Вопрос к сообществу

Главные вкладки

Аватар пользователя merkator merkator 12 августа 2008 в 10:01

Доброе время суток.

Зарегистрировался, чтобы высказать свое недоумение.
В данный момент разбираюсь с Drupal 6.3 - выбрал ее исходя из разных обзоров для создания сайта небольшой компании. Мне понравилась идеалогия и возможности. Мне и сейчас ясно видно, что возможности у Друпала просто огромные, но почему в нем так нелегок первый старт?

В процессе освоения системы возникают многочисленные вопросы, пытась найти что-то на форуме drupal.ru и других... Но вот четких и конкретных решения порой не удается найти!

Почему нет нормальных HOWTOs и описания типичных решений? Я посмотрел в раздел FAQ на форуме, это разве FAQ? Вам самим не надоело отвечать на глупые вопросы новичков вроде меня?

К примеру можно было бы создать топик - "Типичное решение для сайта компании", где указаны решения типичных вопросов:

- как реализовать обычные новости с архивом? (почему в друпале нет для этого стандартного решения совершенно не ясно, почему необходим довольно непростой модуль Views для банального решения, ну стандартный модуль Опрос же есть!)

- как реализовать обычную структуру сайта средствами Друпала? Если создавать подменю вручную, то система ругается на отсутствие ресурса. ТО есть для создания раздела сайта, необходимо создать некую страницу, запомнить ее путь, потом пойти в меню, создаем подменю, указываем эту страницу и так далее? Может как-то легче это можно сделать, потому как это странно для такой современной и продуманной системы...

- почему созданное содержимое в админке показывается сплошным списком без иерархии? (нужен какой-то модуль?)

- как убрать из строки время создания и авторства материала автора, ну что друпал заточен только лишь на блоги? Вроде нет, в списке возможных сайтов и корпоративные тоже есть. Почему это не отключается стандартными средствами... нет в теме отключается конечно, но вместе с временем создания страницы

В общем по мелочам так может много вопросов возникнуть. А как было бы здорово если бы был приведен примеры базовых сайтов - персональный блог, сайт компании, внутренний сайт, новостной сайт и т.п.

Комментарии

Аватар пользователя Camor Camor 12 августа 2008 в 10:39

Сообщество, к коему вы обращаетесь, справляется с поставленными задачами. Не понятно почему бы вам самим не подумать и не сделать что вы хотите. Почему добрый, бородатый дядька должен вам что то, лищь потому, что вы делаете сайт в одной и той же системе с ним?

Друпал позволяет многое делать самому. Дерзайте.

А половина ваших вопросов решается поиском по сайту. Безумно полезная вещь!

Аватар пользователя merkator merkator 12 августа 2008 в 12:13

beerman wrote:
крик души Smile
merkator, вы так и не поняли, что drupal это не CMS, a CMF?

Да, вы правы, крик души )) Я уже читал, что Друпал - это CMF, но я считал это его большим плюсом, поскольку позволяет широко видоизменять, имея API. Однако практически все элементы обычной CMS здесь тоже присутсвуют! Почти все, вот этого "почти" очень не хватает.

Camor wrote:
Сообщество, к коему вы обращаетесь, справляется с поставленными задачами. Не понятно почему бы вам самим не подумать и не сделать что вы хотите. Почему добрый, бородатый дядька должен вам что то, лищь потому, что вы делаете сайт в одной и той же системе с ним?

Такое ощущение, что вы разобрались в Друпале полностью самостоятельно легко и просто без подсказок со стороны? Неужели вы не согласны с тем, что информация по системе кругом крайне скупая? Я даже скачал книгу Building powerful and robust websites with Drupal 6... но там описаны настолько банальные вещи, в которых я и сам разобрался. Ответов на свои вопросы не нашел.

Camor wrote:
Друпал позволяет многое делать самому. Дерзайте.
А половина ваших вопросов решается поиском по сайту. Безумно полезная вещь!

Не особо полезен поиск. Ведь если бы был настолько полезен как вы описываете, я бы не написал такой комментарий... Как искать я умею и знаю. Но дело в том, что решений крайне мало. На вопросы "Как сделать новости" ответы "используйте Views" и все. Я даже сделал этот View уже, но меня не устраивает как он выглядит и как сделать нормальный архив пока не понимаю.

Аватар пользователя Химический Али Химический Али 12 августа 2008 в 15:31

"merkator" wrote:
- как реализовать обычные новости с архивом? (почему в друпале нет для этого стандартного решения совершенно не ясно, почему необходим довольно непростой модуль Views для банального решения, ну стандартный модуль Опрос же есть!)

1) HOWTO: Стандартная поставка + модуль Archive (или Calendar).
"merkator" wrote:
- - как реализовать обычную структуру сайта средствами Друпала? Если создавать подменю вручную, то система ругается на отсутствие ресурса. ТО есть для создания раздела сайта, необходимо создать некую страницу, запомнить ее путь, потом пойти в меню, создаем подменю, указываем эту страницу и так далее? Может как-то легче это можно сделать, потому как это странно для такой современной и продуманной системы...

2) HOWTO: Создаете материал, при этом в форме добавления есть подраздел "Меню", в котором можно сразу же включить создаваемый материал в любое меню и даже задать сортировку для нового пунтка.
"merkator" wrote:
- - почему созданное содержимое в админке показывается сплошным списком без иерархии? (нужен какой-то модуль?)

3) HOWTO: Какая вам нужна иерархия? Показывается в отличной иерархии: сначала новое, потом старое, чтобы новое и самое нужное на текущий момент было на виду. Сверху списка мощнейшее средство сортировки для построения нужных вам иерархий, разуйте глаза.
"merkator" wrote:
- - как убрать из строки время создания и авторства материала автора, ну что друпал заточен только лишь на блоги? Вроде нет, в списке возможных сайтов и корпоративные тоже есть. Почему это не отключается стандартными средствами... нет в теме отключается конечно, но вместе с временем создания страницы

4) HOWTO: Открываете файл node.tpl.php или другой в теме и кроите как хотите. Можно даже словой хйу писать большими буквами.

Когда сделаете свой сайт, обязательно напишите свой HOWTO: как сделать сайт типа моего, а если не напишете, попадете в список пустобрехов, которые могут толкьо претензии сообществу предъявлять.

Аватар пользователя merkator merkator 13 августа 2008 в 11:39

Да что вы все на личный счет воспринимаете мой пост?
Я просто спросил, потому что освоение системы затрудено скупой информацией вокруг и не только на вашем сайте, вообще везде в основном лишь общая информация, либо уже детали для опытных. Скажем так, многие вещи не очевидны в Друпале, разве вы не согласны? Вон очередной топик создан "С чего начать" - это все лишь подтверждает мои слова.

Али, спасибо хоть за это! Правда про меню, вы меня не так поняли. Ну ладно.
Насчет вашего вызова, я подумаю, если сайт получится неплохим, то возможно и напишу Smile

Аватар пользователя Химический Али Химический Али 13 августа 2008 в 12:00

Слив засчитан.

Объясняю на пальцах почему здесь нет разжеванной информации для нубов.

Программный продукт имеет иностранное происхождение, ядро команды работает и общается на английском, соответственно, вся нехитрая документация также пишется на английском. За перевод на русский и расписывание в деталях никто денег не платит, только канючат, как Вы, например. Отсюда и скудость. Здесь люди помогают вам бесплатно, тратя свое драгоценное время, по доброте душевной и только за это нужно говорить им спасибо. Доступно?

Аватар пользователя Dr. Hardcore Dr. Hardcore 13 августа 2008 в 20:24

2автор топика: Приведите пример сообщества cms (cmf) - в котором есть туториалы (howto) о каких вы ведете речь? на счет запутанности системы, то есть трудности освоения - готов долго спорить. По форсмажорным обстоятельствам приходилось выполнять проект на joomla, может сказался опыт работы с друпалом, а может так оно и есть - суть в том что ее осваивать в сто раз сложнее, там вобще черт ногу сломит. Выражаю глубокое уважение Химическому Али за его последний пост. На счет скупых ответов: какой совет вы ожидаете? перейдите на такую то страницу, нажмите такую то кнопку? Друпал в первую очередь некоммерческий проект, отсюда вывод - отсутствие многостраничных мануалов по использованию, установке, настройке. Хотя документации в принципе валом. Зайдя в книги, можно почитать о том же модуле views, где описаны его возможности, и только тогда задавать конкретный вопрос, на который вам обязательно ответят. Подробное описание технологии построения сайта например небольшой компании, учитывая разжевывания для новичков будет достаточно объемным. Вы были бы готовы потратить время и силы на превращение своих знаний и опыта в такого рода труд?

Аватар пользователя merkator merkator 14 августа 2008 в 7:53

Химический Али, я уже высказал вам свое спасибо. Читать умеете? И не ожидал тут увидеть туповатый сленг в стиле "каментов" про слив, по-моему он уже года два как вышел из "моды". Для того чтобы написать абзац "Программный продукт имеет иностранное происхождение..." необязательно было опускаться до хамства.

Dr. Hardcore
Самым мудрым и рассудительным здесь оказался beerman. Мой первый пост был действительно "криком души", просто один момент отчаялся найти решение. Думал люди расскажут в чем может быть дело, возможно упускаю какой-то кладезь информации по Друпалу. Но отчего то лишь оскорбились.
Вы говорите про другие CMS, да, что-то серьезное сделать в других CMS может быть весьма сложным и неоднозначным. Я же тут говорил про старт, когда типичные решения совсем не так очевидно и повергают в некий ступор. Вероятно дело просто в том, что мышление заточено под привычную логику создания сайтов, а здесь своя оригинальная модель, просто нужно время, чтобы "въехать".
Чтож, буду копать. Благодарю за внимание.

Аватар пользователя merkator merkator 14 августа 2008 в 8:10

Dr. Hardcore, спасибо за наводку на раздел "книги", я думал, что это раздел про реальные книги, вроде рекламы, поэтому не заходил туда... есть кое-какая полезная информация Smile

Аватар пользователя Flashist Flashist 14 августа 2008 в 9:54

2 merkator:

На счёт крика души — это прям как у меня пару дней назад было (или вчера даже). Информации и правда мало для новичков, в начале просто очень тяжело разобраться, надеюсь дальше будет лучше. Сам только начинаю осваивать Drupal.