Посоветуйте нормальный хостинг для почты

Аватар пользователя marassa marassa 20 июня в 10:40

Офф, конечно, но описание форума говорит "применительно к размещению Drupal и не только", так что может быть ничего? Wink
Волею судеб давным давно имею маленький хостинг на reg.ru, от которого фактически пользуюсь только почтой. Ну и там же зарегены все мои домены, что удобно.
С почтой периодически возникают мелкие проблемы, в основном связанные с частым попаданием моей почты в спам у получателя или вовсе получением отлупа от провайдера получателя, что типа почту с этого адреса не принимаем. Это можно было как-то терпеть, но вчера reg.ru отчебучил такое, что мне как-то уже совсем стрёмно держать почту у них.
Итак, что мне нужно:
1. Почта на моём личном домене @large.ru, доступ по IMAP и POP3, SSL, наличие web-клиента.
2. Высокая надежность и ответственность.
3. Чтобы можно было корректно настроить всякие SPF, DKIM и DMARC, чтоб IP-адрес не был в черных списках, чтоб провайдеры получателя не писали "Our policy states that shared server with generic hostnames are not qualified for unblocking. Shared hosts have to use a dedicated SMTP-Relay from an email provider for sending emails. You may feel free to provide this for use by your customers as a monitored «smarthost»
authenticated SMTP-Relay "
Буду благодарен за любые советы.

Комментарии

Аватар пользователя marassa marassa 20 июня в 11:09

ivnish wrote: VPS?

Лавры сам-себе-админа меня никогда не прельщали Wink Хотелось бы, что кто-то профессиональный и ответственный занимался администрированием, бэкапом, решением проблем и т.п.

ivnish wrote: А у радона что с почтой?

Не знаю. Поэтому и спрашиваю. Формально у них почта конечно есть, но мне нужно не на том домене, на котором друпал-хостинг.
PS Кстати, всякие уведомления, которые отправляются с моего сервера, что на радоне, попадают в спам очень часто.

Аватар пользователя jura12 jura12 20 июня в 14:38

почту для домена от яндекса не хотите попробовать? помойму ее переименовали в почту для бизнеса.

Аватар пользователя marassa marassa 20 июня в 15:06

Я как-то смотрел в ту сторону, видел очень много резко отрицательных отзывов. Я бы использовал Гугл, но там почта на своем домене стоит приличных денег, насколько помню.

Аватар пользователя bsyomov bsyomov 20 июня в 15:39

Яндекс коннект, с массой лишних функций, крайне неудобным интерфейсом, но почту посылает вполне хорошо, если её не очень много. Собственно раз поплевавться, добавить домен, создать ящики, и дальше можно спокойно пользоваться.

Аватар пользователя marassa marassa 20 июня в 16:09

Бесплатная услуга с рекламой? Ненавижу рекламу Wink
Посмотрел ещё раз Яндекс.Почту для бизнеса - там есть всего за 126р/м (то есть дешевле чем я сейчас плачу рег.ру) решение без рекламы. Коннект чем-то лучше (кроме цены) или одно и то же?

Аватар пользователя bsyomov bsyomov 20 июня в 23:05

Это одно и то же. Smile
Я не видел рекламу, я не пользуюсь их интерфейсом, для чтения/написания почты, собственно. Но да, 126р/мес, не большие деньги, и можно обращаться в ТП к тому же. Может иметь смысл...

Аватар пользователя adano adano 21 июня в 10:24

Самый главный вопрос:
Суть почты на хостинге в чем?
- жесткая рассылка
- пара "системных" писем в день

P.S. А вообще, ни один поставщик не даст "супер-почту", у всех свои требования и правила...
P.P.S. double opt-in - в Друпал, без кастома, под реалии РФ/СНГ - это нереально

Аватар пользователя marassa marassa 21 июня в 15:38

adano wrote: Суть почты на хостинге в чем?

А бывает почта не "на хостинге"? Это просто моя основная личная почта. Никаких рассылок, ни жестких, ни мягких. Десятки писем в обычный день, могут быть сотни.
PS К Друпалу не имеет ни малейшего отношения вообще, о чём я, как мне показалось, достаточно ясно дал понять.

Аватар пользователя adano adano 21 июня в 18:36

Это был уточняющий вопрос

Это просто моя основная личная почта

mail.ru, yandex.ru - хватит "за глаза".

ИМХО, не нужны вам вам всякие "хостинги".

Аватар пользователя marassa marassa 21 июня в 20:56

adano wrote: не нужны вам вам всякие "хостинги"

Я, конечно, не совсем точно сформулировал - под "хостингом для почты" я имел в виду любого провайдера почтовых услуг, а вовсе не обязательно хостера веб-сайтов, который по совместительству обеспечивает еще и почту. Так что и gmail, и yandex и даже теоретически mail.ru вполне себе рассматриваются.

adano wrote: mail.ru, yandex.ru - хватит "за глаза"

Личный опыт? Я догадываюсь, что и yandex.ru и даже mail.ru умеют принимать и отправлять почту, мне интересен личный опыт по части надежности и непопадания почты в спам у зарубежных получателей. Бóльшая часть моих корреспондентов находятся за рубежом, поэтому у меня есть некоторое (возможно необоснованное) предубеждение против российских провайдеров, одним из которых я сейчас пользуюсь со всеми вытекающими. Но если Вы скажете, что постоянно шлете почту с mail.ru американцам, и ни одно из ваших сообщений никогда не было отвергнуто и не попало в спам, это будет для меня очень ценная информация.

Аватар пользователя adano adano 21 июня в 21:11

И личный опыт и опыт разработки, и рассылки через этих поставщиков.

поэтому у меня есть некоторое (возможно необоснованное) предубеждение против российских провайдеров

Понимаю это опасение, это уже давно в прошлом, из начала 2000-ых, если не ошибаюсь. Когда нельзя было нигде зарегистрироваться, если почта в ру-зоне. Вроде рамблер тогда лидером был.

Нет. Сейчас вообще нет проблем с коммуникацией с зарубежными респондентами/получателями.

ни одно из ваших сообщений никогда не было отвергнуто и не попало в спам

Тут даже Ванга бессильна, чтоб это знать наверняка.

P.S. Конечно не мое дело, но "моя основная личная почта" не должна быть привязана к домену.

Аватар пользователя marassa marassa 21 июня в 21:17

adano wrote: это уже давно в прошлом, из начала 2000-ых, если не ошибаюсь

adano wrote: Сейчас вообще нет проблем с коммуникацией с зарубежными респондентами/получателями

Вот реальный ответ на письмо от 2020 года:

A message that you sent could not be delivered to one or more of its
recipients. This is a permanent error. The following address(es) failed:
  ***@outlook.com
    host outlook-com.olc.protection.outlook.com [104.47.59.161]
    SMTP error from remote mail server after pipelined MAIL FROM:<nd@large.ru> SIZE=13100:
    550 5.7.1 Unfortunately, messages from [80.78.250.159] weren't sent. Please contact your Internet service provider since part of their network is on our block list (S3150). You can also refer your provider to http://mail.live.com/mail/troubleshooting.aspx#errors. [DM6NAM12FT035.eop-nam12.prod.protection.outlook.com]

Вот фрагмент реальной переписки с техподдержкой reg.ru от 2018 года:

Я: Сегодня отправлял сообщение на адрес admin@***-******.de и получил отлуп:
554 IP=80.78.250.159 - A problem occurred. (Ask your postmaster for help or to contact tosa@rx.t-online.de to clarify.)

reg.ru: Нами был получен следующий ответ:

Our policy states that shared server with generic hostnames are not
qualified for unblocking. Shared hosts have to use a dedicated
SMTP-Relay from an email provider for sending emails. You may feel free

to provide this for use by your customers as a monitored «smarthost»
authenticated SMTP-Relay (e.g. relay through «mail.reg.ru» or such).

The PTR-Record (rDNS) of your IP address [80.78.250.159] contains the
reverse DNS hostname „cp433.agava.net“; this looks like an end user
system. Therefore we recommend you to set the PTR record to a
non-generic hostname (in one of the domains on the system) like
mail.<your-customers-company>.com“ or something like that. At
http://bgp.he.net/ip/80.78.250.159#_dns you can verify if the change is
already done.

В данном случае для решения проблемы рекомендуем подключить для домена стороннюю почту, например Яндекс.Почту

Еще одному корреспонденту из Австрии никакая почта от меня в принципе не приходит, и никаких отлупов тоже.

Аватар пользователя marassa marassa 21 июня в 21:53

О, вот это интересная штука, спасибо! Показал 5/10, но я SPF ещё не перенастроил после их позавчерашнего переноса моей почты на новое железо.
Тоже, кстати, в тему: ну почему это я должен об этом думать, а не они? Но это мелочь по сравнению с "Ну да, в процессе переноса часть почты потерялась, а что такого? Мы всегда так делаем" Wink

Аватар пользователя bsyomov bsyomov 21 июня в 22:03

Тут много зависит от настроек и письма, так что для проверки поставщика услуг, не то, чтобы прям показательно.
Например, ошибка в dns записях сразу сильно уронит счёт(а мы же о почте для своего домена). Наличие ссылки в письме, слишком короткое или длинное письмо, используемые слова даже и.т.п.

Ну и SA, часто сильно влияющий на итог в таких тестах, удел мелких сервисов, отчасти может быть полезна такая оценка, но надо понимать что это и где применимо. Прям как в каком-нибудь page speed insight.

Тестеров, кстати, таких немало.

Аватар пользователя adano adano 21 июня в 22:16

Да я понял твой тезис "меил.ру - гамно, яндекс рулит".

Кстати, недавно с Яндекса как раз и переезжали на меил.ру. На ооочень хорошо посещаемом проекте.
"Небо и земля". На Яндекс, на сегодняшний день, больше ни ногой. Это все касаемо ежечасных рассылок по крону.

Аватар пользователя bsyomov bsyomov 22 июня в 0:10
1

Тезис совершенно не такой. У mail.ru проблема не с отправкой, а с приёмом почты, как и на том же hotmail, кстати.

По отправке, у яндекса, весьма вероятно, меньше лимиты. Я утыкался в них не раз, и для сайта активно посылающего почту, особенно, если надо посылать прям пачками, и нельзя размазать процесс во времени, это может быть серьёзной проблемой.

Но для использования его как собственных почтовых ящиков это не проблема... С доставкой там всё хорошо, в целом.

А вот слишком исполнительный антиспам может крайне сильно мешать в таком сценарии использования, особенно, если ты даже не знаешь, что тебе писали, и входящая почта не то, что в спам попала, но просто вообще не была принята.

Аватар пользователя bsyomov bsyomov 21 июня в 21:56
1

Это проблема политики ms в отношении почты. У них всё даже хуже, чем у печально известного mail.ru aka "фиг мне доставишь". Они просто банят целые подсети, если есть подозрительная активность с нескольких адресов в них. И на обращения в техподдержку почти всегда отвечают: "у нас нет причин разблокировать ваш ip".

В этом случае, как раз помогает использование крупных почтовых сервисов, в частности, того же яндекса.

mail.ru не советую. У них проблемы с приёмом почты, на которые фактически не повлиять со стороны клиента. Они режут "спам" слишком параноидально.

Аватар пользователя jura12 jura12 21 июня в 21:59

если у вас зарубежные получатели письма то что, завести почту на gmail уже не модно?

Аватар пользователя marassa marassa 21 июня в 22:02

Гуглопочта на моём домене сто́ит 6 долларов в месяц с носа, а нас с женой там двое, значит 12. Это конечно не сумасшедшие деньги, но жаба всё же душит немножко.
А на домене gmail.com таки да, не модно.

Аватар пользователя marassa marassa 22 июня в 7:33

Всем большое спасибо за ответы, вспомнил ещё один вопрос: а как у трёх обсуждаемых провайдеров в шорт-листе (Гугл, Яндекс, мейл.ру) обстоит дело с прямым доступом к почтовым логам? У reg.ru не очень хорошо: лог один на всех клиентов на сервере, и нужно просить техподдержку прислать свой кусок лога, они его грепом вырезают и присылают.

Аватар пользователя bsyomov bsyomov 22 июня в 13:05

Никак. Такого рода сервисы не дают доступа к логам в принципе.
Такое возможно только на своей виртуалке, фактически.

Аватар пользователя marassa marassa 22 июня в 13:42

Странно: я тем временем уже нагуглил, что G Suite (даже Basic) позволяет искать в логе:
https://support.google.com/a/answer/2604578?hl=en
Там нет прямого доступа к файлу лога, но мне же лог не для того нужен, чтобы тупо фтыкать в него, а чтобы что-то в нем найти. Если есть для этого удобный веб-интерфейс, то оно даже и лучше.
Про Яндекс.почту пишут, что там есть некий "журнал учета посещений", что по сути лог и есть. Про mail.ru не искал.

Аватар пользователя bsyomov bsyomov 23 июня в 13:14

Просмотр лога и поиск по нему, это совсем разные вещи. Второе куда менее полезно - совсем не всегда знаешь, что надо искать. Но разобраться с каким-нибудь конкретным письмом, о котором знаешь можно, и это удобнее, чем ничего, конечно.

Аватар пользователя marassa marassa 23 июня в 20:33

Зависит от того, как именно реализован поиск. У меня никогда не возникает самоцельного желания "посмотреть в лог", задача всегда именно найти что-нибудь, или убедиться, что того, что подозреваешь, там нет.
Я конечно посмотрю как это сделано перед окончательным переходом.
Вообще пока крепнет желание придушить жабу и использовать всё же G Suite.

Аватар пользователя marassa marassa 1 июля в 21:00

В продолжение, чисто поржать.
Долго и мучительно выбирал преемника, так и не выбрал, по ходу немножко остыл и простил reg.ru, залез в их настройки, настроил идеально SPF, DKIM и DMARC, добился 10/10 от mail-tester.com.
Сегодня отвечаю своему приятелю @outlook.com и снова-здорово:
Unfortunately, messages from [уже новый IP] weren't sent. Please contact your Internet service provider since part of their network is on our block list (S3150). You can also refer your provider to http://mail.live.com/mail/troubleshooting.aspx#errors. [DM6NAM12FT035.eop-nam12.prod.protection.outlook.com]
Ну попросил reg.ru делистить новый адрес.... Покой нам только снитсо Wink

Аватар пользователя bsyomov bsyomov 2 июля в 13:12

Это не связано с вашей именно почтой. Такое будет часто у любого хостера, который хостит массово рядом произвольные сайты клиентов, из-за дырявого вордпрессика какого-нибудь у пары соседей, через которые наспамили, и блокировки не по одному адресу а прям подсетями у MS.

Кардинально тут поможет только переезд на крупный, и именно почтовый сервис.

Аватар пользователя Дмитрий Измайлов Дмитрий Измайлов 2 июля в 17:34

Здравствуйте.
Возможно сможем помочь Вам с вопросом настройки почты на VPS сервере.
Буквально на днях был аналогичный запрос от другого клиента, после настройки почтового аккаунта и системных записей, проблемы с почтой были решены.

К примеру, у нас есть базовая статья, которая как раз основана на сервисе mail-tester.com: https://serfstack.com/about/blog/2/289.html

Если установить все записи, включая PTR (rDNS запись), которую не всегда ставят или, даже не знают о ней, то все должно быть в порядке. Если конечно, IP адрес на котором размещена почта не состоит во влиятельных блек-листах.

Аватар пользователя bsyomov bsyomov 3 июля в 16:05

Раз вы это пишите, вероятно, что вы не удосужились прочитать топик, или просто спамете ссылками.