18 августа 2011 в 4:25
Вопрос вот в чем. Сейчас я для создания сайтов использую Cms DLE, но я хотел бы перейти на что то более серьезное, выбор стоит между Joomla и Drupal. Мой выбор склоняется больше к Drupal, но в сети ходят слухи что без знания PHP его юзать проблематично. Так вот подскажите мне уваемые, так ли это на самом деле, если нет необходимости делать что то необычное.
Комментарии
Зависит от сайта. Без знаний ваших требований к "полноценному сайту" невозможно дать ответ
Да не каких особых задач и не надо,простой сайт портального типа, что то типа вот этого ladydiary.ru
нет
Почему нет можете объяснить.
можно ли приготовить _____ не умея готовить. можно ли доехать до _____ не умея водить. зачем объяснять очевидное? drupal это прежде всего api. не знаете php — идите на ucoz или narod
Гуру налетели, вууу застращали новобранца.
Насчет досконального владения php прям на входе не уверен, а вот поиском и английским для чтения мануалов + некоторое время на "въезд и прочухивание" в систему надо иметь. А там в процессе будете почитывать нужные книжки.
А для начала пересмотреть все ролики от сюда в последовательности указанной в правом блоке.
Не боги горшки обжигают.
Я бы не согласился, что приведенный сайт относится к разряду "простых". И уж точно его аналог невозможно сделать не будучи веб-разработчиком.
Ой, да ладно, МОЖНО, в процессе всему научитесь. Я не знаю PHP, но постепенно изучаю. А сайтов сделал уже не один
Толь, глянь видео из моего комента выше и в воскресенье будет уже фейсбук от Толи Ламера.
кроме первой странички все ограничиваеться сск вьюсом и лайтбоксом с коробочными настройками, поправьте меня если я чего пропустил
В топку гуров,
прав лишь Дуров
от форумского движка
до вконтакта два шажка
Читая подобные заявления, я абсолютно спокоен за свои профессиональные перспективы.
Правда сильно напрягает, что подобные "специалисты" все чаще встречаются среди водителей, врачей, летчиков, конструкторов баллистических ракет... ))
Как я понял PHP учить надо всеравно, конечно я забил бы на Друпал, и продолжал бы делать сайты на Дле для себя, но хочется занятся изготовлением на заказ. Только вот времени нет на изучение PHP. Буду благодарен если подскажете за сколько его можно будет выучить до нужного уровня занимаясь в день по 1-2 часа.
100-500 тысч лет, если в теории и по книжкам.
Пока не начнете делать руками не возникнут вопросы, пока не возникнут вопросы не будет ответов... смотрите комплект роликов по друпалу из верхней ссылки сэкономите себе пол года жизни и милионы нервных клеток и боже вас упаси начать изучение друпал с седьмой версии.....
А с какой начинать изучение? С 4-ой?
Если хочешь работать на заказ, то два варианта:
1) ты можно разбираешься в идеологии друпал(вся инфа на англ и надо искать) и разбираешь готовые модуля. И из этого составляешь представление что ты можешь сделать из готового и точно в каком виде и это идешь продавать - сам искать клиентов на предлагаемые тобой сайты. Ничего постороннего.
2) Если это какой то внешний заказ и там существует то, что собрать из готового ты не умеешь, или это надо переделывать - надо программировать. И тут не php самое сложное, api друпала сложнее
Плюс верстку еще как бы то же никто не отменял. Как у тебя с этим?
С версткой у меня вроде все ОК, конечно кроссбраузерности я не соблюдаю. Под Дле умею верстать, под Друпал думаю тоже не проблема научиться. А что насчет блога на Друпал, тоже нужно ПХП знать.
Практически любой сайт без специфических замутов собирается из готовых модулей. Темизацию (красоту) на сайте тоже возможно провести без знания PHP (главное только знать какая шняга в шаблоне что делает.
Знание PHP (достаточное) и опыт придут со временем при решении нетривиальных задач. Главное пройти "порог вхождения" в Друпал
Joomla - для ламеров. Там внутри все жудко страшное и глючное.
/me посмотрел на свой сайт. Не нашел там, где нужно знания php
P.S. php не знаю и узнавать не собираюсь.
Делайте пока на модулях, приспичит что-то сделать на php - гугл в помощь.
Комменты перечитывать лень, но скажу лишь от себя... пхп не знаю в бейт... но имею два сайта на друпале (тыц и тыц)
Очень много готового и еже решенного есть под друпал... Ну а если Вам необходима какая-то "уникальная" функция, то... понадобиться шарящий в пхп + друпал программер...
П,С, таки перечитал кусок коммантов... Даже не думайте с седьмой начинать
Сломаете голову и плюнете, ибо седьмая еще ой как не доработана (по модулям в основном)... Пытался как-то от нефиг делать перевести один сайт на 7ку... Через 4 дня отказался от сей глупой идеи )))
Берите 6ую версию... Сейчас доступна Drupal 6.22, для нужных Вам модулей найдете локали ТУТ. Т.4. дерзайте
На семерке можно тоже нормальные сайты делать
Да можно. Большинство из базовых задач решаются модулями с drupal.org. Для специфических задач придется напрячься.
Голоса адекватных кажись перевешивают
Можно ссылочку?
если коротко, то - можно.
Спасибо всем за ответы, все кажется понятно, думаю стоит изучать Друпал, темболее что каких то задач перед сайтом я не ставлю, просто вывод новостей. На счет того что ПХП можно освоить за 120 часов сомневаюсь, если только не знаком с другими языками, но учить полюбому надо.
Вывод новостей сделаешь за день, если только на еду прерываться. Вот только кому нужны такие услуги?)
В школе/институте проходили какой нибудь язык программирования? Знания пригодятся
Крупные корпаративные порталы я пока делать и не мечтаю, а вот сайты-визитки маленьких компаний думаю можно, да и для своих проектов хочется что то более интересное чем Дле, да еще и бесплатное.
ты его в одиночку поднял? если нет, то сколько потратил на аутсорс?
Можно, но проблематично, т.е. периодически будете натыкаться на тупики
=> чтобы не задавать вопросов на различных форумах (где вам подскажут конечно, только качество таких советов вызывает сомнения) вам придётся периодически почитывать документацию по PHP + Немного JS с JQuery, CSS/HTML...
Когда это яйцо стало сложнее курицы? Как-то слайдер на главной страничке у себя на сайте вывожу
через Drupal API без сторонних модулей и проблем нет.
Делали без посторонней помощи? Не задавали вопросов на форумах? Читали док-ю?
Не пудрите человеку мозг. К примеру готовая сборка типа новостного сайта ставиться за 20 минут. И все для средненького райцентра он гуру вебдизайна. Посмотрите на портфолио людей на фриланс.ру, видел одного кренделя он все сайты вообще на одном шаблоне делает только названия и логотип меняет и отзывы у него суперские, хомячки тащатся в восторге "сайт сделал за 2 дня и всего за 10000, моя жена довольна"
какая популярная тема)))))
выскажу и свое мнение: drupal (да и вообще все CMS-ки) хорош тем, что не требует изобретения велосипеда. поэтому "велосипед" можно создать и без знания php (говорю по своему небольшому опыту), но вот "спортивный автомобиль" - это врядли... в любом случае, с чего-то надо начинать! удачи!
где можно посмотреть на ваш небольшой опыт в лице пары созданных велосипедов?
Они тоже думали, что без знаний можно что-то толковое сделать.
Ну да, всего-то 6 с чем то лет.
Аутсорс привлекается периодически. Думаю общая сумма где нить 30-40к за все годы
"Можно ли за шесть лет и 40к рублей создать полноценный сайт на Drupal не зная PHP?"
как говорится - если долго мучиться, что-нибудь получится
Это что нить вполне нормальный и успешный проект
Понтуйтесь дальше сколько угодно, а чтоб было чего перетереть вот мой самый первый сайт на друпал с тех пор и не изменялся. Знаний было ноль http://geolcom.ru/ все сделано только на готовых модулях. Баг трекер и список нужных фич пухнет месяц от месяца, но руки не доходят.
Все что вы скажите знаю, но это скорее пример для новичков:
Ковчег построил любитель, а Титаник делали профессионалы.
Если не влом и время терпит то можно и самому. Если нужно быстро и качественно лучше искать специалистов за деньги.
Так ты просто не в курсе, ковчег-то был не один. Куда по твоему динозавры делись?
то есть погибли при испытаниях бета-версий ковчегов?
ой вот не надо а динозаврова всю вину сваливать.
Сайты без PHP делать можно, понтоваться не нужно, а хороший сайт как был редкостью так и остаются. И если сам сколотил кривой сортир нет так обидно, или когда "псевдо профи" ободрал как липку а врезультате тот же кривой сортир только еще и за деньги.
Выбирай Drupal по-любому. Изучение Joomla бесполезное занятие.
Даже если принять во внимание то что на изучение ПХП не будет времени.
Все-таки не понятно, почему нельзя начинать изучение Друпала с 7-й версии.
Я год назад пробовала 6-ку. Споткнулась на функциях темизации. Тогда не было времени на преславутый "порог вхождения", а тут еще MODx на глаза попалась...:)
Сейчас наверстывать упущенное собираюсь именно на 7-й версии. Вернее уже пару недель активно этим занимаюсь. Пока полет нормальный. Где меня ждет засада?:)
По теме: думаю, хотя бы с ассоциативными массивами все же разобраться придется. Без этого лично я просто не мыслю разработки на Drupal. Ну и какие-то частоупотребительные переменные/функции API тоже знать нужно.
Модули не все еще переделали под друпал 7 и те, что переделали еще не в стабильных версиях.
Шо и даже кодют по русски : )
И на друпале можно не зная PHP сделать сайты.
Только вопросов будет много на форуме.
Кто делает сайты на заказ, скажите, какая cms пользуется спросом,мне кажется Joomlа.
АГа, она самая, уходи с друпала на неё, будешь бабло лопатой грести
Да япока не на том не на другом, не могу определиться.
поддерживаю RxB, Joomla самая популярная и многооообещающая CMS с отличным качеством кода, производительностью, комунути, да ещё и бесплатная! must have!
и не требует знание PHP.
Значит мне лучше Джумлу учить, поскольку я не программер ?
Конечно! Жумла лучше Друпала!
А что тогда вы здесь делаете ?
Мы тут все занимаемся мозговым сексом с друпалом...потому что не хватает силы воли уйти на жумлу. Но все хотим и как только так сразу на жумлу и только на нее.
Сейчас по Joomla как раз хороший видео урок вышел, может действительно попробовать, к Друпалу меня еще склоняет то что он под блоги хорошо подходит (так говорят), а Joomla под это дело не очень, Вордпресс мне вообще не нравится, сам интерфейс какой-то неприятный. А вот Дле нравится, но гибкости не хватает, чтобы новости как то необычно вывести придется поковыряться.
Недавно общался с пацанами, советовали Джумлу. Говорят, все на ней сайты делают
Yandex.ru тоже кстати на Джумле работает.
И говорят что, google тоже собирается на нее переходить.
Не отставайте от трендов.
А Яндекс вчера поломанный был
так поэтому и упал
Скажу одно. У Joomla только шаблончики халявные прикалывают. В остальном brainfuck...
Google + тоже наверное на Joomla. У меня фото не отображает совсем что с работы что дома.
как чем? советуем людям жумлу!
Молодец! Долго сочинял?
Как будто серьезно юзать джумлу можно без знания php
можно-можно. без знания php – в джумлу!
Можно ли заняца полноценным сексом с php не изучив php.net?
вот вы заладили
Что сделать сайт, нужно желание, понимание желаемого и ресурсы (лучше Золото. Лес, Минералы, Веспен-газ, Время тоже сойдут)
Все остальное вторично.
Сам вопрос конечно о "полноценности" ? каковые критерии полноценности?
Если Вы планируете делать сайты на заказ, то планируйте конечно изучать, даже не php, а api (хоть оно и на php)
и чего там такого. Обычный сайт с точки зрения друпала
Мы тут с Толей посовещались и решили что лучше Битрикса нету.
Так что забей на джумблу и учи Битрикс. Толик свои сайты уже на битрикс переводит.
могу от себя сказать следующее... я юзал джумлу, вордпресс и вот теперь друпал. Друпал наиболее сложно устроен для понимания. Это факт! Даже процесс руссификации двига требует изучения инструкции. Все апеляции фэнов друпала, что джумла вся насквозь дырявая, не имеют под собой никаких оснований! Подумайте сами, миллионы сайтов на джумле!!! Миллионы!!! неужели эти дырки не закрывают разработчики???!!! Тоже самое по скорости работы. Нормально джумла пашет! с кэшем вообще супер! Так вот, занимаясь, уже около 8 лет созданием сайтов, могу сказать, друпал сложен, друпал по шаблонам тупее, хотя и в чем-то не плох.
и?
Для себя решил что буду использовать Joomla, потому что особо времени нет на обучение.
Не поддавайся коварным проискам джумбловодов. Битрикс это это круто, Сам Ашманов советовал битрикс они в плане сео всех рвут.
маладца! щастья и взаимопонимания с ждумлой!
"нормально" и "супер" это сколько в цифрах?
ну это столько, сколько надо чтобы сайт грузился быстро! однажды была проблема, но это из-за большого количества пользователей. перенес на выделенный сервак, подрубил кэш - и все гуд.
ну, как бы то нибыло, ни в коем случае никого никуда переманивать не хочу. просто знайте: сейчас уже движки, особенно бесплатные, сравнялись по скорости и функциям! нельзя говорить что джумла дырявая и тормознутая, а друпал, с..ка рулит :)!
в цифрах пожалуйста
С вордпресом работал два года, ушел - маленькие возможности.
Поставил джумлу, мучался с ней три недели, вся админка не логичная (этож надо было засунуть смену названия главной страницы в меню!), модули половину платные, перевод модулей не дождешься.
Поставил друпал, админка логичная и понятная, про перевод модулей совсем забыл (обновляется автоматически), все модули на одном сайте (drupal.org), все возможности расписаны - идеальная CMS.
Так что ставь битрикс!
Хаха точно, я забыл, что битрикс не ставил
А вы PHP знаете?
Когда начинал работать с друпалом, то не было.
А сейчас начальные знания есть + учу