

"binfisk" wrote:
Лучше бы не трындели, а новичкам помогли, ну или не трындели. А то уже 2 страницы комментов, а идеального рецепта так ни кто и не предложил.

Рекурсию не ощущаете?
"iHappy" wrote:
Ни каких.

+1, но почему бы и нет!

Аватар пользователя NurOff NurOff 5 сентября 2011 в 0:54

"binfisk" wrote:
а идеального рецепта так ни кто и не предложил.

Идеальных рецептов не бывает.
Но разные рецепты предлагали.
Вот вам кнопка со ссылками:
"От меня" wrote:

js:
var form = [
{name: 'href', title: 'Link URL', required: true, suffix: E.imce.button('attr_href'), value: 'http://drupal.ru/quickstart'}, {name: 'html', title: 'Link text', type: 'select', options: {'': '',"Судя по проблеме с которой вы открыли эту тему вам стоит почитать руководство по работе с Drupal для новичков. Настоятельно рекомендую. Желаю вам продуктивной работы с Drupal и красивых сайтов, сделанных с помощью этой системы!": 'quickstart', "Рекомендую посмотреть этот модуль. Он как раз решает вашу проблему": 'Рекомендация модуля', "Мне помнится, я видел уже решение подобной проблемы на сайте. Вам стоит использовать уже готовое решение, воспользовавшись поиском по сайту.": 'Указание на поиск', "Вам уже ничего не поможет, поэтому вам сюда.": 'Что-нибудь типа Жумлы'}}
];E.tagDialog('a', form, {title: 'Insert/edit link'});

Аватар пользователя Orion76 Orion76 5 сентября 2011 в 9:17

Вообщето то, что новички задают одни и теже вопросы, наводит на некоторые мысли...
Буквально на той неделе читал в каком-то блоге об Drupal, что на друпал.ру новичку трудно найти необходимую ему инфу...
В чем то, я с этим высказыванием согласен...

Отсюда вывод, нужен нормальный раздел для новичков, и необходимость в неделях вежливости отпадет.-))

Аватар пользователя Orion76 Orion76 5 сентября 2011 в 18:10

Еще предложение.. "Бей врага его же оружием" -)))
Новички задают стандартные вопросы.
Давайте соберем список стандартных вежливых ответов, и будем ими отвечать-))))

Аватар пользователя S_F S_F 5 сентября 2011 в 18:14

Я думаю начать надо с того, что бы банить за мат. А то иногда читаешь и впечатление, что не разработчики сайтов общаются, а докеры или джамшуты с 3я классами образования на стройке.
Бог с ним, что люди себя не уважают, но зачем надо что бы они неуважали нас?

Аватар пользователя ihappy ihappy 5 сентября 2011 в 18:44

"orion76" wrote:
Буквально на той неделе читал в каком-то блоге об Drupal, что на друпал.ру новичку трудно найти необходимую ему инфу...
В чем то, я с этим высказыванием согласен...

Проблема новичков в том, нето что инфы нельзя найти. Это хер сним. А с тем, что задавая тупые вопросы, они их задают так, что хочется по ебалу съездить ногой.
Когда задаешь вопрос, покажи, что ты, что то знаешь, что то делал, но не получилось и просишь помощи у сообщества, так как у тебя тупик.
Но когда тебя спрашивают про "background-color", и еще с опломбом. То пошли нахуй такие новички.

Вопрос надо задавать с умом и тогда, когда реально не можешь решить проблему. А не как(к примеру) Inferno, вместо того, чтобы почитать книгу, он задает на каждый чих вопрос. В итоге, он сам нихуя не выучил и общество выдрочил.
и что получилось? Что как был нулем, так и остался. А его сайт, по сути создан сообществом, а не им.

А когда приходит новичек и пытается учится, это видно, ходит по ссылкам, что ему дали, читает и задает вопросы реально тупиковые, ну для его уровня развития в данный момент, показывает, что он реально что то делал, а не хуи пинал. Ему и отвечают нормально.

Аватар пользователя Orion76 Orion76 5 сентября 2011 в 18:53

"iHappy" wrote:
Вопрос надо задавать с умом и тогда, когда реально не можешь решить проблему.

У вас дети есть?
Вы тоже их ногой по е..лу..Когда они задают глупые вопросы?
А вы никогда не задавали глупых вопросов?

Объяснить такому вопрошающему культурно, что уважение вещь обоюдная, трудно?

Поэтому я и предложил-)):

"orion76" wrote:
Давайте соберем список стандартных вежливых ответов, и будем ими отвечать-))))

Полностью согласен:

"S_F" wrote:
А то иногда читаешь и впечатление, что не разработчики сайтов общаются,

Аватар пользователя NurOff NurOff 5 сентября 2011 в 19:12

"S_F" wrote:
Однозначно положительный ответ.

Вы ссылку не смотрели?
Так я и так забанен.
Посмотрите материалы с моим участием.
Нету их. В течении всего срока пребывания здесь. НЕТУУУУУ.
Вот материалы с вашим участием.
Можно составить мнение по каким вопросам к вам обращатся можно, а теперь посмотрите материалы с моим участием.

Можно я не всегда буду толерантным?

Аватар пользователя cooperok cooperok 5 сентября 2011 в 20:00

"ХулиgUN" wrote:
Ты где таких нашёл (я не в счёт)? Нужно создать специальный раздел "Красная Книга" и таких ньюбиков туда помещать

Даешь меня в красную книгу. Нуб нубом, а все тудаже, все вопросики НЕ тупиковые задаю )))

Аватар пользователя Orion76 Orion76 5 сентября 2011 в 20:12

"ХулиgUN" wrote:
Блин, вот думаю, пока идёт неделя насоздавать топиков с самыми идиотскими вопросами

Согласитесь.."идиотский вопрос" оценка относительная...
С какой точки зрения посмотреть на ваши?

Аватар пользователя marazmus marazmus 5 сентября 2011 в 20:47

"ХулиgUN" wrote:
как реализовать следующее - юзеры пишут статьи (тип материала 1), определённая роль (скажем "редактор") распихивает эти материалы в другие типы материалов (скажем Выпуск 1 2 3 и т.д.) путём нажатия кнопашки "опубликовать в выпуске N". Тип материала "Выпуск" должен быть гибко настраиваемым (картинка для бекграунда, выравнивание "статей", количество колонок) плюс ко всему ещё должна формироваться pdf-версия каждого "выпуска"

Нормальные люди за это платят деньги знающим людям, разумные новички разбираются сами, ну а нубы спрашивают на форуме в надежде, что за них все сделают волшебные люди с друпал.ру Biggrin

Аватар пользователя Orion76 Orion76 5 сентября 2011 в 21:42

"ХулиgUN" wrote:
Основная масса новичков - это горе-девелоперы,

Как сказал один умный мужик:
Не суди, да не судим будешь, ибо какой мерой ты меряешь, такой и тебе будет отмеренно...
Этим словам несколько тыщь лет... а они актуальны...

Аватар пользователя XDmitry XDmitry 6 сентября 2011 в 10:38

orion76 wrote:
"ХулиgUN" wrote:
Основная масса новичков - это горе-девелоперы,

Как сказал один умный мужик:
Не суди, да не судим будешь, ибо какой мерой ты меряешь, такой и тебе будет отмеренно...
Этим словам несколько тыщь лет... а они актуальны...

Это был не "умный мужик", а Богочеловек - Спаситель. Сказано, что человек от слов своих осудится и от слов своих оправдается. И там же: «Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною». А дверь та – наша совесть, голос которой многим неприятен, а многим уже и не слышен. Но как известно, если в душе нет места для Бога, там обязательно заселяются всякие чудовища, как в заброшенном Храме, по Гоголю - «Вий»...

Одного малого спросили:
- Кем ты хочешь стать, когда вырастишь?
- Человеком.
- Прости, но такой профессии нет
...
Вот с таким капиталистическим настроем мы и живем.

Аватар пользователя Sentrashy@drupal.org Sentrashy@drupal.org 5 сентября 2011 в 21:43

"orion76" wrote:
ибо какой мерой ты меряешь, такой и тебе будет отмеренно...

поэтому лучше пол-литром мерять Wink

Аватар пользователя rampage rampage 6 сентября 2011 в 0:09

Ой, так сегодня первый толераст-день.

Раз наше сообщество считают грубым, значит с кем-то сравнивали? Давайте не фигней маяться, типа недель толерантности, а сделать вот что...
<хитрый_план>
1. Ищем все другие сообщества, с которыми могли сравнивать наше;
2. Регистрируемся там;
3. Секретная информация недоступна.
4. ??????;
5. Ну вы поняли, profit.
< /хитрый_план>

Таким образом сохранится наш «уровень грубости», но у тех, с кем нас сравнивали он повысится Biggrin

Если серьезно, то я полагаю, что в любой области новички задают глупые вопросы; всегда есть люди, которые хотят, чтобы все сделали за них. Поэтому вряд ли объективно считать какое-то конкретное сообщество более или менее грубым. Если, конечно, это не сообщество грубиянов.

Аватар пользователя rampage rampage 5 сентября 2011 в 22:10

"ХулиgUN" wrote:
Мой друг, Пинки, мы обязательно завтра захватим этот мир))))

Нет уж, раз я придумал идею, значит я — Брейн Blum 3

Аватар пользователя Orion76 Orion76 5 сентября 2011 в 22:19

"<a href="mailto:Sentrashy@drupal.org">Sentrashy@drupal.org</a>" wrote:
поэтому лучше пол-литром мерять ;)

Действительно... так человечнее-))

Аватар пользователя ihappy ihappy 5 сентября 2011 в 22:40

"orion76" wrote:
У вас дети есть?
Вы тоже их ногой по е..лу..Когда они задают глупые вопросы?

Ну бля и сравнения. У ребенка нету другого источника знаний, кроме родителей. А у нубов великовозрастных, которые умеют читать, умеют мышкой по экрану водить, источников дофига. И в отличии от ребенка, нубы не хотят ничего познавать. им дай, разжуй, в рот положи, перевари и высри. И еще скажи пожалуйста и очко полижи. А то хуй ты какойто после этого.
"orion76" wrote:
вы никогда не задавали глупых вопросов?

Я думаю что скорей всего да, чем нет. Но в отличии от идиотов всяких. Я вопрос задаю после того, как поиск перекопаю вдоль и поперек. И не только на д.ру поиском ограничиваюсь.
"orion76" wrote:
Объяснить такому вопрошающему культурно, что уважение вещь обоюдная, трудно?

очень. Очень трудно объяснить идиоту, то что он не хочет понимать в принципе.
(к примеру) Если человек спрашивает как поставить денвер, то даже если дашь ссылку на инструкцию по установки денвера, в 90% случаях тебя нахуй пошлют и скажут. нахуй ты мне дал ссылку, я просил тут написать быстренько как поставить.
И что таким можно объяснить?
"orion76" wrote:
Не суди, да не судим будешь, ибо какой мерой ты меряешь, такой и тебе будет отмеренно...

Тоже самое касается и вопросов. Какие вопросы задаешь, так к тебе и будут относится.
"ХулиgUN" wrote:
Ты где таких нашёл (я не в счёт)? Нужно создать специальный раздел "Красная Книга" и таких ньюбиков туда помещать

такие нубы, через время становятся может и не профессионалами, но как минимум специалистами.
Вот их и мало))

Аватар пользователя Orion76 Orion76 5 сентября 2011 в 23:51

"iHappy" wrote:
У ребенка нету другого источника знаний, кроме родителей.

Жизнь... лучший учитель... И вас научит...
Судя по вашим суждениям..у вас еще много времени для этого..

Что-то беседа зашла в тупик...
Есть еще что по теме обсудить?-))

Аватар пользователя v1adimir@drupal.org v1adimir@drupal.org 6 сентября 2011 в 2:56

"iHappy" wrote:
Если человек спрашивает как поставить денвер, то даже если дашь ссылку на инструкцию по установки денвера, в 90% случаях тебя нахуй пошлют и скажут. нахуй ты мне дал ссылку, я просил тут написать быстренько как поставить.

Ну и что? Вежливо говоришь пациенту, что по ссылке написано как быстренько поставить и интересуешься, какой шаг из инструкции вызвал у него непреодолимые сложности.

Аватар пользователя alex_shut alex_shut 6 сентября 2011 в 4:59

уф.... всеж полезно почитать темки, в которых "отцы" тусят)))
Поржал отдуши))) Сперва хотел спросить, а как правильно задавать вопрос, чтоб таки не послали... в джомлу.
Но после ссылок на историю с бекграундом, поползав пол часика под столом, вопрос сам собой отпал)))
Как до конца не прошедший всех кругов нубства ада, могу сказать что:
1. ответы чуть шире чем тупо ссыль на модуль всеж приятней. Ну хоть фразу "вот те модуль нужный".
просто бывает что сам се мозг так затрахал, что сразу не понимаешь, что за ссылку-то дали.
2. некоторая доля пинков под зад тоже полезна. Мозги таки чистит, аккурат после того что сам себе их затрахал)) Но вот главное чтоб в меру)))

"sumerokr" wrote:
самый грубый пользователь на мой взгляд

высадил)) аж призадумался, чем я-то успел насолить своим десятком постов? ))))

Аватар пользователя DDDDD099 DDDDD099 6 сентября 2011 в 9:05

Не будет у нас толерантности потому что это свободный форум и каждый делает что хочет. Демократия - это нормально. Главное что добро производится. А какое и в какой форме неважно - это зависит от производителя.

Аватар пользователя php5eng php5eng 6 сентября 2011 в 12:51

Не пробовали посмотреть как такие проблемы решаются на других сайтах?
На drupal.org и многих других сайтах есть несколько разделов разделенных по уровню сложности - для "профессионалов", общие вопросы, для новичков и корзина. Если вопрос задается не в тот форум, модераторы быстро переносят его в нужный. Но на друпале можно запросто сделать и более демократичную систему - когда обычные пользователи нажимают кнопки "слишком просто для этого форума" или "слишком сложно" и при наборе достаточного количества голосов тема автоматически переносится в другой форум.

Аватар пользователя VasyOK VasyOK 6 сентября 2011 в 17:13

Я не понимаю, неужели кому-то жалко, что кто-то задает легкие вопросы или вопросы которые уже были? Делайте свой сайт и там качайте права.

Аватар пользователя Orion76 Orion76 6 сентября 2011 в 17:22

уже писал сдесь:http://www.drupal.ru/node/67169?page=4

Почему бы не перенять традицию forum.ru-board.com, выносить "сухой остаток" обсуждения в шапку топика?
Кстати неплохо помогает от дублирования вопросов.
Кстати и структура форума у них оптимальнее... не один вопрос-один топик ,а один топик-тема - много вопросов.
Заходит новичек в топик-тему например "Каталогизация контента"
Почитал шапку, 90% нашел решение своего вопроса.
Не нашел - почитал топик , еще 5% - нашел решение.
Не нашел - задал вопрос, получил ответ.
Аватар пользователя DDDDD099 DDDDD099 6 сентября 2011 в 18:49

"VasyOK" wrote:

Я не понимаю, неужели кому-то жалко, что кто-то задает легкие вопросы


Я обратил внимание что на такие легкие вопросы чаще и охотнее отвечают да еще не упустят момент подковырнуть. Когда идут более сложные вопросы - отвечают охотнее людям с авторитетом.

Аватар пользователя Sentrashy@drupal.org Sentrashy@drupal.org 6 сентября 2011 в 20:52

"DDDDD099" wrote:
Я обратил внимание что на такие легкие вопросы чаще и охотнее отвечают да еще не упустят момент подковырнуть. Когда идут более сложные вопросы - отвечают охотнее людям с авторитетом.

ну как собственно и везде, чего тут странного. Если вопрос простой, то на него и по памяти ответить можно. А если вопрос сложный и интересный - то лезть перелистывать api, читать d.org ради зеленого новичка вряд ли кто будет Wink

Аватар пользователя Orion76 Orion76 6 сентября 2011 в 21:22

"<a href="mailto:Sentrashy@drupal.org">Sentrashy@drupal.org</a>" wrote:
А если вопрос сложный и интересный

Истинный профи не позволит себе иметь пробелы в знаниях в области своей специализации.-)))

Аватар пользователя VasyOK VasyOK 6 сентября 2011 в 21:33

Специализация может быть очень-очень узкой. А работать надо местами по более широкой теме. Smile

Аватар пользователя ihappy ihappy 6 сентября 2011 в 21:34

"orion76" wrote:
уже писал сдесь:http://www.drupal.ru/node/67169?page=4[/quote]
ты наверно не читаешь что тут пишут)
Новички не пользуются поиском в 90% случаях.
есть подозрения что и форум не читают. А почти сразу создают топик с своим сверх нужным вопросом.

Аватар пользователя Lotar Lotar 6 сентября 2011 в 21:41

Попробуйте позадавать там тупые вопросы. Потом расскажите о реакции старожил.

Аватар пользователя Orion76 Orion76 6 сентября 2011 в 22:07

"iHappy" wrote:
ты наверно не читаешь что тут пишут)

"orion76" wrote:
Почитал шапку, 90% нашел решение своего вопроса.

Аватар пользователя ihappy ihappy 7 сентября 2011 в 0:16

"orion76" wrote:

facepalm.png
я понял, ты читаешь первую строку, на дальше тебя не хватает.

Аватар пользователя Orion76 Orion76 7 сентября 2011 в 0:38

"iHappy" wrote:
я понял, ты читаешь первую строку, на дальше тебя не хватает.

Эт хорошо... что понял... прогресс
Ты еще наверное считаешь что люди ходят на друпал.ру, что бы пообщаться с коллегами по теме,
спросить совета, поделиться опытом?
Наивный.. Я открою тебе глаза...
Они ходят сюда почитать твои "остроты" по поводу моего умения читать..

Аватар пользователя Orion76 Orion76 7 сентября 2011 в 13:28

Да... вот что еще обычно раздражает..
ТС пишет что-то типа:
"У меня красная машина, она не едет, помогите"

Начинаешь выпытывать:
Что за машина..
Как не едет..
Куда не едет..

Зачем, грит, тебе эта "вода"...Скажи просто, почему не едет.

На многих форумах определены строгие правила, какая информация по умолчанию должна предоставляться вместе с вопросом. В идеале, конечно здорово было бы перед публикацией вопроса анкету ТС подсунуть, но в любом случае сначало необходимо определить тот необходимый минимум информации, которую надо приложить к вопросу.

На каком-то антивирусном форуме видел, правила публикации вопроса вынесены на отдельную страничку.
Задал ТС вопрос не по форме, ему сразу ссылочку на правила... деваться ему некуда... читает исправляется.

Необходимый минимум:
1.Версия друпала.
2.Текущая тема.
3.Возможно, наличие каких-то специфичных модулей.
4.Краткое описание "Основного вида деятельности" сайта.
5.....
Ваши варианты?

Аватар пользователя php5eng php5eng 7 сентября 2011 в 13:41

"orion76" wrote:
Зачем, грит, тебе эта "вода"...Скажи просто, почему не едет.

Может он просто хочет чтобы ему дали ссылку на раздел, где он сможет провести самодиагностику? Например, на "глупый" вопрос про то, какую CMS выбрать, было бы вполне разумно дать ссылку на http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_content_management_systems
Но проблема русскоязычного друпал сообщества в том, что таких материалов здесь нет, создавать их никто не хочет, и объяснять что делать в данной ситуации - тоже. Зато повышать свою самооценку за счет других - любимое развлечение
"orion76" wrote:
Возможно, наличие каких-то специфичных модулей

А откуда новичку знать, какие модули специфичные, а какие нет? Тем более что нет стандартных средств для копирования списка модулей

Аватар пользователя G.A. Vinogradov G.A. Vinogradov 7 сентября 2011 в 13:59

php5eng wrote:
А откуда новичку знать, какие модули специфичные, а какие нет? Тем более что нет стандартных средств для копирования списка модулей

А вот это уже мысль - сделать сообществом модуль, который будет выдавать информацию об установленных модулях, темах, настройках php.ini ну и так далее. Обязать многих (в особенности Инферну), перед тем, как задавать вопрос - поставить этот модуль и скинуть информацию.

Аватар пользователя Orion76 Orion76 7 сентября 2011 в 13:56

"php5eng" wrote:
А откуда новичку знать, какие модули специфичные, а какие нет?

Не надо ему знать... нодо просто составить список, и предложить "нужное подчеркнуть"-))

"php5eng" wrote:
Но проблема русскоязычного друпал сообщества в том, что таких материалов здесь нет, создавать их никто не хочет, и объяснять что делать в данной ситуации - тоже.

Почему никто не хочет? А тема "Требуются активные люди для поддержания светлого начинания"??-)))

Аватар пользователя Valeratal Valeratal 7 сентября 2011 в 14:00

"orion76" wrote:
Почему никто не хочет? А тема "Требуются активные люди для поддержания светлого начинания"??-)))

Потому что, если бы хотели, давно сделали. Да и были попытки в истории.

Аватар пользователя Айдар Айдар 7 сентября 2011 в 14:09

"orion76" wrote:
Ваши варианты?

5. Использовался ли поиск для решения проблемы. Напишите ключевые слова, которые Вы использовали.

Такое есть на форуме рунетовского phpBB - полезно такой вопрос задавать. Smile

Аватар пользователя drup-drop drup-drop 7 сентября 2011 в 14:34

"iHappy" wrote:
Новички не пользуются поиском в 90% случаях

Кстати совершенно алогичная и непонятная мне позиция. Смысл ждать день-два-неделю, пока кто-нить подкинет вариант решения твоей проблемы, если можно через поиск найти решение(обсосанное со всех сторон и прокоментированное всеми, кому не лень) "здесь и сейчас"?

Аватар пользователя Sentrashy@drupal.org Sentrashy@drupal.org 7 сентября 2011 в 14:50

"drup-drop" wrote:
Кстати совершенно алогичная и непонятная мне позиция. Смысл ждать день-два-неделю, пока кто-нить подкинет вариант решения твоей проблемы, если можно через поиск найти решение(обсосанное со всех сторон и прокоментированное всеми, кому не лень) "здесь и сейчас"?

весьма логичное решение, на самом деле. Создать топик и уйти в поиск - пока ищешь авось кто да ответит. А если не найдешь в поиске - то и топик создавать не надо.

Аватар пользователя Orion76 Orion76 7 сентября 2011 в 15:15

"drup-drop" wrote:
Смысл ждать день-два-неделю, пока кто-нить подкинет вариант решения твоей проблемы,

Наверное время здорово экономит.

Все люди деляться на две категории:
1.Кто в активном поиске
2.Кто в пассивном ожидании
-))

"Айдар" wrote:
Использовался ли поиск для решения проблемы. Напишите ключевые слова, которые Вы использовали.

Да... это вообще-то одно из первых "правил хорошего тона"...

Аватар пользователя Valeratal Valeratal 7 сентября 2011 в 15:30

"drup-drop" wrote:
Смысл ждать день-два-неделю, пока кто-нить подкинет вариант решения твоей проблемы

Смысл тратить свое время на копание в друпалру, когда у кого-то есть ответ на слуху. А самому заняться работой, например Smile

Можно, как писали выше, совмещать. Часто бывало - задашь вопрос и сам же найдешь решение (где нить на орге)

Аватар пользователя DDDDD099 DDDDD099 7 сентября 2011 в 16:24

"Valeratal" wrote:
(где нить на орге)

Еще одно доказательство недееспособности сообщества. Хамят выпузыриваются а что сделать - только воздух могут испортить. Хотя для новичка - здесь есть что почерпнуть - по своему опыту. А что дальше ..

Аватар пользователя alex_shut alex_shut 7 сентября 2011 в 16:35

Неделя вежливости ведь еще идет? Пошло писать еще один тупой вопрос)))))
А вот про отсылку к правилам составления вопроса - эт весьма верно))
Например мне былоб удобно по шаблону, тогда я знал бы что дал достаточно инфы, исходя из которой народ сможет мне адекватно помочь)

Аватар пользователя DDDDD099 DDDDD099 7 сентября 2011 в 16:43

Можно сделать шаблон - типа эй вы мидии бесхребетные делайте как я - и будет топ ))

Аватар пользователя xxandeadxx xxandeadxx 7 сентября 2011 в 16:55

"DDDDD099" wrote:
недееспособности сообщества

что под этим мемом подразумевается?

Аватар пользователя Orion76 Orion76 7 сентября 2011 в 17:37

"DDDDD099" wrote:

На орге лучше все на порядок.

org господь создал на 8-й день..
А на ру людишки сами копошаться-))

Аватар пользователя DDDDD099 DDDDD099 7 сентября 2011 в 17:43

"orion76" wrote:
org господь создал на 8-й день

Они копошаться всего то 250 лет - а мы копошимся уже 1800 лет ))

Аватар пользователя alex_shut alex_shut 7 сентября 2011 в 18:30

ну и чего вы ото цапаетесь? Лучше делом займитесь))
Столько энергии впустую, эх..

Аватар пользователя Orion76 Orion76 7 сентября 2011 в 18:47

молодость и холостатость проходит незаметно...-(((
и становиться мучительно больно...
-((

Аватар пользователя DDDDD099 DDDDD099 7 сентября 2011 в 19:19

Все так - люди стареют. И умнеют. Это дуализм - противоречие материи и духа - прям как в drupal commerce.

Аватар пользователя alex_shut alex_shut 7 сентября 2011 в 19:46

))) Там наверное есть противоречие (еще не юзал, не знаю)
Но какт ждать пока местные отцы состарятся и начнут наконец делать то, о чем говорят - печальственная перспектива((

Аватар пользователя zviryatko zviryatko 8 сентября 2011 в 0:57

ох как же затронул вопрос толерантности людей. бан за мат это конечно сурово, ибо как сказала Лебедев мат является частью языка. В общем как вы думаете не счет кармы? Как по мне очень полезная вещь, а потом еще и регистрацию по инвайтам Smile хотя это уже слишком... а вот карма поможет даже когда потенциальный заказчик зайдет на портал поискать работничков, и в вопросах помощи можно будет довериться тому у кого больше кармы. Хотя последствия могут быть плачевными, синдромы хабра и все такое.

Аватар пользователя alex_shut alex_shut 8 сентября 2011 в 1:26

"zviryatko" wrote:
последствия могут быть плачевными, синдромы хабра и все такое.

отож... Да и не поможет в принципе... Коль народ уж привык, то никакие кармы не спасут.
Тут либо сам человек хочет следить за собой, либо нет)

Аватар пользователя Orion76 Orion76 8 сентября 2011 в 2:27

"alex_shut" wrote:
сам человек хочет

а простимулировать?-)))

как показывает история... идеи "всеобщего равенства" не прижились-))

Аватар пользователя drupby drupby 8 сентября 2011 в 3:12

цитата из habrahabr.ru

"как попросить помощи у незнакомого программиста.

1. Поздоровайтесь и представьтесь.

Честно, раздражает, когда незнакомый человек начинает общение прямо с вопроса. Не то что бы я сноб, но это элементарные правила приличия! Вы создаете о себе первое впечатление, мне приятно думать, что я помогаю умному, интеллигентному молодому человеку, а не быдлу, которое вчера на пяточке с пацанами зависало, а сейчас вот сидит за компом, и хочет от меня что-то узнать. Это не значит, что нужно общаться на «Вы», это не значит, что нужно говорить «пожалуйста» через слово, просто фраза «Привет, меня зовут Вася, я тут почитал твою статью…» создаст о вас очень хорошее впечатление.

2. Четко сформулируйте вопрос.

Что бы стать программистом, необязательно иметь научную степень, однако, мозги иметь все же нужно. Программирование – занятие интеллектуальное, от этого никуда не денешься, и если вы с трудом можете сформулировать предложение на родном языке — помните, всегда есть и другие профессии.
Если с родным языком у вас все ок, но сформулировать вопрос четко все равно не выходит – подумайте – может рано его задавать? Если у вас нет четкого понимания вопроса, который вы хотите задать, скорее всего, даже если опытный товарищ умудрится на него ответить – ответ вы не поймете.

3. Прежде чем спрашивать – попытайтесь решить вопрос своими силами.

Обращение к более опытному программисту должно быть для вас последней инстанцией. Вы еще не программист, вы только учитесь, и чем больше вы мучаетесь с тем или иным вопросом, тем лучше вы в нем разберетесь, тем дольше он останется у вас в памяти. Ваш первый помощник – любимый поисковик. Выжмите из него все! И только если поисковик не смог вам объяснить, как решить эту задачу – сдавайтесь, пишите программисту.

4. Задавайте конкретные, а не общие вопросы.

Собственно, логическое продолжение третьего пункта. Не задавайте общих вопросов типа: «Как написать плагин для wordpress» или «как написать twitter-клиент для iPhone». Такие вопросы должны задаваться Гуглу, он к ним привык, и знает, как на них отвечать. Если кто-либо так обратиться ко мне, все что я смогу сделать – дать ссылку на гугл, ибо каждый из вопросов тянет на написание книги, ну как минимум брошюры. Задавайте более конкретные вопросы, например: «Почему этот метод в этом классе не возвращает нужного мне результата» или «Почему эта функция в АПИ твиттера постоянно возвращает ошибку». В этом случае я могу посмотреть код функции, и сказать, что вы делаете не так, я могу почитать описание api, и сказать, почему отправленные вами данные неверны, но я не буду переписывать вам в асю документацию wordpress'а или описание api twitter'а простым и понятным языком.

5. Просите совета, а не помощи.

Запомните, никто, ничего не будет делать за вас. 80% процентов обращений ко мне заканчиваются словами «Блин, может я дам тебе доступы, сделаешь мне быстренько…», или «Может, я скину тебе исходники, допишешь эту функцию, ато я не могу въехать». Не делайте из нас идиотов, мы всегда готовы вам помочь советом, но мы не будем делать работу для незнакомых людей бесплатно. Такие фразы, сразу отправят ваш контакт в черный список.
"

Аватар пользователя Orion76 Orion76 8 сентября 2011 в 3:35

"drupby" wrote:
даже если опытный товарищ умудрится на него ответить – ответ вы не поймете.

Ажжж задушу берет-)))

Аватар пользователя Orion76 Orion76 8 сентября 2011 в 14:32

"alex_shut" wrote:
после супер меню, чтоль? )))))

угу...
Я был не прав... так помогать нельзя...
Максимум, что можно было сделать... вывалить кучу ссылок по теме для изучения...

Прав был тот мужик , который сказал:
Дай человеку рыбу, он будет сыт один день.
Научи его рыбачить, он будет сыт всю жизнь..
окак..-)))

Аватар пользователя alex_shut alex_shut 8 сентября 2011 в 18:43

"orion76" wrote:
Дай человеку рыбу, он будет сыт один день.
Научи его рыбачить, он будет сыт всю жизнь..

оченно верно... Я, конечно, надеюсь на жутко подробный и доходчивый ответ на свои вопросы,
но и за подсказанное направление раскопок благодарен. Потому как таким макаром реально учишься)

Аватар пользователя alex_shut alex_shut 8 сентября 2011 в 20:35

Можно я тут поматерюсь?((((
Володя даж меня достал... капец просто

 352559304 (19:13:43 8/09/2011)
ПРивет

 BoJlod9I (19:13:45 8/09/2011)
ты тут?

 ЛЪксЪ (19:15:22 8/09/2011)
вацап

 BoJlod9I (19:15:47 8/09/2011)
можешь мне с менюшкой помочь?

 ЛЪксЪ (19:15:48 8/09/2011)
чем обязан?

 ЛЪксЪ (19:16:11 8/09/2011)
тебеж все уже написали по третьему кругу

 BoJlod9I (19:16:47 8/09/2011)
я уже 3 сутки почти не сплю осталась 1-на ебаная менюшка а я бля застрал на ней

 BoJlod9I (19:16:53 8/09/2011)
уже крыша едет

 ЛЪксЪ (19:17:40 8/09/2011)
тогда забей... пойди с кентами пива бухани, подруге вставь хорошенько.... ну в общем расслабся-отвлекись))

 ЛЪксЪ (19:17:46 8/09/2011)
потом все само сложится)

 BoJlod9I (19:18:00 8/09/2011)
немогу =(

 ЛЪксЪ (19:18:11 8/09/2011)
че не можешь?

 BoJlod9I (19:18:26 8/09/2011)
хз уже не думается =*(

 BoJlod9I (19:18:57 8/09/2011)
f vyt herfvb xthtp еуфьмшуцук сможешь написать?

 ЛЪксЪ (19:19:14 8/09/2011)
чего???

 BoJlod9I (19:19:48 8/09/2011)
а мне через teamwiever сможешь написать?

 BoJlod9I (19:20:17 8/09/2011)
или давайя тебе скину тему? можешь посмотреть?

 ЛЪксЪ (19:20:51 8/09/2011)
у меня времени нет... я сейчас два сайта одновременно клепаю, на разных цмс.. тоже развлекуха веселая))

 BoJlod9I (19:21:25 8/09/2011)
))

 ЛЪксЪ (19:21:49 8/09/2011)
тебе вон в топике подсказку кинули

 BoJlod9I (19:21:54 8/09/2011)
а в css id и class работают по разному?

 ЛЪксЪ (19:25:10 8/09/2011)
ты что, разницу между ними не видишь, чтоль???

 BoJlod9I (19:25:38 8/09/2011)
я не понимаю как они работают по разному?

 ЛЪксЪ (19:26:43 8/09/2011)
http://htmlbook.ru/html/attr/id
вот почитай про работу id

 BoJlod9I (19:27:20 8/09/2011)
ПЛЗ можешь тему мою глянуть?

 BoJlod9I (19:27:26 8/09/2011)
там 5 мин я думаю для тебя

 BoJlod9I (19:27:57 8/09/2011)
http://upwap.ru/1711429

 BoJlod9I (19:32:32 8/09/2011)
ну что глянеш?

в общем п.........................и...........

Аватар пользователя ihappy ihappy 9 сентября 2011 в 17:48

Скоро конец недели толерантности) уже большие результаты достигли? )

Аватар пользователя Valeratal Valeratal 9 сентября 2011 в 18:05

"iHappy" wrote:
Скоро конец недели толерантности) уже большие результаты достигли? )

а то, видно что если захотим, то сможем. Не сразу посылать и не только в поиск Smile

Аватар пользователя Lotar Lotar 9 сентября 2011 в 19:12

Не знаю как вам, а мне понравилось. Теперь я либо не буду вабще отвечать либо боле-мене по существу и без мата.

Аватар пользователя Sentrashy@drupal.org Sentrashy@drupal.org 9 сентября 2011 в 20:37

"Lotar" wrote:
Не знаю как вам, а мне понравилось. Теперь я либо не буду вабще отвечать либо боле-мене по существу и без мата.

boooring

Аватар пользователя Valeratal Valeratal 10 сентября 2011 в 0:34

"Maxim Click" wrote:
Посмотрите сейчас желтую строку на россия24

по тебе видно, что ты телевизор смотришь

Аватар пользователя NurOff NurOff 13 сентября 2011 в 22:06

"Deler" wrote:
Возник вопрос как поменять размер страницы под нужный, никак не могу понять где он задается!
Помогите с определением местанахождения)

Поменял background картинку на нужную, из-за больших размеров страницы одна половина просто фон.

"Lotar" wrote:

Нужно отрезать лишний кусок страницы.

Аватар пользователя Lotar Lotar 13 сентября 2011 в 22:52

Если это камешек в мой огород, то напрасно. Был задан вопрос, и на него был получен вежливый ответ без всяких посыланий.

Аватар пользователя alex_shut alex_shut 13 сентября 2011 в 23:14

зачем резать? сразу резать... кусок картинки приклеить нужно))))
Есть отличный клей от компании "Адоб" )))

Аватар пользователя Айдар Айдар 14 сентября 2011 в 21:51

"alex_shut" wrote:
вот вам, господа троли)))

Начинаем рисовать видео, где версия 7.8 убивает людей?

Аватар пользователя alex_shut alex_shut 14 сентября 2011 в 22:01

"Айдар" wrote:
Начинаем рисовать видео, где версия 7.8 убивает людей?

уж пугай народ чемт новым, не познанным... восьмеркой, например))

Аватар пользователя knife knife 23 сентября 2011 в 19:45

"glu2006" wrote:
Хочешь знаний за книжко и скринкасты, не понятно поможем. А лентяюг и халявщиков я как посылал, посылаю и буду посылать в search. И пофингу мне ваша толерантность. )))))

По роду службы я занимаюсь поддержкой людей в офлайне. Точнее не поддерживаю а развожу бюрократию. У меня есть полное законное право говорить тем толпам людей которые приходят как мне кажется с "тупыми вопросами": - Либо плати деньги, либо иди читай законы кодексы нормативы. Но я почему-то понимаю людей для которых их проблема в большинстве случаев носит разовый характер, и отправлять их платить юристу или перелопачивать огромное количество информации в книжках/интернетах, как-то стрёмно. И всегда стараюсь дать короткий ответ по делу.

Смотришь на форум друпал, тут есть две категории людей профи которые всех посылают в поиск/платить за разработку, и новички которые как-то барахтаются и пытаются сами и соседа подтянуть. Реально если ты нашёл время выебнуться и написать "кэш/сеарч", то тебе ничего не стоит дать правильный ответ. Ведь большинство тем в том же сеарч либо пустые либо с такими посылами в сеарч.

Жаль что ко мне в реале не удастся встретиться с таким "профи" который будет голову греть в течении недели из-за пустячных проблем в реальной жизни, а я зная как ему помочь решить проблему за 5 минут, буду посылать нах подальше. Нах. мне учить весь php, ебаться целыми вечерами с кодом, когда мне нужно всего 1 проблему решить? Так и вам зачем читать кодексы и прочую муть когда решение ваших проблем в дельном совете знающего человека. Ведь для этого и существует форум поддержки.

И именно из-за пофигистского отношения так называемых профи и появляется миллион тем с глупыми однообразными вопросами.

Аватар пользователя glu2006 glu2006 25 сентября 2011 в 12:12

knife wrote:
По роду службы я занимаюсь поддержкой людей в офлайне. Точнее не поддерживаю а развожу бюрократию. У меня есть полное законное право говорить тем толпам людей которые приходят как мне кажется с "тупыми вопросами": - Либо плати деньги, либо иди читай законы кодексы нормативы. Но я почему-то понимаю людей для которых их проблема в большинстве случаев носит разовый характер, и отправлять их платить юристу или перелопачивать огромное количество информации в книжках/интернетах, как-то стрёмно. И всегда стараюсь дать короткий ответ по делу.

Смотришь на форум друпал, тут есть две категории людей профи которые всех посылают в поиск/платить за разработку, и новички которые как-то барахтаются и пытаются сами и соседа подтянуть. Реально если ты нашёл время выебнуться и написать "кэш/сеарч", то тебе ничего не стоит дать правильный ответ. Ведь большинство тем в том же сеарч либо пустые либо с такими посылами в сеарч.

Жаль что ко мне в реале не удастся встретиться с таким "профи" который будет голову греть в течении недели из-за пустячных проблем в реальной жизни, а я зная как ему помочь решить проблему за 5 минут, буду посылать нах подальше. Нах. мне учить весь php, ебаться целыми вечерами с кодом, когда мне нужно всего 1 проблему решить? Так и вам зачем читать кодексы и прочую муть когда решение ваших проблем в дельном совете знающего человека. Ведь для этого и существует форум поддержки.

И именно из-за пофигистского отношения так называемых профи и появляется миллион тем с глупыми однообразными вопросами.

Да мне к примеру действительно часто "хватает" времени дать нужный ответ, совет или еще какой хренью позаниматься бесплатно, потроллить например.
Я еще раз повторюсь если человек пришел с проблемой которая не обмусоливалась тут 1000-чи раз то то ему и отвечают и помогают, но когда приходит очередное творение божье и спрашивает как-же мне блин картинки к терминам таксономии или пунктам меню прикрутить, или еще каким вопросом касающимся элементарных знаний html css php и т.д. Так пусть он идет в задницу читать книги. Я 1000 раз буду знать ответ на его вопрос и 1001 раз пошлю его в поиск а если не поймет то дальше ;).
К вопросу о нах. мне учить весь пхп и т.д. Нах. адвокату или судье знать весь уголовный, гражданский и т.д. кодексы выучил блеать 2-3 статьи и ходи себе кум королю и кричи я бля охуенный адвокат.
Человек пришел делать сайты значит он на что-то рассчитывал, от чего-то отталкивался? Тут такие же законы: умеешь делай, не знаешь спроси, не сказали ищи, нет желания плати БАБЛО. Все просто как двери.

Аватар пользователя xxandeadxx xxandeadxx 23 сентября 2011 в 20:24

"knife" wrote:
По роду службы я занимаюсь поддержкой людей в офлайне.

школьников то много приходит?

"knife" wrote:
перелопачивать огромное количество информации в книжках/интернетах, как-то стрёмно

ответы на 90% вопросов на этом форуме лежат в первых результатах серча

"knife" wrote:
И всегда стараюсь дать короткий ответ по делу.

ваша реакция на вопрос, который был озвучен вами десятки раз за день?

"knife" wrote:
Нах. мне учить весь php, ебаться целыми вечерами с кодом, когда мне нужно всего 1 проблему решить?

автор, брось ты это занятие, ебани пивка

Аватар пользователя Sentrashy@drupal.org Sentrashy@drupal.org 23 сентября 2011 в 20:20

"xxandeadxx" wrote:
ваша реакция на вопрос, который был озвучен вами десятки раз за день?

и был вывешен на доске перед входом в кабинет Wink

Аватар пользователя Айдар Айдар 23 сентября 2011 в 20:31

"knife" wrote:
Нах. мне учить весь php, ебаться целыми вечерами с кодом, когда мне нужно всего 1 проблему решить?

Потому что за первой проблемой последует вторая и третья - это Друпал! Не обязательно знать php и mysql, но логику понимать нужно.
"xxandeadxx" wrote:
ответы на 90% вопросов на этом форуме лежат в первых результатах серча

+1
Никогда не пошлю человека в поиск, если сам не видел решения его проблемы.

Автор, занимайтесь своим делом и не сравнивайте юриспруденцию и веб-строительство.

"knife" wrote:
Жаль что ко мне в реале не удастся встретиться с таким "профи" который будет голову греть в течении недели из-за пустячных проблем в реальной жизни

К слову, за юридическую помощь я почти всегда платил и плачу деньги.

Аватар пользователя Sentrashy@drupal.org Sentrashy@drupal.org 23 сентября 2011 в 20:44

"Айдар" wrote:
К слову, за юридическую помощь я почти всегда платил и плачу деньги.

во ты лошара, должны же бесплатного адвоката давать, я слышал ;)))

Аватар пользователя Valeratal Valeratal 23 сентября 2011 в 20:55

"<a href="mailto:Sentrashy@drupal.org">Sentrashy@drupal.org</a>" wrote:
во ты лошара, должны же бесплатного адвоката давать, я слышал ;)))

ну это на процессе

а так, все остально же платно

Особо всякие, чуваки, которые тупо заверяют документы.

Аватар пользователя alex_shut alex_shut 23 сентября 2011 в 21:02

да и вопрос вопросу рознь... когда спрашивают как бекграунд поменять, тут и у меня, новичка, желание послать... Потому как не знаешь азов, нафиг в суръёзную CMS залез? Хоть чтот знать изначально надо...

Аватар пользователя Айдар Айдар 23 сентября 2011 в 21:07

"<a href="mailto:Sentrashy@drupal.org">Sentrashy@drupal.org</a>" wrote:
должны же бесплатного адвоката

Ага, физ. лицам. Не только на суде - в каждом (почти) городе вроде есть социальный адвокат - к нему может бабуля прийти и получить совет о том, что если горячую воду 5 дней не дают, то она имеет право... Имеет, тока надо найти, очередь выждать, подождать, когда обед завтра-послезавтра кончится, бумажки все будут и т.п.

Аватар пользователя Orion76 Orion76 24 сентября 2011 в 18:50

Пару лет назад судились с работодателем жены... я частенько "зависал" на форуме Некоммерческого партнерства юристов www.yurclub.ru..

так вот...

Там вообще, все очень вежливо, дружелюбно отвечают только на ИНТЕРЕСНЫЕ вопросы..
А если вопрос не интереснен, его игнорируют или предлагают встретиться в офлайне..

Так что разницы никакой-)))

"knife" wrote:
И именно из-за пофигистского отношения так называемых профи и появляется миллион тем с глупыми однообразными вопросами.

Возражу.. сие не изза профи, а частично изза не удобной организации инфы, лени пользователей, любителей халявы.
Профи конечно тоже бывают непадарки, но они не крайние-))

Аватар пользователя DDDDD099 DDDDD099 25 сентября 2011 в 3:25

Страшно подумать - что будет если завтра друпал ру упадет - это же будет катастрофа. Здесь же есть ответы на все вопросы - надо просто уметь искать и немного пошевелить клубнем.

Аватар пользователя Lotar Lotar 25 сентября 2011 в 15:05

Вот вы умные ваще! Лотару повезло, что он имеет счастье находиться в одном сообществе с такими архи человеками)

Аватар пользователя Eventus Eventus 26 сентября 2011 в 23:54

Да, согласен с сабжем.
Пока, правда, тут очень мало что спрашивал, а если и отвечали, то в тему, но прочитал достаточно и...это ужасно Smile
Много чем пользуюсь и много на каких форумах спрашиваю советы, но этот пока что впереди всех (соперничает разве что с форумами, полных программистов Smile ). Всегда особенно поражает ответ в стиле: «юзай поиск». Вроде как с мыслью: не трать наше драгоценное время и с намеком на заботу об интеллекте спрашивающего(воспитатели, мать вашу Smile ).

У меня есть 2 закрытых форума, с не очень большим количеством юзеров (пара сотен и пара тысяч), где минимизировать создание подобных тем удалось добиться силами модераторов и автоматической подстановкой похожих тем, во время создания новой(и созданием тем с вопросами, но если FAQ большой, то его просто никто не будет читать и не надо людей заставлять перелопачивать столько материала, перед созданием новой темы).
Если люди постоянно создают одни и те же топики, то это не в людях дело и не надо никого учить и давать советы, это значит ПЛОХО продуман сам форум и модераторы очень хренова за ним следят. За фразы типа «ищи в поиске», без ответа на тему, модератор должен прекращать быть модератором Smile

Кстати, по принципу, «пошел нах. учить пхп и перечитывать весь форум» у нас в России очень много что организованно Smile Это также вопрос сервиса. Там, где он есть, тебя научат, терпеливо объяснят в 1000-й раз и даже не потребуют дополнительно денег. Там, где его нет — тебя пошлют нах, или скажут, плати за консультацию(без гарантии качества, разумеется, это нормально, когда предложение от профессионала за адекватную работу).

У нас в стране сервиса нет. Поэтому люди привыкли, что их посылают подальше и сами тоже при случае с удовольствием пошлют Smile
Аргументация может быть какая угодно, даже очень логичная, но факт в том, что есть БОЛЬШИЕ сообщества с очень хорошим отношением к новичкам(с комфортной атмосферой), а есть сообщества с херовым отношением. Разумеется, последние, будут всячески оправдывать то, что они делают, почему они делают именно так и почему по другому НУ НИКАК нельзя Smile

Аватар пользователя XDmitry XDmitry 27 сентября 2011 в 10:22

Eventus wrote:
Да, согласен с сабжем.
Пока, правда, тут очень мало что спрашивал, а если и отвечали, то в тему, но прочитал достаточно и...это ужасно Smile
Много чем пользуюсь и много на каких форумах спрашиваю советы, но этот пока что впереди всех (соперничает разве что с форумами, полных программистов Smile ). Всегда особенно поражает ответ в стиле: «юзай поиск». Вроде как с мыслью: не трать наше драгоценное время и с намеком на заботу об интеллекте спрашивающего(воспитатели, мать вашу Smile ).

У меня есть 2 закрытых форума, с не очень большим количеством юзеров (пара сотен и пара тысяч), где минимизировать создание подобных тем удалось добиться силами модераторов и автоматической подстановкой похожих тем, во время создания новой(и созданием тем с вопросами, но если FAQ большой, то его просто никто не будет читать и не надо людей заставлять перелопачивать столько материала, перед созданием новой темы).
Если люди постоянно создают одни и те же топики, то это не в людях дело и не надо никого учить и давать советы, это значит ПЛОХО продуман сам форум и модераторы очень хренова за ним следят. За фразы типа «ищи в поиске», без ответа на тему, модератор должен прекращать быть модератором Smile

Кстати, по принципу, «пошел нах. учить пхп и перечитывать весь форум» у нас в России очень много что организованно Smile Это также вопрос сервиса. Там, где он есть, тебя научат, терпеливо объяснят в 1000-й раз и даже не потребуют дополнительно денег. Там, где его нет — тебя пошлют нах, или скажут, плати за консультацию(без гарантии качества, разумеется, это нормально, когда предложение от профессионала за адекватную работу).

У нас в стране сервиса нет. Поэтому люди привыкли, что их посылают подальше и сами тоже при случае с удовольствием пошлют Smile
Аргументация может быть какая угодно, даже очень логичная, но факт в том, что есть БОЛЬШИЕ сообщества с очень хорошим отношением к новичкам(с комфортной атмосферой), а есть сообщества с херовым отношением. Разумеется, последние, будут всячески оправдывать то, что они делают, почему они делают именно так и почему по другому НУ НИКАК нельзя :)

Поддерживаю! Рядовой пользователь (99.99%) хочет быстро и сразу. Вокруг этого строится любой форум-долгожитель. Можно следовать тезису: "Нам не нужны такие юзеры, это сообщество профессионалов и умных людей", - но выдержит ли он критику в условиях WEB-рынка? Здесь нужны не просто профессионалы, но и люди, способные уважать других. Нужны модераторы (один из критериев: в чванстве (тщеславная гордость, важничанье; кичливость, спесь) и грубых дискуссиях - не замечен, вежлив, корректен, терпим). Как говорил преподобный Серафим Саровский "Чадо! Стяжи дух мирин и тысяча вокруг тебя спасутся". Нужны мудрые модераторы. Иначе - "где колхоз - там будет разруха..."

Аватар пользователя Айдар Айдар 27 сентября 2011 в 0:50

"Eventus" wrote:
будут всячески оправдывать то, что они делают, почему они делают именно так и почему по другому НУ НИКАК нельзя

Эх, молодежь... ©

Аватар пользователя Orion76 Orion76 27 сентября 2011 в 1:45

"Eventus" wrote:

Про то ,чтона форуме "никакая" организация управления и усовершенствования структуры, уже тыщи раз обсуждалось, и в это я так же с вами согласен, но скорее всего на это есть какие-то причины.. скорее всего отсутствие мотивации у владельцев форума.

Про "сервис"...
Смысл слова "сервис" - услуга, обслуживание.
т.е. кто-то для кого-то делает какуюто работу...
Интересно, а почему этот кто-то должен делать эту работу?
Какай у него мотивация (опять она-)))?
Да.. мне , например, интересно решить интересную задачку, к тому же если в последствии это решение может пригодиться мне самому...
А по 70-90 постов вталкивать , загоревшемуся мечтой сделать сайт на друпале, но не желающему приложить к этому необходимый минимум усилий, что для начало неплохо бы хотябы иметь представление об используемых в друпал технологиях (php, html, css,javascript).... нет уж увольте, уменя жена дети, мне их содержать надо... ЭТО моя мотивация...

И вообще... почему так часто пытаются извратить
смысл слова "должен"? "Должен" это когда что-то у кого-то взял и ДОЛЖЕН отдать. А что я взял у лентяя-эгоиста, который пытается украсть у меня время?

Аватар пользователя glu2006 glu2006 27 сентября 2011 в 9:32

Поддерживаю предыдущего оратора )))
Халява идет лесом. Ты когда поступаешь в учебное заведение то кто тебе должен давать знания???
НИКТО ты сам должен их брать, есть только люди которые готовы ими с тобой делиться. Так и тут никто никому ничего не должен. Запомните это раз и навсегда.
"Можем помочь" и "Должны помочь" абсолютно разные вещи.

Аватар пользователя v1adimir@drupal.org v1adimir@drupal.org 27 сентября 2011 в 10:19

"Eventus" wrote:
Если люди постоянно создают одни и те же топики, то это не в людях дело и не надо никого учить и давать советы, это значит ПЛОХО продуман сам форум и модераторы очень хренова за ним следят. За фразы типа «ищи в поиске», без ответа на тему, модератор должен прекращать быть модератором :)

Неуместное сострадание.

Очередной школьник решил стать М.Цукербергом, или как его там. В общем, школьник до окончания школы решил стать миллиардером или, хотя бы, поразить собственной соц.сетью доверчивую одноклассницу. Он где-та прочитал, что друпал - это считай готовая соц.сеть, нужно его тока поставить. Это школьник не хочет и не будет учить php, не хочет и не будет разбираться во вьюзах, темизации, оптимизации. Он хочет до конца каникул замутить фейсбук и, к слову, денег на хостинг у него тоже нет. Поэтому он, пока нет уроков, готов здесь канючить в надежде получить побуквенные инструкции, причем как можно быстрее и главное, чтобы его не грузили ненужными поучениями -- выучи то, почитай это...

Ну и смысл потакать этим школьникам? Назови хоть одну причину не отравлять подобных "в поиск"?

Аватар пользователя shp@drupal.org shp@drupal.org 27 сентября 2011 в 10:47

Ну так станьте модератором ) Только на голом энтузиазме далеко не уедешь. Нужна, как выше говорили - мотивация )

Аватар пользователя XDmitry XDmitry 27 сентября 2011 в 10:49

<a href="mailto:shp@drupal.org">shp@drupal.org</a> wrote:
Ну так станьте модератором ) Только на голом энтузиазме далеко не уедешь. Нужна, как выше говорили - мотивация )

Я не профессионал.

Аватар пользователя YGerasimov YGerasimov 27 сентября 2011 в 17:20

Честно говоря да, очень часто "знающие" люди на этом форуме ведут себя некорректно считая, что они достаточно знают, чтоб написать "учись пользоваться поиском". Но это ведь не поможет новичку. Лучше уже не писать в таком случае ничего. Если "знающий" человек умеет пользоваться поиском, то он даст ссылку на обсуждение этого вопроса. Займет это времени не много, а польза будет. Заодно и новичек поймет, что вопрос этот обсуждался.

Очень странно, что "знающие" люди себя реализовывают в том, что рассказывают кому и что делать вместо того, чтоб хоть чем-то помочь. Да и ведь есть места, где "знающие" люди могут себе найти занятия более полезные сообществу друпала http://drupal.org/project/issues/drupal?categories=All Только это ведь не троллить на форуме, а патчи писать...

Аватар пользователя Eventus Eventus 27 сентября 2011 в 20:23

Quote:
А по 70-90 постов вталкивать , загоревшемуся мечтой сделать сайт на друпале, но не желающему приложить к этому необходимый минимум усилий, что для начало неплохо бы хотябы иметь представление об используемых в друпал технологиях

Давай (я уж на ты, ок? Smile ) разберемся. В чем суть? Суть в том, что просто жалко времени отвечать? Тогда просто пропускай темы, которые не интересны (это ТАК ПРОСТО Smile ). Или суть в том, чтобы наставить нубьё на путь истинный? Тогда отвечай развернутым ответом, что надо почитать для ответа на свой вопрос. Т.е. посылать не нах, а во вполне конкретное место, где есть конкретная информация по интересующему пользователя вопросу. Или суть в том, чтобы повысить уверенность и свою крутость за счет других? Тогда всё правильно, отвечай в каждой подобной теме «пшлнх, дебил, читай книжку по пхп» и с чувством выполненного долга и блаженной улыбкой на лице, открывать следующую подобную тему Smile
Quote:
который пытается украсть у меня время?

Ах...уже УКРАСТЬ время? Smile Блин, в своём уме то? Время крадут у него...спасите, помогите, «вор должен сидеть в тюрьме!». Ужас. Не форум, а просто воровской притон какой-то.

Quote:
Халява идет лесом. Ты когда поступаешь в учебное заведение то кто тебе должен давать знания???
НИКТО ты сам должен их брать, есть только люди которые готовы ими с тобой делиться. Так и тут никто никому ничего не должен. Запомните это раз и навсегда.

У меня в инсте было 2 препода. 1 препод был такой: к нему приходишь с вопросом, а он тебе вот прям слово в слово: «ты чё, м_дак чтоли, не можешь это понять? Вы вообще х_ли тут пришли учиться? Ну ладно, вот смотри...и дальше объясняет». А второй препод говорил что-то вроде: «на лекциях ответ был, читайте». От первого препода все сначала были в шоке, но к концу года большинство понимали его предмет достаточно хорошо. Тогда как у второго понимали только пара ботанов. Так в чем дело? Большинство народа дебилы или же надо просто уметь преподавать?

Но аналогия с инстом не верна просто потому, что препод именно ОБЯЗАН качественно преподавать свой предмет (ОБЯЗАН знать основы обучения, хотя бы), а тут никто ничего не обязан. Я понимаю, что когда люди на бюджетах и преподаватели получают мизерную зарплату, то как бы хочется сказать: да ничего я тебе не обязан, отбарабанил лекцию, а дальше вы сами уже разбирайтесь. Но это убогая система образования, а не верная стратегия обучения.
Никто не говорит, что тут что-то кому-то должен. Зачем приплетать совершенно ненужный смысл. Наглючили какие-то себе обязанности, а потом всех убеждаете, что вы ничего не должны.

Quote:
Ну и смысл потакать этим школьникам? Назови хоть одну причину не отравлять подобных "в поиск"?

Назови хоть одну причину, почему мне тратить на них время и отправлять в поиск? Правильно, я даже тему не открою, если она мне не интересна. Или же подробно объясню ему, с чем придется столкнуться, раз уж так хочется помочь школьнику. Т.е. либо я вообще забиваю на таких, либо трачу время, объяснив им, куда пойти и что почитать.

YGerasimov, согласен Smile

Аватар пользователя v1adimir@drupal.org v1adimir@drupal.org 27 сентября 2011 в 20:48

"Eventus" wrote:
Назови хоть одну причину, почему мне тратить на них время и отправлять в поиск?

1. указать нубу на его место в рейтинге. 2. поднять собственный рейтинг. 3. JusT4LuLz.

усилий на это требуется так мало, а выхлоп иногда такой богатый. )

Аватар пользователя Айдар Айдар 27 сентября 2011 в 20:50

"<a href="mailto:v1adimir@drupal.org">v1adimir@drupal.org</a>" wrote:
выхлоп

Как точно подмечено!
+ хоть как-то показать юзеру, что он засрамляет форум и усложняет поиск подобных вопросов с реальными решениями.

Аватар пользователя Eventus Eventus 27 сентября 2011 в 21:10

Поверь, темы с «юзай поиск» усложняют этот самый поиск ЗНАЧИТЕЛЬНО больше. Если в теме не отвечают, то пользователь сам будет искать, как решить проблему (в большинстве случаев), а пост медленно, но верно спустится далеко вниз, либо воспользуется поиском, опять же, сам (магия). Т.е. мы имеем отсутствие хамства, раздражений, негативной атмосферы форума для новичков и кучу неукраденного Smile времени, а результат почти аналогичный.

А вот когда ты в гугле вбиваешь, а тебе на первой странице ссылки на темы форума, а в этих темах ответов по делу нет, а только «юзай поиск», а поиск на этом форуме уже не работает или работает, но только для зарегистрированных...вот тогда реально начинают раздражать «умники» со своими советами.

И выхлопа нет никакого, раз проблема «тупых тем» всё еще актуальна и раз сообщество друпала считают хамским.

Аватар пользователя Айдар Айдар 27 сентября 2011 в 21:33

"Eventus" wrote:
темы с «юзай поиск» усложняют этот самый поиск ЗНАЧИТЕЛЬНО больше

Неа, новичок поймет, что бесплатно ему украсть чужое время не удастся, и пойдет юзать поиск сразу в последующие разы.
Да гугло не дурак - поведенческие факторы, однако!
"Eventus" wrote:
работает, но только для зарегистрированных...

Чо?

Аватар пользователя alex_shut alex_shut 27 сентября 2011 в 21:58

"Айдар" wrote:
Неа, новичок поймет, что бесплатно ему украсть чужое время не удастся, и пойдет юзать поиск сразу в последующие разы.

ТОлько вот поиск по сайту реально засран темами с постами "иди в поиск"... И среди этого срача чтот найти крайне тяжело...
Из жизни - чтоб найти ответ на простой вопрос, мне пришлось вчера перелистать 4 страницы поиска. Соответственно пересмотреть массу тем, засранных посылками в пориск и глубже.
Делаем выводы.

Аватар пользователя Айдар Айдар 27 сентября 2011 в 23:57

"alex_shut" wrote:
Делаем выводы

Нужно чистить форум, а не создавать дубли проблем и их решений - это определенно, имхо.

Аватар пользователя alex_shut alex_shut 28 сентября 2011 в 4:01

"Айдар" wrote:
Нужно чистить форум

Нужно... и модерировать соответственно тоже.
Иначе он потом по скорому засрется.
Куча топиков лежит не в своем разделе. Да и разделы какт не очень тематизированны.
Например - я ищу вариант решения галереи... соответственно жду что увижу раздел "галереи", или похожее...
ан нет, фиг вам, думайте где искать...
Тобишь помимо поиска еще и разделы создать желательно адекватные(((

Аватар пользователя Orion76 Orion76 28 сентября 2011 в 5:43

"Eventus" wrote:
Суть в том, что просто жалко времени отвечать? Тогда просто пропускай темы, которые не интересны (это ТАК ПРОСТО Smile ). Или суть в том, чтобы наставить нубьё на путь истинный? Тогда отвечай развернутым ответом, что надо почитать для ответа на свой вопрос. Т.е. посылать не нах, а во вполне конкретное место, где есть конкретная информация по интересующему пользователя вопросу. Или суть в том, чтобы повысить уверенность и свою крутость за счет других? Тогда всё правильно, отвечай в каждой подобной теме «пшлнх, дебил, читай книжку по пхп» и с чувством выполненного долга и блаженной улыбкой на лице, открывать следующую подобную тему :)

чтоб небыло непоняток... я принципиально вежлив... особенно когда раздражен... т.е. "нах" и в гугл не посылаю..-)))
Времени отвечать не жалко, когда ответы принимаются к сведению и приносят пользу... просто недавно был случай... вопрошающий на вопрос "а можно по подробнее о проблеме" выдает "нах нужна эта вода" и вываливает строк 50-80 кода,оторванных от контекста, где через строчку проверка на равенство одной переменной сразу двум значениям..типа if($A==1 && $A==2)... я его носом, а он мне отстань, просто скажи почему не работает-))
и так почти сотню постов..

А другим ссылочку где искать дашь, список ключевых слов для поиска... и в следующем посте уже "Списибо, все получилось"

"Eventus" wrote:
Ах...уже УКРАСТЬ время? Smile Блин, в своём уме то? Время крадут у него...спасите,

Один умный мужик сказал - Бойся человека, которому не хватает времени, потому-что он крадет твое..
Оспоришь?

еще один мужик сказал :
Когда учу - забываю
вижу - понимаю
делаю - запоминаю

а этой истине несколько тыщь лет, если не ровестница человечества:
Дай челорвеку рыбу - он будет сыт один день
Научи его рыбачить - он будет сыт всю жизнь

понятно о чем я?

Аватар пользователя Eventus Eventus 28 сентября 2011 в 14:12

"orion76" wrote:
просто недавно был случай...

Я не спорю, что есть довольно странные личности, со странным подходом к обучению. Но это уже их проблема.

Да и вообще, харе теорию разводить, да еще и с привлечением древних авторов Smile
Есть факт: хреновое, по отношению к новичкам, комьюнити и куча засранных тем, которые мешают и тем, кто их создал и тем, кто ищет по сходной теме и даже, как видим, тем, кто в них отвечает. А оправдывать свои хамские и грубые ответы(не лично к тебе Smile ) можно еще очень долго. Даже с использованием всех древнегреческих философов, поэтов эпохи возрождения и теории психотипов Юнга. В семнадцатом тоже теории любили...но на практике получилась лажа Smile

На практике нету никакого выхлопы от призывов «юзать поиск», а только одни негативные стороны.

Аватар пользователя Айдар Айдар 28 сентября 2011 в 14:35

"Eventus" wrote:
На практике

Какой у Вас опыт общения и управления большими коммьюнити, чтобы называть наши аргументы оправданиями?

Аватар пользователя Eventus Eventus 28 сентября 2011 в 16:52

Я достаточно много знаю об оправданиях Smile
А вообще, это семантика. Оправдания, аргументы, какая разница, если суть одна и та же.

Есть сообщества очень дружественные к новичкам (и не меньше этого, по размеру), а есть подобные. Мир вокруг один и тот же, а отношение разное...так в чем же дело? Smile Разумеется в новичках...тут они особенно глупые, ага.

Это как у меня знакомая есть.
— Ну я никак не могу не изменять мужу, потому что он такой-то, такой-то.
— Т.е. дело в нём?
— Да
— я знал его прошлую девушку, она не изменяла
— врёт, или он к ней относился по другому

Охренеть логика Smile
Иногда поражаюсь, на сколько люди не могут взять ответственность на себя, а валят на других в стиле: «они такие и я вынужден делать всякие нехорошие вещи».
Уверен, даже убийства оправдываются подобным образом.
— Он посмотрел на меня не тем взглядом и я просто был вынужден его зарезать.
Но да, у меня совсем нет опыта в убийствах, поэтому я даже не знаю...оправдания это или аргумент Smile

Аватар пользователя Айдар Айдар 28 сентября 2011 в 16:53

"Айдар" wrote:
Какой у Вас опыт общения и управления большими коммьюнити

Это был действительно вопрос, ожидающий ответа.

Аватар пользователя v1adimir@drupal.org v1adimir@drupal.org 28 сентября 2011 в 17:09

"Eventus" wrote:
— Ну я никак не могу не изменять мужу, потому что он такой-то, такой-то.

Тема совершено не раскрыта. Где подробности, фото, видео?

Аватар пользователя thezoom thezoom 28 сентября 2011 в 19:26

<a href="mailto:v1adimir@drupal.org">v1adimir@drupal.org</a> wrote:
Тема совершено не раскрыта. Где подробности, фото, видео?

Поддерживаю!

Аватар пользователя Eventus Eventus 28 сентября 2011 в 17:16

v1adimir — ахахаха Smile no, thanks
Айдар — если бы был интересен ответ на вопрос, то ты его несомненно бы нашел. Юзай поиск!!!!! Я на него уже отвечал Smile

Аватар пользователя alex_shut alex_shut 28 сентября 2011 в 17:29

"Eventus" wrote:
Даже с использованием всех древнегреческих философов, поэтов эпохи возрождения и теории психотипов Юнга.

интересно было бы почитать... ну так, для саморазвития))

"Eventus" wrote:
Юзай поиск!!!!! Я на него уже отвечал :)

Это был самый весомый аргумент в наших краях, против поиска не попрешь))

Аватар пользователя Orion76 Orion76 28 сентября 2011 в 23:50

охх... теоретики вы мои.....
В какой топик не заглянешь, везде обсуждается: "Как сделать из друпал.ру конфетку"...
Можно еще тыщу лет обсуждать... А толку?

Как будто что-то новое изобретается... Достаточно заглянуть на любой форум нормально организованного комьюнити.

Проблемы друпал.ру уже давно выявлена:
Владельцам друпал.ру - не до друпал.ру...

Если эта проблема решиться - остальные "рассосутся" сами собой, благо мозгов и быстрых пальцев сдесь куча..

А так... все нормально... в России так положено... чтоб сапожник без сапог-)))

Аватар пользователя xxandeadxx xxandeadxx 28 сентября 2011 в 23:54

"orion76" wrote:
Проблемы друпал.ру уже давно выявлена:
Владельцам друпал.ру - не до друпал.ру...

+1

Аватар пользователя alex_shut alex_shut 29 сентября 2011 в 0:24

"orion76" wrote:
Проблемы друпал.ру уже давно выявлена:
Владельцам друпал.ру - не до друпал.ру...

Черт, дядько, ты походу прав ((((

Аватар пользователя Orion76 Orion76 29 сентября 2011 в 5:32

Интересно бы для начала узнать планы "родителей" друпал.ру ...
В морг..
Или всетаки в реанимацию?

или еще понекрофилим с трупиком?-)))

Аватар пользователя ZanaDLucTyc ZanaDLucTyc 29 сентября 2011 в 18:19

По идее, надо почаще всем приводить вот эту ссылку примерно таким образом:

Quote:

Тебе сюда.

Тебе <a href="http://segfault.kiev.ua/smart-questions-ru.html">сюда</a>.

Smile

Аватар пользователя Айдар Айдар 29 сентября 2011 в 18:52

"ZanaDLucTyc" wrote:
вот эту ссылку примерно таким образом

Тогда уж на оригинал Якумчика.

Аватар пользователя Andruxa Andruxa 1 октября 2011 в 12:32

Как-то раз Холмс с Ватсоном летели на воздушном шаре, попали в густой туман, решили спуститься пониже и сорентироваться на местности.
Мимо проходил джентельмен, Ватсон окликнул его:
- простите, сэр, не могли бы вы сказать, где мы сейчас находимся?
Джентельмен ненадолго задумался и ответил:
- на воздушном шаре!

- Определенно, Ватсон, этот джентельмен - программист, судите сами:
- во-первых, прежде чем дать ответ, он подумал
- во-вторых, его ответ абсолютно правильный
- и, в-третьих, его ответ абсолютно бесполезный!

Аватар пользователя Orion76 Orion76 2 октября 2011 в 20:45

"potss" wrote:

ja dumaju chto kakraz vystupajut te kto nifiga neznaet a te kto znaet te molchat tak kak vremeni na eto net )

во-во.. я и говорю..."ии в гугл" уже запретили, на очереди запрет ИМХО-))) Собственное мнение(

ja dumaju) - оч опасная вещь... во все века...-))

Аватар пользователя potss potss 3 октября 2011 в 18:28

Не ну я понимаю если меня посылают в поиск с направлением по теме где и что искат
Но тут же 90% ответов 1000 раз писалось юзай поиск а вы покажите где писалось то докажите мне что я дебил
а то нормалной доки 0
пока все неперекопаеш хрен что поймеш и найдеш
Ктонит из вас МСДН юзал возмите себе за пример и тогда вопросов менше будет

Аватар пользователя Виктор Степаньков ака RxB Виктор Степаньк... 3 октября 2011 в 18:35

"potss" wrote:

Но тут же 90% ответов 1000 раз писалось юзай поиск а вы покажите где писалось то докажите мне что я дебил

Ты дебил, инфа 100%

Аватар пользователя v1adimir@drupal.org v1adimir@drupal.org 3 октября 2011 в 18:58

"potss" wrote:
пока все неперекопаеш хрен что поймеш и найдеш
Ктонит из вас МСДН юзал возмите себе за пример и тогда вопросов менше будет

Клавиша "ь" не работает?

Аватар пользователя Айдар Айдар 3 октября 2011 в 19:14

"<a href="mailto:v1adimir@drupal.org">v1adimir@drupal.org</a>" wrote:
Клавиша "ь" не работает?

Мсье уже писал, что в Израиле (насколько помню) "ь" - враг алфавита.

Аватар пользователя NurOff NurOff 3 октября 2011 в 19:20

Блядь как вы заебали с этой толерантностью.
Если человек родился долбоебом он не поймет что ему сказали "Информация по вашему вопросу общедоступна, и вы можете если она вам нужна найти её самостоятельно". Кратко - ПОИСК ТАМ.

А если человек юзал поиск, пробовал решить вопрос и описал что он хочет и что у него не получилось, и при этом будет нормальная информация, чем пользовалься что юзает и как пытался решить вопрос, то стопудово это меня заинтересует, даже если я не решал анологичную проблему, я просто попытаюсь её воссоздать и решить. И дам ответ.
Кто не согласен?

Аватар пользователя alex_shut alex_shut 4 октября 2011 в 17:35

"ХулиGUN" wrote:
"профессиональный троллинг"

подпись, бля!!! шоб каждая сволочь думала сперва что спросить)))
Зашел на форум вопросик задать, а тут ХУЯК!!!
90% форумчан с подписью "Я ТРОЛЬ, БЕЛЯТЬ!!!"
^_^

Аватар пользователя Айдар Айдар 4 октября 2011 в 20:14

"ХулиGUN" wrote:
у неё сейчас красные дни календаря

"ХулиGUN" wrote:
всё больше меня начинает раздражать новый контингент

Не часть ли твоего тела твоя девушка? Smile

Аватар пользователя Cyber Cyber 4 октября 2011 в 20:35

"ХулиGUN" wrote:
Она есть... у неё сейчас красные дни календаря

брился неосторожно?

Аватар пользователя Cyber Cyber 4 октября 2011 в 21:11

"ХулиGUN" wrote:
Блеать.... спалилсо((((

ты аккуратнее бы Smile порезы и ожёги это ай яй яй

Аватар пользователя potss potss 6 октября 2011 в 11:05

da nado prosto rejting usera sdelat po kolichestvu postov naprimer i otvetov na nih
i fse est na post 100 otvetov eto mnogo balov a net otvetov malo
dal reshenie mnogo sprosil - i togda srazu vse budut na lico

Аватар пользователя Айдар Айдар 6 октября 2011 в 12:36

"alex_shut" wrote:
Что будет налицо??

Не путайте - человек написал о другом, причитайтесь:
"potss" wrote:
i togda srazu vse budut na lico

Smile

Аватар пользователя DDDDD099 DDDDD099 11 октября 2011 в 15:09

Тема себя исчерпала. Кто после моего поста напишет у того не будет стоять целый год.

Аватар пользователя Valeratal Valeratal 11 октября 2011 в 17:15

Мне как то пофиг, на каммент выше

Кстати, я нашел тот самый ресурс, где написано про грубое сообщество
Причем тот каммент написан с такими ошибками, что я аж прослезился. Небось пятиклассинка обидели Smile

Плюсы: есть много модулей для это а так же для аналитики, Кешированиемного модулей, наличие модуля импорта позваляет портировать любые сайты на друпал, отличная темизация, официальный сайт+ переводчик=ответы найдены в 90%, Простой и удобный установщик, рановидность captcha, Сайты хорошо индексируются, хорошая админка

Минусы: Грубое русское сообщество, мало документации на русском, много ненужных модулей, модуль pachauto требует детального изучения, неправельно настроеный хостинг падает, нет обратной совместимости между версиями, ручное переименование файла конфигурации