21 августа 2007 в 11:52
Внимание, изменена структура форума drupal.ru
Для повышения удобства и большей наглядности.
Выделены 4 контейнера
ОБЩЕЕ (все в целом об web деятельности) Обзоры и сравнения CMS, Свободные программы, Хостинг, SEO, Разное непонятное
Техподдержка Drupal (вопросы о drupal без сложного программирования) FAQ, Системное окружение, Установка и настройка,Безопасность , Масштабируемость и быстродействие.
Разработка для Drupal (все сделанное своими и спрограммированное своими руками) Выставка сайтов, Программирование, Дизайн и вёрстка
Drupal.ru (Все о drupal.ru и проекты drupal.ru) Сайт и проект Drupal.ru, Создание документации WIKI.DRUPAL.RU, Переводы модулей и Drupal на русски, Терминология, Заказы на разработку и поиск работы
В очереди изменение меню и навигации.
Все пожелания, предложения пожелания принимаются в комментарии.
Комментарии
Форум "Заказы на разработку и поиск работы" подсократить в названии и преобразовать в название отдельного контейнера "Заказы на разработку и дизайн Друпал-сайтов". Поставить его на первое место первое место выше других контейнеров. Указать в нем следующие форумы:
На главной странице Drupal.ru, слева вверху над навигацией, сделать отдельный блок с зеленым фоном (наподобие "Скачать CMS Друпал) и в блоке написать "Заказ сайтов и дизайна на Друпала", от надписи дать ссылку на контейнер "Заказы на разработку и дизайн Друпал-сайтов".
Предложение с Заказами вверх:
И чётко разделить:
* поиск человека/работы (для специалистов вообще),
* создание сайтов(для поиска),
* создание модулей (для Drupal программеров)
PVasili says: "поиск человека/работы (для специалистов вообще),"
Убрать вообще форум "поиск работы". Дайте клиентам свой контейнер. Чтобы там под ногами клиентов не мешались друпальщики с объявлениями "Ищу работу. Имею опыт постановки 5 сайтов. На денвере".
Или кто-то хочет, чтобы я каждый день ходил на форум "Поиск работы" и публиковал там рекламу от студии Razgonka.ru? Мне работа нужна круглосуточно.
Для клиентов - мягкие кресла в офисе, аквариум во всю стену и длинноногая офис-менеджер с чашечкой кофе. А для ищущих работу - отдел кадров с пожилым подполковником в отставке за столом с зеленым обшарпанным сукном. Хотя их объединяет слово "работа", но это совершенно разные категории людей.
Клиенты приносят деньги и дают деньги на работу, а ищущие просят деньги за работу.
Для удобства клиентов не грех поставить ссылку на главной странице Drupal.ru. А для тех кто ищет работу ссылка с главной страницы какой смысл ставить?
Ок, кто ищет работу оставить в контейнере drupal.ru
* Заказ сайтов(дизайна)
* Заказ модулей
В поиск и наверх. Думаю на поиск художников(дизайна) и установщиков пока делить рано. Будет много и неудобно - поделим
PVasili says: "Думаю на поиск художников(дизайна) и установщиков пока делить рано."
Для общения начинающих друпальщиков десятки форумов. А для тех, кто приносит деньги - всего 2. Непонятно.
Дизайн в Друпале отделен от установки сайтов. А рисование .psd-файла и верстка - тоже разные профессии. Когда мы валим в один форум заказа сайтов и дизайн, клиенты так и будут заказывать сайты и дизайн в одном флаконе и искать исполнителя универсала. А универсалы по качеству всегда хуже, чем отдельно взятые специалисты в своих областях.
Если клиенты будут иметь возможность раскидывать заказы отдельно по:
- установщикам
- программистам
- рисовальщикам
- верстальщикам
то в каждом виде работ есть много специалистов. И узкий заказ клиент сможет быстро пристроить к толковому специалисту.
Слава Великому Друпалу, что в нем могут работать независимо друг от друга все перечисленные специалисты. Такую возможность надо использовать для дробления заказа.
Большинство заказчиков не в курсе кто верстает и кто рисует. Стань на их позиции. Есть: кто делает красиво, и кто делает чтобы работало...
Стоит ли создавать курилку? А то превратим её постепенно в источник розни и обид... Можно конечно попробовать...
PVasili says: "Большинство заказчиков не в курсе кто верстает и кто рисует."
А заказчикам и не нужно знать, кто верстает, а кто рисует. Заказчик размещает работу в нужный форум. На форум рисовальщиков подписаны рисовальщики, на форум верстальщиков подписаны верстальщики, на форум установщиков подписаны установщики и т.д. Исполнители могут подписываться на несколько форумов сразу, если сильны в разных ипостясях.
PVasili says: Стоит ли создавать курилку? А то превратим её постепенно в источник розни и обид...
У модераторов появится возможность сказать "С этим - марш в курилку". Я видел в нескольких сообществах "курилки", там все очень прилично и можно интересно пообщаться. Не будешь же пиво, автомобили, фотки с отдыха обсуждать на форуме "Техподдержка Drupal".
PVasili says: Можно конечно попробовать...
Да, только на пробу. Можно из текущего "Разное непонятное" сделать "Курилка", чтобы не плодить дополнительный форум.
Я исходил из того, что более общее название "поиск работы" лучше будет смотреться в поисковиках. По "поиску работы" придёт больше людей
1. все сделанное своими и спрограммированное своими руками - какая-то корявая фраза.
2. Не совсем очевидно, на мой взгляд, что Заказы на разработку и поиск работы находятся в Drupal.ru
В остальном вроде хорошо
"Заказы на разработку и предложение работы" 5-м контейнером и на самый верх. Чтобы заказчик голову не ломал - есть тут вообще это и если есть, куда это засунули.
удалено
подфорум для флейма/холиваров etc... всем иногда хочется отдохнуть или поспорить с разгонкой, но приходится замусоривать другие форумы. заодно будет место, куда модераторы смогут переносить оффтоп. "Разное непонятное" - не подходит, туда скорее относятся обсуждения, которые сложно отнести к какой-либо существующей категории
igdrasil@drupal.org says: подфорум для флейма/холиваров etc...
Да, нужен такой форум. "Курилка". Любые темы. Но без мата, конечно.
Вот всегда было интересно, почему без мата? Нас читает много детей?
axel says: Вот всегда было интересно, почему без мата? Нас читает много детей?
Это фэншуй. Там, где мат, туда свои деньги клиенты не понесут. Клиенты тоже не святые, но есть определенные правила. В деловом общении мат не используется.
Когда ко мне придет клиент с сайта, где у него поперек экрана девичьи попки и текст густо пересыпан матом, то я извиняюсь и говорю что не смогу взять заказ. Не то чтобы мне было противно смотреть на такие фото или что я никогда не ругаюсь. Но не в бизнесе.
Точно так же нормальные клиенты избегают размещать заказы на сайтах, где есть мат.
вот тут я согласен
Для наглядности можно посмотреть здесь: http://forum.nportal.ru/
Там аж раздел "Веб студии" есть и Разгонку.ру хвалят
внешний вид всё же немного мясной у форума - надо описания шрифтом поменьше сделать, выделить чётче контейнеры - с какого перепуга они также, как и форумы, зеброй идут, ну и конечно, спору нет, "Заказы на разработку и поиск работы" - наверх и убрать "поиск работы" - тут не сайт объявлений, работу надо искать, реагируя на заказы, а не спамя своими резюме. Мда, и ОЧЕНЬ хочется привелигированный форум, который видят лишь опытные или из определенной категории пользователи - если не поматериться, то обсудить какие-то технические вопросы, которые ты не хочешь, чтобы видел заказчик или просто твои знакомые.
+1 Только для всех, у кого стоит коммерческая разработка сайтов. И у кого, например, указан хотя бы один персональный сайт на Друпале. Ну или по каким-то еще объективным критериям.
А то сейчас пойдут выяснения, кто более крут и кого туда допускать. Переругаемся на ровном месте. Устроим голосование... Не дело. Там все равно остальным будет просто не интересно, а темы палить можно и в личках.
По поводу "немного закрытого" согласен, только как делить(меряться) будем?
Так же жду комментариев на описание, название, расположения и т.д. Можно в личку или в процессе привыкания, освоения.
А мне вот похрен откуда кто приходит. И с матом ли говорит.
Уважаемые конкуренты! Если вас не устраивают матерящиеся заказчики - отсылайте их, пожалуйста, ко мне.
а я против «немного закрытого»
ведь там могут обсуждаться определённые, не такие уж секретные, решения, которые будут полезны и другим. а в дальнейшем кто-нибудь будет отвечать «воспользуйся поиском, здесь где-то уже это обсуждалось», а вот закрыта эта информация иль открыта. история умалчивает.
мож кто не хочет в какой-то момент светиться пусть как и ранее пользуется личкой
А зачем решения обсуждать в закрытом форуме? Особливо где каждый первый - конкурент? Либо палим тему, либо нет.
А вот обсудить заказчика, и закрыть сие для индексации - самое то.
Поиск специаистов и работы - поправьте грамматическую ошибку....
По поводу критерия закрытости - предлагаю добавить рейтинги и активность - готовые решения всем известны. По рейтингам и активности и мерять роли - при определенной границе роль автоматом присваивается. Но это конечно далёкая перпектива.
Более вероятно - OG поставить, сделает AXEL парочку сообществ, в сообщества наберутся люди, за месяц утрясётся и можно уже через механихмы OG работать - это и для Вики пригодится, админ вики не железный.
И будет у нас тут 20 сообществ... Нахуа? (китайск.) Нас тут не так-то и много.
Что там будет обсуждаться? ИМХО только заказчики. Значит надо сделать так, чтобы инфа к ним не попала. Ну посраться от души - это вообще не секретная информация. А палить темы там не надо - или в паблик, или совсем в личку конкретным товарищам.
Мы ж, в конце концов, не банда террористов. Максимум назвовем клиента тупым козлом. А тут уже того и гляди криптографию вспомнят
И будет у нас тут 20 сообществ... Нахуа? (китайск.)
Имеется ввиду, что сообщества сможет создавать только Axelи досьуп будет туда только по разрешению - будет три-четыре сообщества по квалификации и хорош, хватит...
Каких именно?
И почему именно таких? Даже интересно ответ услышать.
А чем роли не устраивают? Чем OG гениален?
За очепятку спасибо. Буду рад любым уточнениям и рекомендациям.
С wiki беда, и большая, что некому там рулить кроме ID=0.
Спам достал, все закрыто... Один ресурс для новичков остался (пи... реклама).
А почему, собственно, Заказы вверх? Это ведь сайт О ДВИЖКЕ, О CMS, и в последнюю очередь, о разработках и заказах на этом движке.
Клиентам, ведь, по большому счёту, неважно, на чём им сделают сайт. Лишь бы был удобный, функциональный, расширяемый и безопасный.
Я вот лично использую Друпал.ру для обсуждения идей, общения и т.д., а не для поиска клиентов.
А вот пиар Макса и его разгонки уже достал. Есть Разгонка.ру - вот там и ловите своих клиентов, впаривайте про разноцветную установку и т.д., но не надо превращать друпал.ру в базар.
Кстати, стоит посмотреть на "старшего брата" - Drupal.org: там в форуме ни слова про работу, заказы и т.п.
Основной целью портала, посвящённого CMS должно быть донесение информации об этой CMS до разработчиков, поддержка CMS, развитие и т.п.
А если так хочется сюда же прилепить работу - можно сделать отдельный сайт типа jobs.drupal.ru и повесить на него большую и яркую ссылку с drupal.ru
P.S.
Макс, а почему "Сайт на техобслуживании"? Зелёная установка в действии?
А чем роли не устраивают? Чем OG гениален?
OG позволяет постить топик только для своего сообщества, и никто его более не видит. Я не могу постить форумное обсуждение только для какой-то роли, странно этого не знать.... Кроме того, проще контролировать.
VLAD_X
Несогласен, одно другому не мешает, заказчику надо сразу показать, где заказать, а обычные пользователи поймут и так, куда им постить.
Не надо делать никаких jobs.drupal.ru - и так нормально. А вот функционала бы я докинул, в идеале конечно userpoints, Vote up/down + CRE
Хм, можно сделать 2-N форумов и дать доступ в них только на определённые роли. Странно тоже этого не знать.
Пока у нас тусовка небольшая - вполне достаточно. С OG: у меня все равно нет доступа на установку.
Про заказы - полностью согласен. Кто впервой - быстрее найдут, остальные и так знают.
Пару дней жду критику и предложения по форуму, потом возьмёмся за навигацию.
Огласи дерево тут прежде чем кодить. Может чего умного накидаем. Можешь, кстати, начинать уже сейчас.
Форум практически утрясся http://www.drupal.ru/forum .
Про меню и навигацию было тут: http://drupal.ru/node/6408
Мне в целом нравится. Коллеги, не впадайте во грех вкусовщины - улучшать можно до бесконечности. В итоге никто ничего не сделает, потому что утоним в обсуждениях. Нормально сделано.
Как разделить http://drupal.ru/forum/install ? Там половину вопросов в FAQ, по остальным есть предложение разделить условно на 2 группы:
* какой модуль использовать для своих задач
* как решить проблемы с модулями(темами, программированием)
Мне кажется, что разделы "Переводы модулей и Drupal на русский", "Терминология" логичнее поместить в контейнер "Разработка для Drupal", а не в "Drupal.ru". Ибо относятся они к Drupal в целом, а не только к сайту drupal.ru.
2vadbars@drupal.org Я считал, что это как коллективная работа сообщества drupal.ru, поэтому там и логичнее. Или не так? Кстати, если Габр доведёт до ума своё начинание, с переводами будет гараздо удобнее
Я уже подумываю об отдельном ресурсе, хотя намного логичнее было бы в одном месте. Пол года и все в там же состоянии (практически)...
2igdrasil@drupal.org если о wiki - то я пас...
Так жить нельзя. У меня нет прав кроме как переводи и логи
Если про меню, то на следующей неделе - переупорядочим....
насчет FAQ: его фактически невозможно найти человеку, незнакомому с сайтом, даже я, уже привыкший, каждый раз заходя на docs заново перечитываю там главную... хреново там со структурой...
насчет коллективной работы: там, по-видимому, не включен модуль drupal (или настроен не так, я с ним не упражнялся), так что я, со своим логином с ДО, прохожу мимо
Про блок "Поиск работы" - первые несколько дней показывают, что идея на разделение старого форума на три специализированных - явно неудачная, уже начали засовываться простые вопросы в форум Разработка и установка, аналогично ожидается проблема с Разработкой модулей, и вообще он будет пустым стоять скорее всего. Предлагаю объединить все три форума обратно в один и назвать например Размещение заказаов на установку и разработку, или старое название вернуть. Как минимум - изменить название первого форума, слив его со вторым.Так же проигнорирована просьба развернуть пункт меню Создать материал - надоело лишний раз тыкать
Несколько дней - не показатель. К тому же старое нужно рассортировать. Пока неудобно, что старые сообщения будут всплывать в треккере
Меню на неделе (постепенно)...
Дополнительно, форум техподдержки разделен на FAQ, Системное окружение, Стандартные модули(решения), Нестандартные(программизм), Безопасность
Если кто не имеет доступа переносить сообщения не в той теме, обращайтесь к модераторам или мне в любом виде.
Назрело несколько предложений по форуму - выношу на обсуждение
По рубрикам:
каждый раз создавая ветку - мучаюсь к какой категории ее причислить - они звучат как-то не однозначно(не все конеШно)... Может быть есть смысл сформулировать их более четко?
Например - надо поставить и настроить новый модуль - что это? - установка? настройка программирование? Или наоборот объединить разделы...
- я бы предложил часто используемые модули (работу с ними, настройку и .т.п.) снести в одноименную тему для каждого ССК, VIEWS и т.д.
- есть ли смысл в блогах? Я пока не видел записей в блоге - которые о не Друпале
Может достаточно форума? С экономим место
- если возможно - хотелось бы все-таки кнопку цитирования или древовидную структуру форума. Для удобства чтения и впитывания материала