Каждый должен заниматься своим делом

Аватар пользователя andron13 andron13 20 февраля 2010 в 14:43

Сайту нужны:

  • модераторы
  • редакторы
    • волонтёры-путеводители нубов (это те, кто будет новеньким регулярно писать -В ПОИСК!!!)
    • отвественные за морду сайта
    • отвественные за вики
  • менеджеры

Тенический штаф насколько я понимаю есть. Здесь можно предложить принципы организации сайта, так и принципы работы подгрупп.

0 Thanks

Комментарии

Аватар пользователя Виктор Степаньков ака RxB Виктор Степаньк... 20 февраля 2010 в 15:02
"andron13" wrote:

* модераторы
* редакторы
o волонтёры-путеводители нубов (это те, кто будет новеньким регулярно писать -В ПОИСК!!!)

Объединить

"andron13" wrote:

отвественные за морду сайта

Василия с его правами раньше хватало, редко появляется что-то достойное главной

"andron13" wrote:

отвественные за вики

Создать роль "Знающий пользователь"

"andron13" wrote:

менеджеры

Ху из менеджеры?

Аватар пользователя andron13 andron13 20 февраля 2010 в 15:04

если реклама пройдёт, то клиентов надо искать. рекламодатели редко сами приходят. с ними надо работать. заниматься статистикой. работа с деньгами занимает немало времени и сил.

Аватар пользователя andron13 andron13 20 февраля 2010 в 15:09

именно по этому этим и занимаются менеджеры ;)
мне не унизительно. я считаю это достойной профессией.
проблема в том, что на друпал.ру техники-идеалисты в бОльшей массе.
правильно поставленная работа с деньгами никак не унизит сайт. денег бояться не надо. с ними надо просто работать.

Аватар пользователя andron13 andron13 20 февраля 2010 в 15:07

ок. я предлагаю роли :
админ (техники)
главный редактор (морда сайта)
модератор (бан, редакции топиков, стирание топиков)
вики редактор
олдюзер (адекватный старый пользователь с правом использования нескольких форматов ввода - фуллхтмл например)

Аватар пользователя Виктор Степаньков ака RxB Виктор Степаньк... 20 февраля 2010 в 15:14
"andron13" wrote:

модератор (бан, редакции топиков, стирание топиков)

Модераторы однозначно должны править посты. Можно даже не боди, а хотя бы категорию

Аватар пользователя andypost@drupal.org andypost@drupal.org 20 февраля 2010 в 15:36

Андрей, если ты хочешь поднять вопрос об инфраструктуре d.ru - имхо бесполезно, пока не будет какой-то иннициативной и заинтересованой группы.

Какие цели, ответственность? Ролей нагенерить можно предостаточно, но d.ru так и останется непрофессиональным блого-форумом для разрабо-пользователей.

Аватар пользователя andron13 andron13 20 февраля 2010 в 15:47

я пытаюсь сделать инициативные группы. раз в 3 месяца кто то пытается что то сделать, а прав нет. сделать группу. сделать старшего, для той же вики. и пусть люди творят. или я не прав?

Аватар пользователя andron13 andron13 20 февраля 2010 в 16:03

я хорошего мнения только о себе. так что не парься ;)
а то что цели нет, не проблема. её можно придумать.
например Друпал на все сайты за 5 лет!!!

Аватар пользователя Dalay Dalay 21 февраля 2010 в 11:27

Эх, комрады, бессмысленны все эти разделения надобностей. Прежде всего сайту нужен ХОЗЯИН.

Аватар пользователя vgoodvin vgoodvin 23 февраля 2010 в 13:57
"MDD" wrote:

имхо, нужно не в поиск посылать, а формировать FAQ ))

Всегда найдутся такие, у которых на поиск аллергия. На некоторые вопросы можно найти ответы на первой странице результатов поиска. Один черт спрашивают.

Аватар пользователя Stan.Ezersky Stan.Ezersky 23 февраля 2010 в 14:03
"MDD" wrote:

нужно не в поиск посылать, а формировать FAQ ))

Ве ответы ЕСТЬ, только их искать никто не стремится...

Аватар пользователя sadmin sadmin 24 февраля 2010 в 10:51

andron13, есть купон для AdWords на 1400 рублей (но там условие активации - положить еще 400 + аккаунт должен быть новым + использовать код до 28 февраля), можно использовать для рекламы д.ру. Если актуально, отпиши в течении сегодня-завтра, если нет - использую на рекламу своих проектов.
насчет ролей, выделение роли путеводителя не запретит "обычным" пользователям помогать советом и пинком.

Аватар пользователя reMaster reMaster 24 февраля 2010 в 18:31
"andron13" wrote:

денег бояться не надо. с ними надо просто работать.

согласен, коллега.

Аватар пользователя Виктор Степаньков ака RxB Виктор Степаньк... 24 февраля 2010 в 21:01
"Ламер" wrote:

помоему оптимальный способ подачи материала вики формат с видео подкастом для каждого чиха.

Видео нахер не нужно, извините за мой французский

Аватар пользователя Виктор Степаньков ака RxB Виктор Степаньк... 24 февраля 2010 в 22:40

Толя, если будет видео, то ты упадёшь у блондинок в глазах.
И чему тебя научило видео, если ты в итоге заказал разработку сайта?
Видео, в теории, может помочь осознать человеку, что его ума дело, разработка сайтов.
Видео может научить единиц, а вики научит сотни.
Смысл гнаться за единицами, которые даже не могут читать и хотят быть обезьянами?
Чтобы потом они плодили топики типа "Я отключил блок входа на сайт, а видео не нашёл как зайти! ХЕЛП! ХЕЛП! ХЕЛП"?
На запись видео будет уходить времени не меньше чем на написание документации. К тому же, к видео желательным объяснения каждого шага, а это выходит уже за рамки документации. Это уже получаются те самые курсы, про которые ты говорил, я, например, не имею ни малейшего желания, записывать видео той же установки и друпала и расжёвывать там типа:
"А в это поле, введите пользователя базы данных, база данных это ..., а пользователь базы данных - это ..., а пароль пользователя БД это ...".
Тут любят говорить, что друпалу нужна популяризация. Вот Joomla популяризирована до безобразия. Чего ж ты, Толя, сайт сделал на Drupal?
Популяризация если и нужна, то только для притока свежих умов и идей, т.е. если не программистов, то хотя бы вменяемых пользователей, которые могут подкидывать идеи, выступать тестерами и т.п.
Тут, по всем законам жанра, на меня накинутся новички, крича, что я не хочу делится знаниями и т.п, но я могу привести десятки коротких диалогов из аськи в стиле:

-Привет! Я твою аську на форуме нашёл!
-Способный
-Не подскажешь видео по созданию сайта-визитки?
-Не подскажу

И, извините, нафига нам такие товарищи нужны?
Опять же, на меня кинутся новички, именно новички, со словами "Не все ж такие умные как ты, что сразу в друпале начали шарить", но тогда откуда брались первые друпалеры? Ведь в то время ни документации, ни видео, ничего не было?
Кто хочет постичь друпал, тому видео не нужно, кто не может постичь без видео, тот нам не нужен. Уж название топика как бы намекает:"Каждый должен заниматься своим делом".
Когда мне нужны услуги врача, я иду к специалистам, а не ищу в сети видео и мануалы "Как удалить аппендицит", потому что я знаю, что это сильно круто для меня и не стараюсь прыгнуть выше головы.

Аватар пользователя Stan.Ezersky Stan.Ezersky 24 февраля 2010 в 22:49
"RxB" wrote:

Когда мне нужны услуги врача, я иду к специалистам, а не ищу в сети видео и мануалы "Как удалить аппендицит", потому что я знаю, что это сильно круто для меня и не стараюсь прыгнуть выше головы.

Жирый плюс!

Всецело поддерживаю с написанным выше

Аватар пользователя Виктор Степаньков ака RxB Виктор Степаньк... 24 февраля 2010 в 23:57

Хм. Толя, а ты в туалет тоже ходишь по мануалу?
Уж за вопросы:
1. Как создать страницу
2. Как создать опрос
Должен быть растрел на месте. Если человек не удосужился посмотреть на друпал и сразу полез ставить модули, то ему можно только посочувствовать.

Аватар пользователя Stan.Ezersky Stan.Ezersky 25 февраля 2010 в 0:30
"RxB" wrote:

Если человек не удосужился посмотреть на друпал и сразу полез ставить модули, то ему можно только посочувствовать.

Дружище, будь реалистом. Так 70% пользователей д.ру и делают: сначала ставят, что ни попадя, а потом спрашивают-)

Аватар пользователя Stan.Ezersky Stan.Ezersky 25 февраля 2010 в 11:02

Я бы начал с того, что друпал из "коробки" предназначен разве что для блога, и то, неполноценного.

Чтобы сделать сайт, нужны знания (x)HTML, CSS, программирования или базовых знаний PHP. Я даже не беру дизайн сайта и знание юзабилити. Разве никто не видел посты, типа как убрать подчёркивание у ссылки? Видели. Народ хватается за сайтостроительство не имея знаний вообще в базовых основах. А плохо ещё и то, что народ не хочет учиться! На д.ру много толковых специалистов, которые могут подсказать многие важные моменты, помочь в решение возникших трудностей. Но есть очень хорошее НО: вопросы надо уметь ставить, надо уметь пользоваться поиском, надо научиться читать ридми файлы от друпала и модулей: новичкам по барабану на файлы Readme.txt, Changelog.txt. Многие не понимают для чего они вообще. Некоторые не знают про Issues модулей, где почти на 99% расписаны возникшие проблемы и их решения. Так о чём говорим? Вот когда научатся читать и грамотно ставить вопросы, тогда другой разговор.

Я никого не хочу обидеть, но иногда кажется, что новички специально не хотят пользоваться поиском, куда из отправляет RxB (и правильно делает) и не хотят учиться самостоятельно. Ощущение, что цель знакомства с Друпал, это создание говносайта и получение бесплатной помощи по нему...

Вообще, это отдельная тема: кто имеет желание высказаться, начните новый топик.

P.S. Drupal - это всё-таки CMF

Аватар пользователя Stan.Ezersky Stan.Ezersky 25 февраля 2010 в 11:15
"mmc" wrote:

не ожидал именно от тебя услышать

А должен был Дрис придти и это сказать?

"mak-vardugin" wrote:

записывайте в "волонтёры-путеводители нубов"

По по-моему стоит внести в список людей, которые не умеют пользоваться поиском.

Аватар пользователя argon argon 25 февраля 2010 в 21:55

Согласен что CMF

"Stan.Ezersky" wrote:

Я никого не хочу обидеть, но иногда кажется, что новички специально не хотят пользоваться поиском, куда из отправляет RxB (и правильно делает) и не хотят учиться самостоятельно.

Но! На орге я видел принято отвечать как: Дупликат пост и ссылка на то где есть. И топикстартеру стыдно, и ссылку вроде дали. Как то не красиво - го ту серч. Хотя я морально понимаю RxB. Просто баланс такта он тоже нужен.

Аватар пользователя Stan.Ezersky Stan.Ezersky 25 февраля 2010 в 23:42

argon, да, на д.орге дают ссылку, где была замечена подобная проблема или где есть решение, но заметьте, что и задающий вопросы не пишет детского сада, типа как убрать подчёркивание у ссылки, а пишет конкретно суть вопроса и какие действия он проделал, что не получилось (это к примеру). То есть, он не просит сделать за вас, а сам предпринимает какие-то попытки сделать самостоятельно.

Я ставлю ссылку, по крайней мере стараюсь, за исключением хамства в топике или требований "сделайте за меня". Ради интереса, как-то читая очередной запрос на решение проблемы и фразой "в поиске был", залез в поиск и решение проблемы стояло первым топиком в поисковых результатах! Я воспринял запрос топик_стартера как "сделайте за меня" и прошёл мимо. Зашёл RxB и послал в поиск (он тоже сразу нашёл искомое). Было это не так давно. Так что неумение пользоваться поиском и грамотно спрашивать только на совести пользователей.

Аватар пользователя Виктор Степаньков ака RxB Виктор Степаньк... 25 февраля 2010 в 23:46

Вся беда в том, что пытаются в поисковой запрос пихают весь текст топика, соответственно, процент конкретики в запросе падает и гугл даёт нерелевантный контент.
Как-то давно, кажется Geldora, создавала топик на тему "Как надо пользоваться поиском", вот его надо прицепить вместо правил, там очень хорошо описан процесс отделения зёрен от плевел

Аватар пользователя argon argon 25 февраля 2010 в 23:57

Тут знаете - два вопроса:

первый - это логика новичка - вот реально, уверяю вас, иногда найти ответ очень сложно по причине просто не владения терминологией друпала. Это правда так - не все догадаются сделать запрос "таксономия - иерархия" - я сейчас просто для примера.

второй - этика сайта. Я понимаю что модерация - архисложное и тяжелое занятие, но если посмотреть варианты ответа:

1) пользуйтесь поиском
2) повтор вопроса - ссылка

Я знаете, все-таки считал бы правильным второй вариант. Человечнее как-то.

Аватар пользователя argon argon 26 февраля 2010 в 0:22

Можно даже проще: Вопрос уже был - ссылка на поиск - рекомендуемые слова для поиска

Ну в смысле чтобы модератору не искать, если он уверен, что ответ есть по этим словам.

Просто грубо выглядит это - юзайте поиск (хотя и часто справедливо - не спорю). Это знаете, иногда бывает, ребенок маленький спрашивает - а сколько будет 3+8? - а ему - иди дурак в школу учись...

Аватар пользователя Stan.Ezersky Stan.Ezersky 26 февраля 2010 в 0:38

Я всегда пишу строку для запроса в качестве подсказки (даже иногда даю линк на страницу с результатами), думаете, кто-нибудь прислушался? Сомневаюсь... Все хотят готового, не прилагая никаких усилий.

Я заметил, что участники общения на д.ру делятся на три группы: те, которые любознательные и всему научились, благодаря своему рвению к знаниям в области Drupal. Они пишут статьи, помогают и отвечают на адекватные вопросы.

Вторая группа - потребители, для которых нужно только готовое решение и больше ничего. Из второй группы выходят со временем единицы адекватных web-мастеров (извините, утрировал). Остальные так и остаются потребителями-ничего_не_знающими_пользователями_интернета.

И третья группа: я всё умею, но ничего не скажу. Партизаны-)

не могу сказать по отдельную категорию пользователей: те, кто хочет, но абсолютно ничего не может, даже не знает xHTML. Про эту группу упоминать даже не буду...

К чему я это: собственно для второй группы пользователей большинству из первой группы не то, что лениво делать, а не имеет смысла.

Есть любознательные, Welcome! Всегда поможем. Просто по манере выражать мысли, видно, что за человек задаёт вопросы.

Аватар пользователя argon argon 26 февраля 2010 в 0:48

Да это не вопрос деления на группы - просто есть миссия на сайте - модератор, есть формат его ответа - эта весчь поддается формализации - что такое хороший ответ модератора и что такое плохой ответ. Ну чето типа корпоративного стандарта. Можно го ту серч или можно ссылку дать всетаки. Ну или кейворды. Это вопрос этических правил сайта. Правил для модераторов.

Аватар пользователя marazmus marazmus 26 февраля 2010 в 7:37

Короче, вики не дадут. Ну и ладно. Подождем еще пару лет, нам не привыкать :D

Аватар пользователя Master of Tragedy Master of Tragedy 26 февраля 2010 в 21:07
"argon" wrote:

что такое хороший ответ модератора и что такое плохой ответ.

А чем это модераторы отличаются от других пользователей? Модераторы обязаны бесплатно консультировать и разжевывать все? Где это написано?

Аватар пользователя mak-vardugin mak-vardugin 26 февраля 2010 в 23:10

Не обязательно из модератора делать консультанта, дать нужный кейворд если человек "затупил", название нужного модуля или пинка в поиск - это нормальная работа модера, вспомните модераторов в больших чатах или форрумах в некоторых даже рабочие смены есть хотя все бесплатно, есть учет когда сколько модер "отсидел".
За определенную работу дают определенный права.

Мы удалились от главной темы и перешли на : что-такое хорошо и что такое плохо,
главный вопрос вроде был : чего делать будем!

Аватар пользователя Reaktiv Reaktiv 27 февраля 2010 в 16:45

Мне кажется, что проблема заключается в отсутствие нормальной документации хотя-бы по стандартным модулям друпала. Решение здесь только одно, написать хорошую документацию для новичков и сделать на главной странице ссылку - для новичков. Таким образом новый человек сможет сразу понять откуда ему начинать (в данный момент новичкам не понятно какую информацию первой читать) и что как мне кажется важнее, он уже сможет хоть немного понять саму работу системы движка, соответственно с дополнительными модулями будет возникать меньше проблем. Всякие "нетрадиционные вопросы" тоже можно поместить в разделе для новичков.

Все остальные варианты вроде того, что отправлять на поиск и давать ссылку, не решат проблему, пока не будет начальной документации.

По поводу самой темы - Сайту нужны.... Думаю в первую очередь сайту нужна "иерархия власти" с определением (характеристиками) должностей и соответственно их ответственности. Нравится или не нравится нам власть, но даже в самом либеральном обществе есть структура власти. Иначе ничего и никуда не будет двигаться!

Мои предложения: У Саши (axel) должно быть два помощника, которые при необходимости смогут его заменить, подменить и т.д. У одного из них (Техник) должны быть полные права доступа, чтобы при необходимости он мог вносить любые поправки, в том числе доступ к серверу и т.д. То есть, такие же полномочия, как и у Саши.

На второго помощника (Менеджер) можно возложить организационно-модераторские вопросы. Здесь вполне хватит стандартных друпаловских "почти" админских прав. Данный человек в первую очередь будет отвечать за работу модераторов, за продвижение и организацию работ на сайте и т.д. Естественно у этих людей тоже должны быть помощники по тем или иным вопросам.

Скажем у (Техника) по коду и конечно все изменения в коде, должны проходить через этого человека.
У Менеджера соответственно модераторы и т.д.

Все остальные должности и правила к ним написать, не составит проблем. Сейчас важнее определиться с вышеописанными людьми... Во всяком случае, я так вижу решение вопроса.

Аватар пользователя sadmin sadmin 27 февраля 2010 в 22:21
"Reaktiv" wrote:

написать хорошую документацию для новичков и сделать на главной странице ссылку

Были начинания по переводу документации модулей ядра.

Аватар пользователя selfar selfar 4 марта 2010 в 1:04

Хотелось бы еще увидеть виденье развития сайта и сообщества самого axel.
Само собой, в любом проекте для развития должен быть менеджер и команда проекта, которые задают направление движения и прислушиваются к дельным идеям и предложениям сообщества.

Аватар пользователя alexandr.poddubsky alexandr.poddubsky 4 марта 2010 в 6:24
"Stan.Ezersky" wrote:

Ве ответы ЕСТЬ, только их искать никто не стремится...

Как хорошо сказал. народ так обленился что слов нет уже. как их заставить? лично мне так жестко вырезать и приучать- и поставить в начале топика тизер с правилами- чтоб сразу прочитали и может быть подумали- и ввести бан на определенное время- один раз забанят второй раз подумает. сразу выработается рефлекс павлова.

"Stan.Ezersky" wrote:

По по-моему стоит внести в список людей, которые не умеют пользоваться поиском.

поиск сделать большой и чтобв строке большими огромными буквами написать ответы на вопросы иначе бан

Аватар пользователя vgoodvin vgoodvin 4 марта 2010 в 10:04
"Ламер" wrote:

зато чтоб в вики было всё и как на денвер ставить, и что делать если админка пропала и тд

Все-равно найдуться мудошлепы, которые спросят тоже самое на форуме.

Аватар пользователя mak-vardugin mak-vardugin 4 марта 2010 в 19:21

Давайте подумаем, может все так прикрутить на drupal.ru модуль voiting up-down или что нибудь похожее - задал человек несколько глупых вопросов которые решаются в поиске на первой строчке - в бан его.
Пускай тратит время на перерегистрацию, пару раз перерегится будет документацию читать!

Надо как-то мотивировать людей развиваться, а не банально кричать "хелп! хелп! Мне на сайт не зайти"!!!

Аватар пользователя sebun sebun 14 марта 2010 в 3:19

Читаю и удивляюсь...

Обычно спрос диктует предложение, а у вас получается "мы создаем как хотим, а вы как хотите так и пользуйтесь". Если вы хотите сделать сайт для людей, а не для поисковых ботов, значит нужно учитывать мнения людей, а не строить из себя крутых спецов.

Перед тем, как установить и начать использовать Друпал, я юзал много различных CMS и писал под них различные модули. Потом заинтересовался Друпалом. Первое, что я начал искать в сети - отзывы бывалых. И оказалось, что весь инет пестрит перепалками между такими вот умниками и начинающими. Это сейчас я могу объяснить другому, что из себя представляет Друпал, но тогда я, скачав и установив, с головой погрузился в изучение. И, к моему удивлению, я действительно не нашел нужных мне ответов. Приходилось изучать новые термины, учиться работать с модулями, документации как таковой нет (с английским у меня на 3), а та, что есть, не для начинающего. Потом, когда узнал, что такое ноды, таксономия, снипеты и так далее, понемногу начал ориентироваться. Прошло довольно много времени, я мог бы поднять уже несколько сайтов на DLE, Joomla, e107 и других, но я все еще ковыряю инет в поисках документации и задаю здесь "тупой" вопрос: как сделать нормальное меню, так как Node Hierarchy не могу настроить. Мой сайт так и остался в стадии разработки. Ваш ответ знаю - иди ты...в гугл. Видео, говорите, не нужно? А именно по нему учатся практически все начинающие, так как это самое наглядное пособие, потому что в доках ваших не каждый начинающий разберется.

Почему так широко используется DLE, WordPress, Joomla? Да потому что с ними проще работать. С друпалом сложнее, так как он не предлагает сразу готового решения, это отталкивает многих. Это раз. Во втрых опять же проблема с документацией. Почему мне было легче и понятнее читать материалы про API друпала и практически ничего не понял из мануала по настройке Views? Да потому что не знал простейших принципов, по которым работает Друпал, терминов и их значений.
В третьих, поиск по сайту. Здесь такое гигантское обилие информации, что найти ответ на свой вопрос новичку не представляется возможным (еще с учетом незнания терминологии), поэтому он создает новую запись, мотает нервы себе и модерам.

Пожелания: создайте нормальные разделы, как на большинстве сайтов в сети, а не нагромождение мелкого текста во всю длину страницы. Пусть над каждым разделом работает своя команда. У меня были случаи, когда созданный раздел "Новичкам" снимал до 40% нагрузки на сервер и практически исключал ненужные вопросы в темах "не для новичков". Создайте нормальную документацию (можно сделать хоть скан книг о Друпале). Новенький должен легко войти в этот мир, а не пробивать себе дорогу кулаками. Вот тут видео и облегчило бы ему жизнь. Посмотрите статистику. Уверен, что именно из за видео и наличие таких вот простых материалов и возможностью найти то, что надо, по разделам, многие уходят с этого сайта на другие ресурсы. Вам оно надо?

Конечно, ваше право - делать свой проект таким, каким вы его сами видите. Но все же не стоит отворачиваться от народа. Друпал - довольно мощная система, требующая изучения. Поэтому начинать изучение нужно "с первого класса". Ну а для профи и на этом сайте найдется все, что ему нужно, а нет - то на drupal.org. Но вам нужно бороться не за профи, а за новичков, так они составляют больший процент ваших посетителей. Именно от них зависит рост и прибыль этого сайта, и именно они создают репутацию этому проекту и Друпалу в частности.

Аватар пользователя Crea Crea 14 марта 2010 в 3:56
Quote:

Эх, комрады, бессмысленны все эти разделения надобностей. Прежде всего сайту нужен ХОЗЯИН.

Самая важная мысль в топике. Пока нет хозяина - нет и порядка. Общее - это ничье. 70 лет комсомола ничему не научили ?

Аватар пользователя sebun sebun 14 марта 2010 в 12:50
"Ламер" wrote:

+ админы в виде фюреров не боящихся непопулярных решений

На мой взгляд админ не должен бояться никаких решений, а решения принимать не "от балды", а основываясь на статистике и мнении людей. Поскольку у сайта нет хозяина, мнения существующих админов могут расходиться, работа может тормозиться (каждый может надеяться, что другой сделает то, что ему в данный момент не хочется) и т.д. Или хоть не хозяин, а координатор нужен, который будет руководить действиями админов и модераторов.

Аватар пользователя Crea Crea 14 марта 2010 в 15:53
Quote:

я просто не в теме. как у сайта может не быть хозяина? ктото же владеет доменом? тот и хозяин. может я чтото не доганяю. поясните плз

Хозяин Axel, просто он не ведет себя как хозяин, потому что боится отпугнуть сообщество излишней коммерциализацией проекта :) Надо сказать, опасения не беспочвенные.

Есть два варианта:

  1. отбросить всю романтическую чепуху про "сообщество" и открыто заявить, что Drupal.ru - коммерческий проект, принадлежащий ему, и он волен с ним делать все что захочет в силу этого, в том числе зарабатывать деньги, и распоряжаться доходами по своему усмотрению. С торговым знаком тут проблем никаких нет, потому что по условиям лицензирования ТЗ Drupal дается автоматическое разрешение, если проект направлен на продвижение Drupal.
  2. Создать юрлицо - некоммерческую организацию, передать сайт и домен в ее собственность. Это увеличит прозрачность и позволит напрямую финансировать проект спонсорам и всем желающими, а так же управлять проектом участникам (работникам ?) этой организации на полноценной основе
Аватар пользователя mak-vardugin mak-vardugin 15 марта 2010 в 23:21
"sebun" wrote:

Приходилось изучать новые термины, учиться работать с модулями,....

Сложно не было???? все есть по всем основным модулям есть или видео уроки или подробные статьи с картинками. Вебдизайн это работа приносящая деньги..., и главное тут слово РАБОТА , когда на каждый чих возможного заказчика появиться видеоуроки, надобность в специалистах отпадет.... или труд будет стоить копейки. Если у вас есть конкретное предложение - озвучьте, готовы сделать статью по какой-то тематике вперед, если нет тогда поддержите проекты книга о друпал и школа друпал если нет то нефиг строить из себя всего белого!!!

"Ламер" wrote:

не очень понял(

всегда знал что ба.... , то есть я хотел сказать женщинам доверять нельзя : )
упс Крэа мужик...

Аватар пользователя sebun sebun 16 марта 2010 в 21:46
mak-vardugin wrote:

Сложно не было???? все есть по всем основным модулям есть или видео уроки или подробные статьи с картинками. Вебдизайн это работа приносящая деньги..., и главное тут слово РАБОТА , когда на каждый чих возможного заказчика появиться видеоуроки, надобность в специалистах отпадет.... или труд будет стоить копейки. Если у вас есть конкретное предложение - озвучьте, готовы сделать статью по какой-то тематике вперед, если нет тогда поддержите проекты книга о друпал и школа друпал если нет то нефиг строить из себя всего белого!!!

Считаешь себя крутым? Если твоя тыква будет думать в этом направлении, этот проект так и останется на том же месте, где стоит сейчас. Поверь, мне, как программисту с многолетним стажем, было западло лазить по всему инету и изучать документацию, чтобы въехать в Друпал, в то время как на официальном сайте я не вижу руководств, я вижу БЛОГ. Именно по всему инету, так как на многих сайтах выложены довольно наглядные и понятные материалы, объясняющие пошагово, как решить ту или иную задачу. И я тебе скажу - я редко пользуюсь этим сайтом. И считаю, что большинство начинающих просто уйдут отсюда по причине непонимания основ этой системы.

По этой дискуссии видно, что вы хотите денег, но лень работать. Прошу извинить за резкие высказывания (сами начали), но даже владельца проекта тут не считают хозяином. Сайт ежедневно теряет массу аудитории, а владелец проекта - возможную прибыль. Предложений было море, но лень делать. Хочется казаться серьезными... И Друпал по прежнему остается конструктором для избранных, а этот сайт - блогом, в котором даже поиск выдает столько текста, что отпадает желание листать. В итоге старые темы опять всплывают в новых топиках.

Аватар пользователя Виктор Степаньков ака RxB Виктор Степаньк... 15 марта 2010 в 23:39
"sebun" wrote:

Обычно спрос диктует предложение, а у вас получается "мы создаем как хотим, а вы как хотите так и пользуйтесь".

Что-то не так? Пожалуйста, закройте вкладку с друпал.ру, откройте с битрикс.ру или где он находится. Это Open Source, никто никого не заставляет ни разрабатывать, ни использовать. Я перед вами не обязан, вы передо мной. Вопросы есть?

"sebun" wrote:

Видео, говорите, не нужно? А именно по нему учатся практически все начинающие, так как это самое наглядное пособие, потому что в доках ваших не каждый начинающий разберется.

Почему проблема, что отдельно взятый с синдромом пустянки головного мозга, должна становится проблемой сообщества? Ему что-то не понятно? Пусть учит, пусть ищет учителей, опять же, его кто-то заставлял или говорил что он получит кнопку бабло?
Давайте всем миром тратить время на запись видео, давайте не будем обновлять ядро, модули, писать новые модули, сервера настраивать, а тупо все сядем и начнём записывать видео! Вот тогда настанет С Ч А С Т Ь Е и нирвана.

"sebun" wrote:

Почему так широко используется DLE, WordPress, Joomla? Да потому что с ними проще работать. С друпалом сложнее, так как он не предлагает сразу готового решения, это отталкивает многих.

Покупая кирпичи, цемент и другие строительные материалы, вы тоже жалуетесь, что купить квартиру проще? Друпал это прежде всего Framework, если нет, то переубедите меня в обратном

"sebun" wrote:

(можно сделать хоть скан книг о Друпале)

Не пройти ли бы вам подальше с таким. Давайте друпал.ру вообще в варезник превратим, чтобы было как на других сайтах, где нет нагромождения мелкого текста?

"sebun" wrote:

Новенький должен легко войти в этот мир, а не пробивать себе дорогу кулаками. Вот тут видео и облегчило бы ему жизнь. Посмотрите статистику. Уверен, что именно из за видео и наличие таких вот простых материалов и возможностью найти то, что надо, по разделам, многие уходят с этого сайта на другие ресурсы. Вам оно надо?

Да. Нам это надо. Может мы новенького и задницу подтирать должны?

Аватар пользователя mak-vardugin mak-vardugin 16 марта 2010 в 0:05
"Ламер" wrote:

обладать сакральными знаниями и на них зарабатывать

а в маркетинге разве не так, это называется специализация и разделение труда, кто - то уже приводил пример про стоматолога и видео курсы.....

Аватар пользователя penexe penexe 16 марта 2010 в 0:06
"Ламер" wrote:

вот до тех пор пока так будет, друпал будет для елиты!

и хорошо

Аватар пользователя Виктор Степаньков ака RxB Виктор Степаньк... 16 марта 2010 в 0:09
"Ламер" wrote:

вот до тех пор пока так будет, друпал будет для елиты!

Блин, Толя, а мне кого элитой считать? Рому Абрамовича с Дерипаской в обнимку? Кто чем умеет, тот тем и зарабатывает, и дело совсем не в видео, быть ХОРОШИМ врачом или учителем - это призвание, быть ХОРОШИМ программистом - призвание. Даже водителем быть ХОРОШИМ и то надо чтобы это от бога было. Как было в рекламе спрайта: "Спрайт не добавит тебе мастерства". Если у тебя тыква думает в другую сторону, то никакими видео ты её не развернёшь.
Вот ты учился в каком-то вузе и даже там с информатикой связано чего-то было, чего ж у тебя не получилось?

Аватар пользователя Виктор Степаньков ака RxB Виктор Степаньк... 16 марта 2010 в 0:19
"Ламер" wrote:

короче, если друпал будет элитен, то он не будет распространён как джумла или свят-свят вп!

Как коррелирует между собой распространённость среди новичков и распространённость среди сайтов?

"Ламер" wrote:

просто я думаю, что хорошоб еслиб друпал был бы как програма ворд - чтоб себе сайт сваять мог любой. ибо возможности то друпала шикарные и темы неплохие даже есть - минуса тока 2 - недружелюбен в интерфейсах и сложен в освоении

Так в чём вопрос-то? Юкоз есть, самое оно! И бесплатно и знать ничего не надо!
Намёк понят? Что друпал не зря такой замороченный для сторонних людей

Аватар пользователя riyuzakki riyuzakki 16 марта 2010 в 0:57
"Ламер" wrote:

ибо они начинают обладать сакральными знаниями и на них зарабатывать

Именно так. Специалист на своих знаниях зарабатывает себе на хлеб. Делится он своими знаниями только для того, чтоб взамен получить другие знания. Если специалист сегодня станет выкладывать видеоуроки для самых маленьких, завтра этот маленький уведет у него клиента, прильстив последнего десятикратно сниженой ценой. Думаю не стоит рассказывать про качество исполнения?
Вероятно, некоторые не понимают фразу "друпал это CMF", из-за незнания расшифровки аббревиатуры. Ведь поиском воспользоваться религия не позволяет. Так вот, объясню, так и быть. Друпал - это фреймворк (или попросту инструментарий) для разработки интернет-приложений. Чувствуете разницу? Интернет-приложений, а не говносайтиков. Если вам нужен говносайтик, обратите взор на какие-нибудь джумлы (хотя тоже довольно хорошая система).
Позвольте привести личный пример. Обратите внимание на время моего участия в сервисе. Два месяца. За несколько дней до регистрации я впервые "пощупал" друпал. За эти два месяца я задал всего один вопрос, суть: есть ли более удобный аналог CCK. Все остальное, мои попытки помочь другим. О чем это говорит? Наверняка у меня есть антибан на гугле! Но нет, у меня такой же гугл как у всех, могу скрин показать, нотариально заверенный ;)
Все дело в том, что фреймворк это инструмент для программиста. Не для верстальщика. Не для дизайнера. Не для пользователя. Для программиста.
Хотите аналогию из жизни? Вот Вы, Ламер, на сколько я понял велосипедист? Я тоже. Так вот, многие посетители д.ру - это новички, только научивщиеся держать равновесие на веле, но уже покущающиеся на гонки фрирайд. Естественно, что они падают и разбиваются.

Аватар пользователя riyuzakki riyuzakki 16 марта 2010 в 1:09
"Ламер" wrote:

а вот качество это другой вопрос. можно говносайт сделать как на друпале, так и на вп. это не плохо и не хорошо. это просто факт.

Так можно ведь хреново ездить как на горбатом, так и на феррари. Но это не означает, что можно бежать к автомеханику и спрашивать с какой стороны у феррари багажник.

Аватар пользователя Виктор Степаньков ака RxB Виктор Степаньк... 16 марта 2010 в 1:13

Толя, начинаешь парить, ей богу.
Скажи сразу, что тебя до сих пор жаба душит, что за разработку сайта ты отдал деньги, а сайт нифига не отбивается

Аватар пользователя riyuzakki riyuzakki 16 марта 2010 в 1:33

Ну что же Вы, Виктор, так грубо. Возможно человек еще научится премудростям сайтостроения. Я всегда рад хорошим людям в рядах айтишников. Вот только учится складывать и умножать, Анатолий, нужно в младших классах, а не в 11-ом ;)

Аватар пользователя mak-vardugin mak-vardugin 16 марта 2010 в 2:12

За темы для сайтов плачу, и клиентам тоже рекомендую, потому что это удобно.
Как написано в названии топика: "Каждый должен заниматься своим делом"

Аватар пользователя riyuzakki riyuzakki 16 марта 2010 в 10:16
"Ламер" wrote:

нене ненаучусь

Виктор, я беру свои слова обратно.
Анатолий, я думал Вам нужны видеоуроки для того, чтобы учиться. Ну а с таким подходом я очень сомневаюсь, что Вам еще кто-то поможет на этом сайте.
Кстати, для меня ламер - это человек, который суёт нос не в свое дело, не зная даже основ этого дела, и который даже не желает учиться этому делу. Вы полностью оправдываете свой никнейм.

Аватар пользователя Valeratal Valeratal 16 марта 2010 в 12:26

нафиг php и CSS то?
Поставить тему стандартную?, включить модули?

или кто то тут думает, что знание php и CSS приносит доход, популярность сайту (и владельцу)

Наверно таки контент первичней. Именно для этого и нужен друпал. Чтобы не знающие php и css могли обогатить интернет. Ибо он для всех, а не только для программеров.

Что касается друпала как CMF. Много Вы знаете примеров использования друпала в таком качестве. Я нет. Расскажите.
Те кто ваяет интернет-приложения делают это на джанго и тд. Это фреймоворки как раз для программеров, и обычные люди туда даже не суются.

Аватар пользователя Valeratal Valeratal 16 марта 2010 в 12:36

без понятия :)
это товарищ выше упомянул.

Имхо, некий сервисы, программы, работающие в интернете.
Примеры, был на этом сайте обзор "новости науки от роборедакторов" - там чуваки собрали умный rss-граббер, распихивающий новости науки по категориям.

хотя, это приложение внутреннего пользования
А вот если они собрали бы сервис, который позволял другим людям что либо делать - это было бы уже приложение

Аватар пользователя Stan.Ezersky Stan.Ezersky 16 марта 2010 в 13:24
"Ламер" wrote:

до такого белого каления меня только друпал и баба одна доводит.

Могу посоветовать не общаться с этой дамочкой-)

Аватар пользователя Виктор Степаньков ака RxB Виктор Степаньк... 16 марта 2010 в 13:31
"Ламер" wrote:

а вот друпал озлабляет ибо выставляет меня перед самим собой редким тупицей.

А вот я всегда говорил, что чтобы понять друпал не надо себя считать умнее его.
Уж сколько уже рационализаторов форум видел, куда-то они пропадают все

Аватар пользователя Stan.Ezersky Stan.Ezersky 16 марта 2010 в 13:31
"Ламер" wrote:

с ней прикольно, она разлолит, ты разъерепенешся, наорёш на неё,выпоришь и овладеешь! апосля лежиш такой и приятно так, будто роту фашистов из пулемёта в реале расстрелял! эдакая истома.

а вот друпал озлабляет ибо выставляет меня перед самим собой редким тупицей.

Посмеялся от души! Спасибо за настроение на весь день-)

Аватар пользователя Виктор Степаньков ака RxB Виктор Степаньк... 16 марта 2010 в 21:45
"sebun" wrote:

Поверь, мне, как программисту с многолетним стажем, было западло лазить по всему инету и изучать документацию, чтобы въехать в Друпал.

А почему не назвали дипломы и другие ваши регалии?

"sebun" wrote:

Именно по всему инету, так как на многих сайтах выложены довольно наглядные и понятные матермалы, объясняющие пошагово, как решить ту или иную задачу

Составьте, пожалуйста, список, каких мануалов вам не хватает. Как правило, все такие хотелки, это абстрактные задачи, на тему "А КАК МНЕ СКОПИРОВАТЬ САЙТ СОСЕДА ВАСИ И КАКИЕ МОДУЛИ ПОСТАВИЛИ?"

"sebun" wrote:

По этой дискуссии видно, что вы хотите денег, но лень работать.

Да да да. Мы такие

Аватар пользователя sebun sebun 16 марта 2010 в 21:53
RxB wrote:

А почему не назвали дипломы и другие ваши регалии?

Диплом Международного института компьютерных технологий, стаж работы - 7 лет. Достаточно?

RxB wrote:

Составьте, пожалуйста, список, каких мануалов вам не хватает. Как правило, все такие хотелки, это абстрактные задачи, на тему "А КАК МНЕ СКОПИРОВАТЬ САЙТ СОСЕДА ВАСИ И КАКИЕ МОДУЛИ ПОСТАВИЛИ?"

То, что мне было нужно, я уже нашел. Речь шла о другом - нет НАГЛЯДНОЙ И ДОСТУПНОЙ информации, а юзать поиск западло, так как там то же самое, что я могу найти и через меню, а именно - БЛОГ, а не руководства.

RxB wrote:

Да да да. Мы такие

А жаль. Я считал, что за Друпалом будущее... ))

Аватар пользователя Виктор Степаньков ака RxB Виктор Степаньк... 16 марта 2010 в 22:00
"sebun" wrote:

Диплом Международного института компьютерных технологий, стаж работы - 7 лет. Достаточно?

Спасибо. Я почти кончил.

"sebun" wrote:

Речь шла о другом - нет НАГЛЯДНОЙ И ДОСТУПНОЙ информации, а юзать поиск западло

У вас есть эксклюзивная возможность улучшить мир!
Или за вас ленивые-хотящие денег должны это делать?

Аватар пользователя sebun sebun 16 марта 2010 в 22:08
RxB wrote:

У вас есть эксклюзивная возможность улучшить мир!
Или за вас ленивые-хотящие денег должны это делать?

Хозяин-барин, но "воз и ныне там".... А кто знает, может и возьмусь улучшать мир... С твоего позволения давай прямо здесь устроим голосование и посмотрим результат? Может как раз и команда подберется ))

Честно, я не понимаю просто ваших позиций. До профессионального сайта d.ru явно не дотягивает, в то же время вы стремитесь к профессионализму, отшивая новичков... Сделайте проект коммерческим и смотрите статистику. Уверен, ваше мнение изменится.

Аватар пользователя sebun sebun 16 марта 2010 в 22:09
RxB wrote:

Команда собрана уже давно, о чём можно почитать в более ранних топиках.

Я не эту команду имел ввиду. Толк от ее работы уже обсуждался в более ранних топиках.

Аватар пользователя Виктор Степаньков ака RxB Виктор Степаньк... 16 марта 2010 в 22:11
"sebun" wrote:

Я не эту команду имел ввиду. Толк от ее работы уже обсуждался в более ранних топиках.

Может я чего-то не знаю?
Но последние инициативные группы ещё не работали

Аватар пользователя mak-vardugin mak-vardugin 16 марта 2010 в 22:16

Во-первых мы с вами на ты не переходили, тыква у вас вместо головы судя по тексту
Вот на вскидку дайте ссылку на русскоязычный и адекватный кукбук по другой опен сорс CMS???
____________________________________

"sebun" wrote:

Я считал, что за Друпалом будущее

Может вам еще и приплачивать за то что вы друпалом пользуетесь????
Народ давайте скинемся и будем платить ЛАУРЕАТУ и ДИПЛОМАНТУ.....

У нас тут тоже есть вУЗ с громким названием ИНСТИТУТ ВНЕШНЕЭКОНОМИЧЕСКИХ СВЯЗЕЙ, ЭКОНОМИКИ И ПРАВА и тоже есть вариант получения диплома дистанционно......

Аватар пользователя sebun sebun 16 марта 2010 в 22:29
mak-vardugin wrote:

Во-первых мы с вами на ты не переходили, тыква у вас вместо головы судя по тексту

Я тебе не отвечу, оставайся при своем мнении. Будь гордым и непробиваемым. И никому не рассказывай, что никогда не читал про маркетинг а диплом получил дистанционно.

Аватар пользователя Stan.Ezersky Stan.Ezersky 16 марта 2010 в 22:18

Ну вот опять мы ищем виноватых и кричим "ДАЙТЕ"! А что сделали сами? Тут куча людей, кто приложил руку к документации, статьям и любой информации, предоставленной в свободном доступе для изучения. Не умеем пользоваться поиском - какие вопросы к сообществу?

Аватар пользователя Виктор Степаньков ака RxB Виктор Степаньк... 16 марта 2010 в 22:20
"Stan.Ezersky" wrote:

Не умеем пользоваться поиском

"sebun" wrote:

а юзать поиск западло

"sebun" wrote:

Поверь, мне, как программисту с многолетним стажем

"sebun" wrote:

Диплом Международного института компьютерных технологий, стаж работы - 7 лет. Достаточно?

Аватар пользователя riyuzakki riyuzakki 16 марта 2010 в 22:32
"sebun" wrote:

До профессионального сайта d.ru явно не дотягивает, в то же время вы стремитесь к профессионализму, отшивая новичков...

Откройте ссылочку "мой трекер", и полюбуйтесь, сколько полезного Вы сделали для д.ру и его новичков.
Скажите, Вы решили проблему с меню? Судя по топику нет. У меня вызывают сомнения "программисты", получившие корочки о вышке, но не способные разобраться в системе с открытым кодом. Неужели так сложно отреверсить код и понять как друпал формирует меню?

Аватар пользователя sebun sebun 16 марта 2010 в 22:50
riyuzakki wrote:
"sebun" wrote:

До профессионального сайта d.ru явно не дотягивает, в то же время вы стремитесь к профессионализму, отшивая новичков...

Откройте ссылочку "мой трекер", и полюбуйтесь, сколько полезного Вы сделали для д.ру и его новичков.
Скажите, Вы решили проблему с меню? Судя по топику нет. У меня вызывают сомнения "программисты", получившие корочки о вышке, но не способные разобраться в системе с открытым кодом. Неужели так сложно отреверсить код и понять как друпал формирует меню?

Уже разобрался. А вот о полезном - согласен. Не сделал ничего. И не собираюсь делать, так как не хочу заполнять интернет своими версиями решения уже решенных задач. Ладно, ребят, я смотрю тут мне не рады, извините что вообще сюда начал писать. Хотелось помочь, а получилось как всегда. Пока.

Аватар пользователя mak-vardugin mak-vardugin 16 марта 2010 в 22:39
"sebun" wrote:

Я тебе не отвечу, оставайся при своем мнении.

Спасибо!
Деревня, она и в Африке, деревня. У меня 2 вуза за плечами (все очные и оба по инженерным специальностям), и защита кандидатской осенью. А таких самоуверенных вебдизайнеров, которые не довели до конца не одного сайта на друпал, склонных к графоманству, давно не видел.

и повторяю свой вопрос "дайте ссылку на русскоязычный и адекватный кукбук по другой опен сорс CMS???"

Аватар пользователя worona worona 16 марта 2010 в 22:48
"RxB" wrote:

Диплом Международного института компьютерных технологий, стаж работы - 7 лет. Достаточно?

Удивительно...
Такой программист, с таким дипломом, с таким "сайтом". И вдруг проблемы с изучением. Может терпения не хватает, а может еще чего...
Я пришел на дру.ру в 54 года ровно 3 года назад, когда вообще еще
ничего не было кроме этого сайта (в русском сегменте).
Я всю жизнь проработал в полиграфии, пхп,цсс, для меня были как
китайская письменность. Но ведь и "вода камень точит", сперва на
5-ку, потом перешли на 6-ку, авось и до 7 доживу, хотя это спорно...
Может Вам молодым просто невтерпеж или лень, не знаю.
Это и удивляет и настораживает. А может поколение такое - берущих.
Не хочется в это верить...

Аватар пользователя sebun sebun 16 марта 2010 в 22:57
worona wrote:
"RxB" wrote:

Диплом Международного института компьютерных технологий, стаж работы - 7 лет. Достаточно?

Удивительно...
Такой программист, с таким дипломом, с таким "сайтом". И вдруг проблемы с изучением. Может терпения не хватает, а может еще чего...
Я пришел на дру.ру в 54 года ровно 3 года назад, когда вообще еще
ничего не было кроме этого сайта (в русском сегменте).
Я всю жизнь проработал в полиграфии, пхп,цсс, для меня были как
китайская письменность. Но ведь и "вода камень точит", сперва на
5-ку, потом перешли на 6-ку, авось и до 7 доживу, хотя это спорно...
Может Вам молодым просто невтерпеж или лень, не знаю.
Это и удивляет и настораживает. А может поколение такое - берущих.
Не хочется в это верить...

Согласен абсолютно. Но представьте себе, что вы начали изучать китайскую писменность. Алгоритм ваших действий предугадать несложно. Так и я - первым дело полез за документацией. В поскольку время сейчас - важный фактор, необходима была именно нужная документация и быстро. И я нашел все что нужно, но потратил больше времени, чем расчитывал.

Аватар пользователя Виктор Степаньков ака RxB Виктор Степаньк... 16 марта 2010 в 22:55
"sebun" wrote:

Хотелось помочь, а получилось как всегда. Пока.

До встречи, вот только ответьте на последний вопрос: а как вы хотели помочь, если не хотите помогать? Гавканьем со стороны?

Аватар пользователя sebun sebun 16 марта 2010 в 22:59
RxB wrote:
"sebun" wrote:

Хотелось помочь, а получилось как всегда. Пока.

До встречи, вот только ответьте на последний вопрос: а как вы хотели помочь, если не хотите помогать? Гавканьем со стороны?

Лай делу не поможет )) Не поленитесь прочитать мой первый пост.

Аватар пользователя Обухов Никита Обухов Никита 16 марта 2010 в 23:02

Я лично вижу на сайте только мега-faq, разросшийся до необъятных размеров. Причем солидный процент к Друпалу вообще не относится.

Делать определенно что-то надо :)

Аватар пользователя Stan.Ezersky Stan.Ezersky 16 марта 2010 в 23:44

3.14*дец, товарищи, пришёл умный перец и всё разложил по полочкам. Я в а*уе просто. Все срочно бросают работу и бегут делать ф.а.к. по вставке сниппетов в шаблоны страниц...

Поиском, наконец, научитесь пользоваться!

Аватар пользователя riyuzakki riyuzakki 17 марта 2010 в 0:05

Ламер, sebun, Вы не понимаете очевидных вещей.
Представьте себе картину: через месяц траты свободного времени вы рожаете 10 темочек на вики со скринкастами для каждой, и начинаете искать 11ю темку. ВНЕЗАПНО, натыкаетесь на новость о том, что модуль, описанный вами в первой темке, обновился. Стал красивее, логичнее, а главное он совершенно по другому настраивается!
И ведь самре итересное, что разработчики модуля запостили на д.орг документацию по модулю и чендж логи. А вы все равно несетесь на д.ру с криками: "БИДА! ХЕЛП! Я обновил модуль, хотел сделать скринкаст, а он не работает!"

"Ламер" wrote:

окна ПВХ тоже когдато считались елитными и мобильные телефоны

то, что ты ими теперь пользуешься, не прибавляет тебе знаний по химии полимеров и микроэлектронике.

Аватар пользователя vgoodvin vgoodvin 17 марта 2010 в 0:13
"sebun" wrote:

А вы сами готовы быть полезным сообществу? Вы готовы снимать видеоуроки? Если да, то вам никто не мешает. Всяко лучше чем болтологией заниматься. Но я более чем уверен что у вас сейчас найдутся слова о вашей непревзойденной занятости, или все же нет?

P.S. У меня вообще нет вышки (пока). Диплом среди прогров далеко не основной показатель компетентности. Поправьте если я не прав.

Аватар пользователя Виктор Степаньков ака RxB Виктор Степаньк... 17 марта 2010 в 0:21
"Ламер" wrote:

но думаю добровольцы найтись могут.

Одно дело добровольцы для некоммерческого сайта, другое дело добровольцы для коммерческого.
В коммерцию кто-то из религиозных принципов не пойдёт, а кто-то маржу хотеть будет

Аватар пользователя Stan.Ezersky Stan.Ezersky 17 марта 2010 в 0:29

Уважаемые, особенно старожилы! Вот вам конкретный пример: журнал "Друпалогия", который завис после пилотного выпуска. Я честно скажу, на данный момент для публикации 5! статей (но интересных). У всех есть работа, но кто может выделить времени на статью, это с радостью делает, у кого нет, так и говорит. Но! Никто! ничего! ни от кого! не требует! Тут уже требуют, дайте нам, разжуйте нам, положите в рот...

Альтруисты есть, но нас единицы. А когда садятся на шею - это уже хамство...

Аватар пользователя Dan Dan 17 марта 2010 в 0:44
"Ламер" wrote:

ну взял да обновил скринкаст. и документацию приложил? в чём проблема то? в 15 минутах времени? так вики формат на то и вики формат, что любой желающий может вносить информацию в определённом формате.

Э-э-э, ты сам-то скринкасты пробовал делать? И документацию писать?
Проблема, Анатолий в том, что записать скринкаст, написать документацию и (самое главное!) потом заниматься поддержкой на порядок сложнее и дольше, чем воспользоваться самизнаетечемсправавверху.

Аватар пользователя Dan Dan 17 марта 2010 в 0:46
"andron13" wrote:

для видеоруков даже прогером быть не надо. ;)

Надо. Для друпала - надо. Ибо потом будут вопросы, на которые надо будет отвечать.

Аватар пользователя riyuzakki riyuzakki 17 марта 2010 в 0:50
"Ламер" wrote:

ну взял да обновил скринкаст. и документацию приложил? в чём проблема то? в 15 минутах времени?

Так о чем разговор? Где Ваши скринкасты? Снимите урок, как потыкав мышенькой в кнопочки можно поднять денверочек на локалхостике, распаковать архивчик с друпальчиком и почувствовать себя гуру веб-девелопмента.

Аватар пользователя iHappy iHappy 17 марта 2010 в 0:54
"sebun" wrote:

sebun

"Ламер" wrote:

Ламер

Наверно не зря Drupal зовется CMS/CMF, a не чисто CMS как Joomla и остальные. И в первую очередь это CMF.
Вы еще не знаете, что такое Zend Framework. Боюсь поломанной Клавой, дело бы не обошлось, дошло бы до принятия ислама!

Из всех Framework-ов Drupal это самое легкое, что есть. Он позволяет за какието минуты получить готовый сайт. Ну а при серьезному подходе уже разное время.

Если у вас много вопросов, то пожалуйста, джумла ваш дом родной. не нравится, никто не держит.

"Ламер" wrote:

у взял да обновил скринкаст. и документацию приложил? в чём проблема то? в 15 минутах времени? так вики формат на то и вики формат, что любой желающий может вносить информацию в определённом формате.

сделай, а мы спасибо скажем.

Аватар пользователя Виктор Степаньков ака RxB Виктор Степаньк... 17 марта 2010 в 0:57
"iHappy" wrote:

сделай, а мы спасибо скажем.

Я, например, никогда не ставил висту, про вИНДУСевен вообще молчу. Хочу увидеть скрин-каст от Мастера по установке висты + денвер

Аватар пользователя iHappy iHappy 17 марта 2010 в 1:02
"RxB" wrote:

Я, например, никогда не ставил висту, про вИНДУСевен вообще молчу. Хочу увидеть скрин-каст от Мастера по установке висты + денвер

эм.. не понял?

Аватар пользователя Виктор Степаньков ака RxB Виктор Степаньк... 17 марта 2010 в 1:18
"Ламер" wrote:

или про то как пропала админка, чо делать?

Причин пропадения админки OVER 900, или ты хочешь ролик про то, как просматриваем логи, которые у всех в разных местах лежат, потом копируем оттуда ошибку и вставляем в гугл?

"iHappy" wrote:

эм.. не понял?

Я действительно не ставил ниразу ни висту, ни севен, моя жизнь с мелкософтом закончилась на ХП

Аватар пользователя vgoodvin vgoodvin 17 марта 2010 в 7:36

Я один раз в жизни висту сносил и ставил вместо нее ХРюшу. Одному капитану в армии на ноуте. Будь проклят тот день!

Аватар пользователя Valeratal Valeratal 17 марта 2010 в 9:10

хм, 7-ка ставится вроде легко, на обычный комп
дрова на многие девайсы уже есть в комплекте

Аватар пользователя iHappy iHappy 17 марта 2010 в 9:13
"RxB" wrote:

Я действительно не ставил ниразу ни висту, ни севен, моя жизнь с мелкософтом закончилась на ХП

верю верю. просто немного не въехал, я то тут причем? что такого я сказал? )))

"vgoodvin" wrote:

Я один раз в жизни висту сносил и ставил вместо нее ХРюшу. Одному капитану в армии на ноуте. Будь проклят тот день!

вот только не надо тут, хорошо?
установка ХР
1.Вставить CD/USB-Flash/DVD
2.Загрузится с CD/USB-Flash/DVD
3.Форматнуть диск во время установки, перед копированием файлов.

установка Vista/Seven
1.Вставить CD/USB-Flash/DVD
2.Загрузится с CD/USB-Flash/DVD
3.Форматнуть диск во время установки, перед копированием файлов.

c ХР могут быть проблемы, если винт сата, то гемор с дровами может быть, если незнаешь что делать.
И пофигу, хоть солярис там стоит.

Аватар пользователя Valeratal Valeratal 17 марта 2010 в 9:22

c сайта уже вроде проблема решилась, по крайне мере в третьем сервис-паке, ставил без проблем

а так конечно помню, как на сата ставил :))
сначало поставили на внешний ноутбучный винт (прицепив его временно к компу), потом акронисом клонировали на сата компа :))

Аватар пользователя riyuzakki riyuzakki 17 марта 2010 в 10:39

Последняя уинда, снесенная с моей машины, была 2000-я. С тех пор всячески стараюсь избегать ее. Но не всегда получается, к сожалению. "Работал" и с вистой, и с севен. Скажу одно, последняя их поделка, в которой при апдейте наблюдался прогресс, была ХРя. Остальное от сборки к сборке становится все хуже и хуже.

Впрочем, вернемся к теме. Я предлагаю перестроить структуру форума. За основу взять структуру д.орг. В раздел FAQ запретить постинг вопросов новичков, переносить туда
действительно частые вопросы. Ввести систему рейтингов. Модераторами назначать, например 10% пользователей. Т.е. не конкретных людей, а именно некоторое число самых
именитых. Эдакая самоорганизация. Елита.(sic!)
Давайте обсудим.

Аватар пользователя Valeratal Valeratal 17 марта 2010 в 11:13

имено, что Елита :)

форум конечно нужно реорганизовать

единственно толковый раздел, при постинге в который у меня не вызывает сомнения (о том, ту да ли разместить) это маштабирование и нагрузка

Эти "Установка и Настройка", "Разработка и Установка" - о чем вообще?

Аватар пользователя vgoodvin vgoodvin 17 марта 2010 в 11:38
"iHappy" wrote:

вот только не надо тут, хорошо?

Вы в армии служили? Дрова поставил с трудом на новый ноут, мне говорят "Нет, мне нужны не эти а вон те, типа у меня с этими которые ты поставил, граф карта не сможет работать на полную мощь. А на висте игрушка одна не идет (хотя вполне можно запустить). До утра времени много, можно и поискать". В итоге многочисленные установки и переустановки. А если я не хочу форматать винт? На ХРюше это еще реально а на висте шансов сохранения данных в тот момент я не видел.

Аватар пользователя riyuzakki riyuzakki 17 марта 2010 в 11:41

http://www.drupal.ru/node/41775
Давайте проголосуем. Надеюсь после ДрупалКэмпа админ прислушается к нашим мнениям. До этого момента мы вполне можем совместными усилиями продумать структуру и проголосовать за один из вариантов. Конечно, при условии, что в этом голосовании большинство предпочтет поменять структуру.

Аватар пользователя sadmin sadmin 17 марта 2010 в 14:34
"Ламер" wrote:

ну взял да обновил скринкаст. и документацию приложил? в чём проблема то? в 15 минутах времени? так вики формат на то и вики формат, что любой желающий может вносить информацию в определённом формате.

Анатолий, вот представьте себе ситуацию, когда сделано более сотни скрин/под-кастов на разные темы, меняется информация, сколько времени понадобиться на изменение даже ста роликов? Сутки? Нет, это не решение проблемы.

"riyuzakki" wrote:

Представьте себе картину: через месяц траты свободного времени вы рожаете 10 темочек на вики со скринкастами для каждой, и начинаете искать 11ю темку. ВНЕЗАПНО, натыкаетесь на новость о том, что модуль, описанный вами в первой темке, обновился. Стал красивее, логичнее, а главное он совершенно по другому настраивается!

Абсолютно верно

"Stan.Ezersky" wrote:

Вот вам конкретный пример: журнал "Друпалогия"..

Согласен, давайте работать по принципу: предложил идею - занялся реализацией. Друпалогия тому пример. Хороший пример.

"sebun" wrote:

Толк от ее работ...

no comment

Аватар пользователя iHappy iHappy 18 марта 2010 в 0:14
"vgoodvin" wrote:

Вы в армии служили?

к сожалению нет.

"vgoodvin" wrote:

Дрова поставил с трудом на новый ноут, мне говорят "Нет, мне нужны не эти а вон те, типа у меня с этими которые ты поставил, граф карта не сможет работать на полную мощь. А на висте игрушка одна не идет (хотя вполне можно запустить). До утра времени много, можно и поискать". В итоге многочисленные установки и переустановки. А если я не хочу форматать винт? На ХРюше это еще реально а на висте шансов сохранения данных в тот момент я не видел.

так если дрова не подходят, так наверно дрова виноваты? или вы при заливки в машину воды, вместо бензина материтесь на машину, что она сволочь не ездит?
ну виста лично мне не нравится, убогая ось. не про нее речь вообще. а семерка намного лучше ХР.
а для чего придумали разбивать жесткий диск на партии? наверно что бы школьники игрались? а я думал, вот как раз для таких случаев, чтобы диск можно было форматнуть и не парится, что инфа на диске пропадет.

Аватар пользователя vgoodvin vgoodvin 18 марта 2010 в 7:42
"iHappy" wrote:

Вот если бы отслужили, послушали тамошних командиров, тогда бы вы меня поняли. Если бы ставил себе, ушло бы часа 2-3 на все, а тут видите ли хотелки разные еще и в 3 часа ночи, когда вставать в 6. Короче закрыли тему. Я вообще забыл про MS. Теперь арч моя любимая система.

Аватар пользователя iHappy iHappy 18 марта 2010 в 16:06
"vgoodvin" wrote:

Вот если бы отслужили, послушали тамошних командиров, тогда бы вы меня поняли.

ну это мне суждено понять в полной мере.
но я таки долго работал админом. за всю практику пару раз работал ночами. но вот хотелки перделки... это я знаю сполна.
благо психика стальная, а то сума сошел бы.)

"vgoodvin" wrote:

Теперь арч моя любимая система.

а я бубунтовец))) но мс для игр всетаки стоит. изредка отдыхаю.

"riyuzakki" wrote:

Может стать знатным бояном.

не уловил мысль

Аватар пользователя riyuzakki riyuzakki 18 марта 2010 в 16:49
"iHappy" wrote:

не уловил мысль

"Stan.Ezersky" wrote:

Человек, видимо, поклонник XP-)

"riyuzakki" wrote:

Последняя уинда, снесенная с моей машины, была 2000-я.

XP тоже ХРень. Но она все же адекватнее семерки.

"Ламер" wrote:

а есть какаято система бесплатная, но чтоб понятная (без командной строки) как виндус и чтоб в ней игры шли, без эмуляци?

Есть. Линукс. Например, таже бубунта.

Аватар пользователя PVasili PVasili 19 марта 2010 в 0:33
"Stan.Ezersky" wrote:

Да неужели? -))))

- ну да, так модно, большинство *nix гуру тут пытается сравнивать win платформы, при этом не имея элементарных знаний о них ;)

Аватар пользователя Stan.Ezersky Stan.Ezersky 19 марта 2010 в 0:49
"PVasili" wrote:

- ну да, так модно, большинство *nix гуру тут пытается сравнивать win платформы, при этом не имея элементарных знаний о них ;)

Да уж-)

Аватар пользователя Dan Dan 19 марта 2010 в 2:16
"PVasili" wrote:

- ну да, так модно, большинство *nix гуру тут пытается сравнивать win платформы, при этом не имея элементарных знаний о них ;)

Разница между гуру линукс и гуру виндоус как правило в том, что линуксоиды имеют неплохой опыт работы с виндой. Я пока не встречал гуру линукса, который не знал бы винды, как минимум на уровне пользователя.
Ты, Василий, обсуждая линукс, используешь только один аргумент: если такие умные, чего строем не ходите не завоюете десктоп. Базовых знаний платформы у тебя нет.
Я с виндой не один десяток лет и могу адекватно сравнивать системы. Не знаю только 7-ку, с остальными дело имел.

"Ламер" wrote:

я про убунту читал - там не все игры идут

Игровых платформ не много - это либо PC+windows, либо PS и иже с ней. Линукс не игровая платформа, забудь.

Аватар пользователя iHappy iHappy 19 марта 2010 в 2:35
"riyuzakki" wrote:

XP тоже ХРень. Но она все же адекватнее семерки.

это попахивает фанатическим бредом.
советую поработать в семерке, а не по картинкам судить. да и какие же претензии?

Аватар пользователя Stan.Ezersky Stan.Ezersky 19 марта 2010 в 2:38

iHappyУ людей сложился стереотип, что на Вин7 ничего не идёт, нет драйверов и т.п. Вот и сидят на экспях...

P.S. Я нашёл АБСОЛЮТНО ВСЁ под Windows 7 х64.

Аватар пользователя iHappy iHappy 19 марта 2010 в 2:52
"Stan.Ezersky" wrote:

У людей сложился стереотип, что на Вин7 ничего не идёт, нет драйверов и т.п. Вот и сидят на экспях...

именно так и есть. а еще это было при появление ХР. Все кричали ХР фигня, 98 винда лучше, что за херню сделали. и тп и тд. в итоге сейчас все сидят на ХР и кричат что Семерка гавно и тп и тд. в итоге мы уже знаем что будет.
хотя я бы лучше линух сделал мейнстримом. но это не для среднего ума уже(

Аватар пользователя Dan Dan 19 марта 2010 в 3:21
"iHappy" wrote:

Все кричали ХР фигня, 98 винда лучше

Ну дык, сила привычки и нежелание изучать новое.

Аватар пользователя vgoodvin vgoodvin 19 марта 2010 в 9:04
"iHappy" wrote:

Все кричали ХР фигня, 98 винда лучше

Было было такое.

Кстати я нашел абсолютно все в ядре Linux 2.6.31 :)

Аватар пользователя Dan Dan 19 марта 2010 в 9:14
"vgoodvin" wrote:

Кстати я нашел абсолютно все в ядре Linux 2.6.31 :)

О! В 2.6.31 включили 98 и ХР? :)

Аватар пользователя iHappy iHappy 19 марта 2010 в 9:21
"Dan" wrote:

О! В 2.6.31 включили 98 и ХР? :)

а что, кстати возможно сделать. вин98, занимает какието 50 метров, если не меньше, так что можно впихнуть модулем в ядро)))))
загрузил линуха, нажал альт+ф8 и в винде )))))

Аватар пользователя vgoodvin vgoodvin 19 марта 2010 в 9:57
"iHappy" wrote:

а что, кстати возможно сделать. вин98, занимает какието 50 метров, если не меньше, так что можно впихнуть модулем в ядро)))))
загрузил линуха, нажал альт+ф8 и в винде )))))

Скорее люди таки допишут ReactOS, чем в линуксе появится такая фича. )

Аватар пользователя riyuzakki riyuzakki 19 марта 2010 в 10:04
"iHappy" wrote:

это попахивает фанатическим бредом.
советую поработать в семерке, а не по картинкам судить. да и какие же претензии?

"PVasili" wrote:

- ну да, так модно, большинство *nix гуру тут пытается сравнивать win платформы, при этом не имея элементарных знаний о них ;)

Называйте меня хоть фанатом, хоть красноглазиком, хоть чертом, хоть ангелом. Винда от этого лучше не станет. Я прекрасно понимаю, что сравнивать разные поколения ОСей бессмысленно, но есть один показатель для адекватного сравнения - развитие системы. Как ни крути ХР развивалась. Что же 7ка? Она деградирует. Я наблюдал ее еще с 6801 билда. Был у меня тогда заказ на виндовую апликуху. Т.к. семерку было мне проще достать, решил попробовать. Залил на виртуалку, поставил старенький C++Builder 6 (все что осталось от виндового прошлого), и... Она заработала, причем быстро и стабильно, я дописал проект без запинки! Я был несказанно удивлен! "Неужели M$ в полной мере осознала свой вистовый провал и решила выпустить нормальную ОС?" - подумал я. Потом были 7000, 7059, 7100... Я наблюдал значительное снижение производительности без ощутимого добавления функционала. А жаль, я было обрадовался.

Аватар пользователя MaNaX MaNaX 13 июля 2010 в 17:49

Какие могут быть ссылки на главной странице, типа новичкам сюда, если и так есть ссылка на книгу, где описано многое.
я в сообществе недавно, и на все вопросы находил ответы гуглом. А читаешь вопросы, которые задают люди, то полчаса втыкаешь че они хотят. Поэтому, какие вопрсы, такие и ответы.