13 января 2010 в 18:54
Даже не знаю нужен ли такой сервис или нет, но вот в голову засела идея сделать простой конструктор который бы подбирал модули в зависимости от потребностей пользователя.
Пока что это только 2 альфа версия проекта и подбор модулей возможен только для Drupal 5, в дальнейшем планируется реализовать такое же для 6 и 7 версии продукта, а так же что бы выбранные пользователем модули сразу собирались в один архив. Возможно придумаю ещё что нибудь. Буду рад любым предложениям, критике ну и прочее.
UPD. 14.01.2010 Немного изменил форму выборки, и выдачу результата.
http://build.maiboroda.ru/ - собственно что то вроде конструктора 
Комментарии
такой сервси есть для Joomla, для Drupal не видел
ты ещё в мобилу скажи загонять и подключаться по блютус )))))
А почему бы вместо этого просто не начать дружно переводить раздел с модулями drupal.org? Там вроде б и классификация тоже есть, а вот описаний на русском иногда не хватает, особенно тем у кого с енглишем плохо.
имхо
Вот это действительно очень правильная идея!
Слежу за темой). может получится интересно.
Полноценных да, но иногда может помочь http://translate.google.ru
А идея в принципе неплохая. Но скорее она для новичков. Я думаю любой нормальный друпаллер лучше сам удостоверится в в том что он ставит. Причём как автор данногопроекта будет следить за выходом новых версий и обновления всех модулей?
Данный конструктор собственно и рассчитан для начинающих пользователей которые ещё не знают какие возможности есть в Drupal. Для опытных друпалеров не знаю нужен такой сервис или нет. По поводу обновлений я ещё не решил как реализовать это, пока идея одна парсить официальную страницу модуля.
maives, приглядитесь к drush make и профилям - может удобнее сделать make-файл и универсальный профиль, а юзер будет набирать одну команду и получать сайт.
Надо подумать в этом направлении, drush make ещё не сталкивался.
если бы "пчп и ксс" на русском были то жизни бы не было....
Конструктор это плохо - начнется демпинг со стороны первокурсников, прессинг со стороны заказчиков - вы не заметили что все больше желающих получить консультацию по сборке или "моему почти готовому сайту" от клиентов, чем желающих дать заказ на полный цикл создания сайта.
Я не знаю как вам, а мне все чаще стали говорить: "че там работы-то... пару модулей подключить", а если они еще и названия будут знать да еще как устанавливать научаться, то мы будем зарабатывать установкой сборки на сервер и парой часов консультаций по скайпу.
Что-то как-то гневно получилось бр-бррр : )
Ну это нужно сообща решать, вариантов много. Я же и говорю о совместном для всех проекте как api.drupal.ru. Скажем можно первоначально отпарсить весь раздел с модулями с дот орг на отдельный подсайт, скажем modules.druapl.ru.
Далее можно поступить следующим образом: каждый из нас в процессе работы над своими проектами набирает каждый раз целый букет модулей, от массовых (сск, вью и т.д.) до весьма экзотичных, в принципе после установки, проверки на работоспособность и функциональность разработчик уже может без особых усилий перевести описание модуля с дот орг + добавить что-то от себя (учитывая что описания как правило весьма небольшие). (В дальнейшем отслеживание обновлений тоже можно автоматизировать.)
От каждого по несколько часов драгоценного, и думаю через месяца 2-3 мы без особых напрягов сделаем то, чего так не хватает особенно тем, кто недавно начал изучение.
Думаю подобный проект очень сильно продвинул бы друпал в массы ибо перевод апи это гуд, но для многих то что там написано китайская грамота, а вот почитать на русском сколько всего полезного есть для системы это очень жирный плюс.
p.s. Всех со Старым Новым Годом!!!
Скажите, а зачем двигать друпал в массы? Кто хочет, сам постигнет, а до кого не доходит, пусть жумлу использует. Что выиграет сообщество от толпы бездумных друпал-разработчиков?
По-моему все весьма просто, чем больше сообщество и больше сайтов на друпал, тем выше гонорары и спрос на специалистов с хорошей квалификацией.
Клиент всегда прав. И здесь он прав вдвойне. Друпал система мощная и много задач можно решить подключением нескольких модуле и их адекватной настройкой. И всё это будет недолго. Так же как недолго художнику-карикатуристу нарисовать шарж, так как фотографу устроить фото-сессию, как моряку завязать сложный узел. Если человек - профессионал, то он должен быстро справляться со своей работой. Так что клиенты абсолютно правы. Соглашайтесь с ними и называйте цену. Спорить не надо, ибо клиент всегда прав.
А так же:
1. Больше кривых работ, которые проще делать с нуля, чем переделывать за "конструкторами"
2. Изза массового наплыва разработчиков стоимость упадёт, и заказчик более квалифицированному разработчику будет говорить "А вот Вася мне говорил что сделает весь сайт за пицот рублей, а вы больше хотите"
3. Появятся горе-модуле-писатели, вчера смотрел на сайт, который крутится на ВПС с двумя гигами рамы, проц не отстаёт, модуль добавляет тип контента, тип контент Тайтл+боди+картинка. На этом сервере мускуль от него просто загибается, во-первых: про индексы никто не слышал, во-вторых: поле картинок множественное, хранится угадаете как? В сериализованном массиве. А уж про супер-запросы из этого модуля я вообще молчу.
От этого престиж друпала только упадёт
Мне кажется идея лишена достаточных оснований. Для простых сайтов проще заново десяток модулей поставить. Для сложных сайтов опять же проще заново собрать нужную конфигурацию из 30-40 модулей.
Да и как вы собираетесь нуба с нуля обучать конструированию материалов на сск+вьюс+имаджкэш+пассавто? Или вы и материалы за них конструировать хотите?
По-мойму полезнее и проще написать просто списки модулей для разных идеологических решений. Скачать-включить как правило любой сможет.
Ну и темизация опять-же.. стандартные темы как правило только коровские дела поддерживают более менее нормально.
Про пицот рублей я обычно говорю заказчику что на доработку потом проект не возьму :). По факту конструктора считаю что новичкам лучше самим насобирать себе подборку модулей, полезнее для опыта будет. Поскольку у прожженных друпаловодов
есть свои сборки, в конце концов есть http://acquia.com
а можно узнать, как этот сервис будет угадывать потребности пользователя
Я психолог по образование, мне правда интересно КАК. Блин даже просто задав вопрос Вы не всегда получите ответ. А тут сервис. Читает мысли очевидно
Аха
хочу ленту новостей = вьюс, не хочу вьюс = нету ленты новостей 
примерно так. Наверное, не в обиду топикстартеру.
А что, идея хорошая. К примеру, на каждую сборку, имеющуюся в сети и обсуждаемую сообща, приукрутить пару- тройку рейтингов: по количеству посещений, обсуждений, простоте (ресурсы с описанием) и качеству использования (рабочие сайты), и перелинковку с входящими в эти сборки модулями, и к ним подобный рейтинг...Да кабы еще печь сама везла Емелю...)))
...А заработать, кому дано ваять, можно на ресурсе с хорошим рейтингом уж по-любому.
И хорошо бы еще авторов сборок и постов читаемых, в рейтинге удобно засветить.
Кто-нибудь знает сборку, чтобы осуществить подобное?
Подскажете?
про толмуды это сюда http://www.drupal.ru/node/39068
давно пора не только деньги с клиентов сшибать и новичков в поиск отправлять, а сделать по настоящему нужный и при этом коммерческий продукт.
а в чем там упрощение то ожидается в 7-ке?
правда интересно
я когда поставил 6-ку (в смысле апгрейд делал) еще месяц ловил где чего не переведено (модулей то много)
а еще полгода пытался понять, почему dev-версии через одну не работали (модули notification), пока совсем их не выключил
fck только вот RC, личные сообщения (это хрень есть в каждом, каждом форумном движке) только вот релиз вышел.
Гемора будет не меньше, я почему то уверен.
Гемора будет больше, особенно если учесть направленность 7-ки на ООП
просто обычные юзеры об этом не знают. Внешне конечно стало более прикольно и даже типо юзерфрендли, но это только на первый взгляд.
Кстати а почему именно e-commerce?
или для создания галереи модуль image, почему именно FCK 
???
если грузить ССК то почему без основных приблуд filefield, imagefield и т.д.
Вам придется делать настолько развернутую структуру что в итоге Вы сами запутаетесь в том что Вам надо. + Надо учесть всевозможные зависимости модулей, к примеру если выбрать уберкарт, но к нему надо приаттачивать token, ubrouser и т.д.
Выбор модулей я расширю и сделаю описание для каждого, к примеру в блоке электронная коммерция будут e-commerce, ubercart и описание возможностей данных модулей, что бы пользователь выбрал что ему больше подходит. С зависимостями модулей сложнее, как раз щас занимаюсь этой реализацией. Так же есть мысль так же предлагать скачать локализация для выбранных модулей после сборки. В общем идей много, буду потихоньку реализовывать, а там посмотрим что получится.
ну значит будут 2 уровня понимания:
1. друпал как вордпресс (только тем мало)
2. друпал как фреймворк, для тех кто хочет сделать больше
может он и лучше?
Как по мне так 100% не лучше, ...овносайтов и так пруд пруди, а с приходом юрезфрендли их все больше и больше плодится, я не против сайтов домохозяек, но реально противно шарится по просторам глобально мировой, тошнит от гарланда и аквы и фраз зацените я тут творение содал. Может слишком критично, но это факт.
справочники и руководства пользователя год от года все толще и толще.
Подруга тут сдала телефон обратно в магазин, не смогла разобраться в функциях.
А вы никогда не думали, что с заказчиков надо брать деньги именно за реальную работу?
То что заказчики становятся образованнее, так это к лучшему, на мой взгляд позволяет экономить время (еще свежи в памяти те времена: - скажите у вас сайт есть? - конечно! трам-пам-памmail.ru...).
Если заказчика действительно устраивает "коробка" + пару модулей и собственно нигде напильником пилить не придется, то думаю вы как квалифицированный специалист сможете сделать это быстрее чем "Вася с 500 рублями" и взять скажем 1000 за час работы. (брать рубль или отправить такого заказчика дальше это ваш выбор)
Однако, на мой взгляд, задача разработчика далеко не в этом. Главное это понять заказчика и его задачи и предложить реализовать продукт именно под него. А в этом случае индивидуальную разработку уже никуда не денешь и тут главное донести до заказчика то, как это будет создаваться, откуда берется столько времени на разработку и за что в конечном итоге вы и берете свой гонорар. Если заказчик адекватен, то он ваш.
А по поводу конструкторов, мне кажется, что это вэб проходил много раз и каждый раз говорили что будет отток клиетов к горе-студентам и прочим "профи". У нас это началось с народ.ру, за ним как грибы расплодились аналогичные конструкторы, потом нахлынули бесплатные цмс, вчастности "мамбо" где все было красиво и на русском. А что сейчас, те из заказчиков кто повелся на дешевизну через какое-то время ушли с народа (от студентов, которые навнедряли фрюшные цмс), к тем кто смог их понять и решить их задачи. ИМХО от этого веб только выиграл, массы народа сумели попробовать для своего бизнеса вэб ибо порог вхождения был мизерный, а потом они все ринулись к нормальным разработчикам т.к. поняли, что экономя они просто теряют деньги. Поэтому последние года три клиент ходил "косяками" и его можно было вылавливать пачками))
п.с. Зайдите на фри-ленс.ру там основной поток заказчиков на разработку и обслуживание на Джумле и модХ, и это уж наверное не потому что они круче)) Просто их русские сообщества сумели запустить цмс в массы. И разработчики от этого только в плюсе.
..овносайтов и так пруд пруди
дык кто заставляет смотреть?
с другой стороны, все с чего то начинали. Если я покажу свой первый сайт, то Вы испугаетесь. И конечно он на народе.
Правильно заметили, что популяризация приводит к росту рынка.
Друпал это только инструмент. Электродрель не скажет Вам как и где нужно просверлить - она просто поможет.
В интернете куча сайтов которые создаются любителями - что-то они делают сами, что то заказывают у профессионалов. Всем хорошо.
1. Пользователям - они нашли интересную и полезную информацию
2. Владелец сайт самореализовался и что-нибудь даже заработал
3. Профи заработали на оказании услуг данному владельцу сайта
Да никто не заставляет
они уже как всплывающие окна кругом и повсюду.
Заказчики коварны
и найти с ними общий язык - Вот задача, зачастую разработчику не надо этим заниматься, для этого есть манагеры проектов. А вот фрилансеру надо быть как твикс 
два в одном и более. Вообще это фсе филосфия, прекращаем флудить и начинаем работать.
PS по за тему чтоб топик не создавать, кто сталкивался с перекодировкой точнее iconv и иже с ними. Не могу у себя заставить ее работать суть такова мне надо в один прекрасный сервис market.yandex.ru
отдать xml в кодировке windows-1251 и у меня при выполнении iconv и любых костылей связанных с ее нерабочестью просто не генерится файл сообщая об ошибке следующего содержания: Cannot use a scalar value as an array.
"чтоб банеры крутить и баблосик делать" а это вообще слоганом надо сделать!!!!
Толя "Ламер" - Цитаник Друпала
Я вообще не знаю чего он тут время теряет, давно бы уже книжку написал или курсы замутил сам. Лицо у него авторитетное, тетки бы пищали на его курсах по друпалу! А сопляков он бы харизмой давил! : )
я абсолютно серьезно, без тени иронии - вот тут реальный ламер. В любом деле важно же не то что ты умеешь или не умеешь, а чего хочешь достигнуть и знаешь ли как это сделать.
tonnal, не буду вас цитировать и писать длинные посты, но вы идеализируете.
Да, джумла стала популярной, но! Популярной среди школоты, а не серьёзных разработчиков. И что мы в итоге имеем:
бездумное стадо, которое терабайтами качает видео "Как стать жумла-мега-веб-дизайнером за полтора занятия". Сама система от этого не выиграла, так как нужны ещё мозги чтобы развивать. Мне много джумло-веб-девелоперов жаловались на отсутствия нормальных модулей, в частности галереи и с приходом школоты в джумлу, что-то галереи лучше не становятся. Зато наблюдается тенденция продажи быдло-кода. Опять же как варианта галереи. Если интересует, могу порыться в хистори, и повытаскивать названия модулей, кого заинтересует скачает, посмотрит код, посмотрит на цену и ужаснётся
демпинг со стороны школоты был есть и будет. конструктор позволяющий получить готовый сайт с возможностью редактирования должен быть БЕСПЛАТЕН. Тогда у говнодемперов не будет малины "развернуть готовый дамп SQL и сказать клиенту вот мы проделали трехнедельную работу. где наши 100 долларов за сайт". Тогда клиент будет платить за программинг а не за тыканье мышой и будет спонсировать созданиме модулей.
в сборке которую я опубликовал будет постоянно пополняемый набор симпатичных тем.
темка выбирается при инсталле
Зачем боолванки. все доступно в инете...
Топикстартер, вопрос к тебе лично. Твой конструктор будет минимально конфигурировать модули? или юзер будет смотреть на наборы CCK, imagefield, imagecache, nodewords итд как баран на новые ворота и не знать "что же делать со всей этою бедой"
Учитывается ли время настройки набора? Тут ведь есть показательный пример - анатолий. набрал модулей, сделать ниче не смог.
проблема в том что возьму жумлу или вордпресс - юзер получает представление - "а нафига все это".
А в случае с друпал он имеет "Добро пожаловать на ваш новый сайт на друпал! Ебитесь как хотите!"
Вот и причина "популярности"
Если есть интерес - можем объединить усилия и делать именно дистрибутив. Чтобы хоть какую-то _базу_ набрав в строке браузера install.php пользователь получил.
Забавно... Илья и ТС, +1
+1 сборкам
Почему все гвоорят о какой-то школоте и прочем? Самим разве не удобнее разворачивать уже предустановленный функционал и дорабатывать... банальная экономия времени - это во-первых.
Во-вторых, а как если не на готовых сборках привлекать свежие головы, которые потом могут стать разработчиками...
Я понимаю Илью, которому глубоко посрать на все мнения - у него есть и знания и опыт, свое он всегда возьмет!
Почему нет обсуждений вопросов импорта-экспорта, хранения и индексации фич, представлений?
Скачате сборку, попробуйте, предложите изменения... где конструктив, сообщество?
Да есть готовые сборки у всех кто кодит
и не по одной. Просто в зависимости от специфики клиентов и уровня самого разработчика они разные. У меня к примеру недавно товарищ попросил сборку которая наиболее популярная по на мой взгляд, "бггг" я ему дал свою (друпал, вьюсы, сск, уберкарт, админ меню и еще туева куча нужных мне модулей) он меня пол дня тиранил а зачем этот модуль, а зачем этот - ведь внешне они не видны и по его мнению не используются. У меня к примеру нет сборки социальных сетей потому как я ими не занимаюсь а если надо то качаю Ромкину.
Вот предложение создать что-то типа репозитория готовых сборок разных направленностей от друпалеров. С описаниями что куды и зачем это более менее на что-то натолкнет начинающих, но опять же вызовет новую волну говносайтеров.
PS: Может я старею поэтому стал такой меркантильный и раздражительный по поводу ..овна в сети.
По поводу "все с чего-то начинали" как говорилось в одном не без известном фильме "На кошках тренируйся". Локаль еще никто не отменял.
Моего самого первого сайта на друпал в сети нет да и не видел его никто кроме моих теперешних коллег по работе, его просто стыдно было в сеть выкладывать а уж тем более показывать на растерзание общественности.
хочу заметить, что дефолтный форму никакой
хотя делов то, привести его в более-менее стандартный вид
Ндя ... Суровые Вы ...
Понту тогда это проект вообще в паблик выкладывать? Спрячьте документацию и зарабатывайте, как хотите.
Чувствую себя представителем той самой школоты перед бравыми корифеями. Стремно читать, если честно
я и не осиливал
если Вы собираетесь зарабатывать веб-девелопментом на друпале, тогда да, языки надо знать. А так, иногда проще заплатить профи, а свое время потратить с гораздо большей пользой - зарабывая тем, что умеешь хорошо.
Грубо, друпал не дает кнопку "бабло", думать о контенте, SEO, и пр, пр, пр.. все равно кому-то придется
Хм ... Я конечно, нубозойдберг тот еще, но вполне очевидно после многих сексов с попытками интеграции всякими dle, vbulletin'ами, mediawiki и т.д. друль выглядит просто сказочно...
Компактно, доступно, удобно, логично, немного непривычно. Однако, нельзя же все остальное гнобить. Оно существует и им пользуются... и некоторые вещи там, например, предусмотрены(здесь приходится думать, как их довести до нужной кондиции).
А что там трудного? Не обязательно свой лисапед изобретать или издеваться над уже имеющимся. Если на длехе можно весь двиг перебрать и даже свою реализацию чпу вмонтировать, можно булку облегчить и интегрировать с этой длехой в купе с mediawiki; все это запихать в один каркас при том, что кодировки у движков будут разные.. общие авторизация и регистрация и т.д. Секса много, но все это работает более или менее. Чем друпал не простор для фантазии?
Я уж лучше с дурпалом заморочусь и освою программирование, чем буду
еще раз повторять. Оно того стоит и реализация в итоге будет правильной.
Каждому своё наверное... Мне 22, я не спешу
Вот вы говорите:
Конечно придется, но без хотя бы отдаленного-поверхностного понимания этого всего бабло пойдет на лево. Не лучше-ли как-то подстраховаться в этом отношении? Можно и "швейцарским ножом быть", тут имхо:
Куда хочу - туда верчу.
Кстати, атмосфера тут приятная царит. Не загажено всякой лажей
Искреннее спасибо сообществу!
однако кручение настроек... а система стаоа довольно комплексной. да и я признаюсь порой... проще напрограммировать чем настроить CCK + Views.
многие модули хорошей гимнастики для ума требуют
эх.. не трави душу
ламер +1
да уж, мне 32
и я очень спешу. Жизнь зараза коротка
Судя по такому количеству постов - никто никуда не спешит, а жизнь довольно длинная штука... и удовольствий в ней много, как и желаний.
на Drupal 7 потрачено окло 2х лет, и это все еще стандартная сборка, хотя инсталяционные модули (в прошлом профили) стали проще для программирования.
Тем, кто боится ГС - значит сами считают свои проекты таковыми, в противном случае даже не было бы мыслей затеряться среди ... таких же.
Тем кто боится стать не востребованным - бойтесь! Раз есть время думать об этом - это уже состоявшийся факт!
Сборки нужны катастрофически, ибо людей нужно учить на доступных примерах, а не на абстракциях далеких от реальности, которыми и так кормят излине долго и школа и прочие системы...
PS: возраст не имеет никакого значения, а важно, имо, открытость и умение принимать изменения, какими бы они катастрофическими не казались
Покажи, как юзабельно
У нас похоже появился юзабилити-эксперт...
В чем смысл подобной затеи? Вы хотите упростить дру до самого минимума, как наше правительство упрощает систему образования?
Друпал уже и так стал попсовой cms из-за массового наплыва нубов, не знающих основ html (какой там похапе).
Не смотря на якобы "высокий порог вхождения", большинство видит работу с Друпалом как поиск нужного модуля. Не отнимайте у юзеров необходимость хоть малость шевелить мозгами и юзать поиск.
когда я пишу заметку в блог мне лично насрать на какие-то тма основы html или похапе. мне хочется удобства - не задумываться что есть какието модуля, что что-то надо крутить... найти модули - лишь 5% решения задачи.
у фокса есть полноценная система апдейта.
и да.
в случае браузера если у вас чето посыпалось - увидели-исправили. а в случае сайта апдейт может быть плачевен.
так-то.
Анатолий, не связывайся с людьми у которых анимированная аватарка.
___________________________
Конструктор, будет реально удобен только если он будет выдавать на выхлопе дистрибутив сборки.
Мне кажется, проще сделать коллекцию "связок модулей" на основе семейства модулей Features, вот это будет настоящий конструктор, но кто их будет обновлять...
все ты правильно говоришь, Анатолий, и кто первый это сделает тот поднимет кучу бабла, как с "программками" для подсматривания за смс, всего-то нужно собрать и/или перевести на "чисто пацанский" язык штук 20 видео-уроков, добавить штук 20 сборок "сайтов на все случаи жизни" (с орга) и все "сайт за 1 день для каждого" готов и 100 тем с друпал орг, и того получаеться что "на диске 2000 сайтов"!!!
Кнопка "Бабло" портирована!!!
а по отслеживать пару месяцев файлообменнники это реально, це ж не Трансформеры 3, а друпал 6.
Уже есть такие диски. Стоимость 1600 или около того.
Попов?
Вроде да. Не покупал - никак денег не накоплю...
Да, я тоже мечтаю о таком диске от гуру-многостаночника Попова. У него есть даже курс, что-то типа "Стань веб-программистом за 21 час"
Ага. Ещё в компанию книжечку -- http://www.amazon.com/o/ASIN/0470556110
За сутки стану крутым спецом, по-любому
то есть этот диск - хорошая реклама
Анатолий, у тебя фанклуб есть? Я бы записался
Улыбнуло
Так выпьем же за системный подход!!!
Срочно организовывай я буду вторым и сразу третьим(перепродам потом членский билет во спекулятивной цене).