Новые модули: Будь чист!

Аватар пользователя PVasili PVasili 30 июля 2009 в 12:51

ВалидаторW3C Validator позволяет проверить все страницы вашего сайта на валидность (соответствие рекомендациям) консорциума http://www.w3.org.

з.ы. Не пишите, пожалуйста, у себя стандарты HTML,CSS и т.д.
Очень режет слух взгляд, а тем более выдает полное незнание вопросов.
Очень грустно видеть эти нелепые словосочетания на многих сайтах в рунете, выдающих себя за гуру в WEB строительстве.

0 Thanks

Комментарии

Аватар пользователя RemaGe RemaGe 30 июля 2009 в 14:02
"Ламер" wrote:

а он только проверяет или автоматически правит?

Определенно, только проверяет и показывает) Так как если начнет править, то профессия программист вымрет)

Аватар пользователя pimp pimp 30 июля 2009 в 15:31

На самом деле немного глупо создавать такой модуль. Дело в том, что в друпале некоторые модули поставляемые вместе с ядром выдают невалидный HTML. Например посмотрите модуль locale. Этот модуль создает блок с ссылками для переключения языка. В этих ссылках (точнее в теге a) не определен атрибут title. Насколько я помню это не валидно. Я думаю таких примеров можно привести очень много и не всегда можно отделаться обычной темизацией. Поправьте меня, если я ошибаюсь.

Аватар пользователя Ильич Рамирес Санчес Ильич Рамирес Санчес 30 июля 2009 в 15:50
"PVasili" wrote:

з.ы. Не пишите, пожалуйста, у себя стандарты HTML,CSS и т.д.

друпаловское ведро порой само генерит такой невалидный код в том что касается форм - смотри тот же выбор форматов ввода в 5ке...
так чтааа...
для анонимусов - все валидно! :-D
а невалидный хтмл по возможности мы тянем через JS и всталяем на лету )
шоб валидатор не засек. %)

Аватар пользователя PVasili PVasili 30 июля 2009 в 16:08
"volocuga" wrote:

Интересно,есть ли в природе хоть один валидный сайт на движке?

да

"pimp" wrote:

На самом деле немного глупо создавать такой модуль.

так же вредно заводить детей, они ничего не умеют, а ещё гадят, не просясь на горшок... Но у некоторых родителей, со временем, они начинают делать это уверенно и самостоятельно ;)

Аватар пользователя ALT ALT 30 июля 2009 в 17:09

Диспут развели тут...лучше поделитесь инфой, кто уже успел попробовать... стоит пробовать или не так уж оно и надо? :)

Аватар пользователя PVasili PVasili 30 июля 2009 в 19:05
"EzS" wrote:

А слабо использовать аддон

а слабо с аддоном пройтись по паре тысяч страниц? :)

Аватар пользователя Mojo Mojo 30 июля 2009 в 20:55

Да, пипец какой нужный модуль! Это очень важная новость.

Если у сайта нет других достоинств, то можно утешиться тем, что он вроде как валидный.

Аватар пользователя Ильич Рамирес Санчес Ильич Рамирес Санчес 30 июля 2009 в 23:38
"volocuga" wrote:

Интересно,есть ли в природе хоть один валидный сайт на движке?

полностью валидный... хз. мой блог и тот полностью не валиден. на заказных сайтах редакторы импортят контент и выходит мелкая лажа.

короче сайты то бывают... но есть нюансы. тот же target=_blank который не поддерживается в строгом стандарте и тд.
но валидатор позволяет высмотреть явное говно. такое как битые тэги. незакрытые тэги которые сами модули генерят или тема.

Аватар пользователя PVasili PVasili 31 июля 2009 в 0:11

Ни кто ни кого не заставляет. Есть принятые многими рекомендации по этикету.
Вы, конечно можете не чистить зубы и не расчёсываться - но быть гением.
Но большинству людей нравятся опрятные люди, или старающиеся быть такими...

Аватар пользователя volocuga volocuga 31 июля 2009 в 1:56
"Ilya1st" wrote:

сайтах редакторы импортят контент и выходит мелкая лажа.

Вот,вот.Копи-паст из ворда-и любой валидатор заматерит

Аватар пользователя miker81 miker81 31 июля 2009 в 2:54

Не мог пройти мимо темы. Есть очень хорошее применение валидатору в некоторых задачах:
1. Трясем с верстальщика валидный код
2. Не проверяем работу программиста, пока код не станет валидным.

Экономит время очень неплохо. За модуль - спасибо.

Аватар пользователя Master of Tragedy Master of Tragedy 31 июля 2009 в 8:34
"Ламер" wrote:

за такие дерзости , верстальщики програмисты, в районе Марфино, бьют заказчика сразу по лицу.

Там находится местный зоопарк? Если обезьян посадили за комп, вовсе не значит, что они стали людьми.
Исполнитель должен делать как положено, а не через жопу как принято в россии. В конце концов не бесплатно это все делается.

Аватар пользователя F10 F10 31 июля 2009 в 13:18
"Ламер" wrote:

.... ну и вобще пацаны во дворе засмеют, если валидности не найдут...

- ржал!)))

Сайты начнут делать валидными, только когда популярные браузеры перестанут вдруг держать невалидный код(и поисковики вместе с ними).
Но в таком случае популярными станут браузеры, и поисковики, которые положили на валидность.

Практически уверен, что валидных сайтов становится все меньше с каждым годом.
Большое ИМХО.

Аватар пользователя PVasili PVasili 31 июля 2009 в 13:36
"F10" wrote:

Большое ИМХО.

вот именно, это только ваше мнение... Большинство считает иначе.
В топике обсуждается модуль, а не необходимость чистить зубы валидности вашего сайта.

Аватар пользователя Ильич Рамирес Санчес Ильич Рамирес Санчес 31 июля 2009 в 13:44
"F10" wrote:

Практически уверен, что валидных сайтов становится все меньше с каждым годом.

ну говносайтам валидность не нужна. в процентном отношении так и есть

Аватар пользователя F10 F10 31 июля 2009 в 14:35
"Ilya1st" wrote:

ну говносайтам валидность не нужна. в процентном отношении так и есть

-однако этими говносайтами и создается современный интернет.
Прошли те годы, когда только сайты делались спецами.
Как и прошли те века, когда только избранные умели читать и писать.

Интернет есть почти в каждой дыре, и в каждой дыре найдется человечек, которму есть что писать, и выкладывать в интернете.
Раньше это были форумы, сейчас блоги.
Эти блоги получили популярность. Появились движки блоговые, эти движки получили популярность.
Людям которые создают большую часть интернета, по большому счету накакать на стандарты, главное что бы на популярных браузерах все смотрелось красиво.

Я не против валидного кода, но надо признать, что на валидность действительно не обращают внимания и не будут. Пока людей не заставить, или еще как-нибудь.

Цель моей писанины - хватит к говносайтам относится как к чему-то нежизнеспособному.
Именно из-за них интернет и стал таким популярным.


Все опять таки мое большое ИМХО. Больше не буду флудить, обещаю.

Аватар пользователя miker81 miker81 31 июля 2009 в 17:48

Ламер

При чём здесь жук ?
Есть ТЗ, есть условия работы, в кооторых указан стандарт.
Придирки могут быть по семантике, но валидность - это соответствие стандарту, который указан в ТЗ.
Если программист умудрился переколбасить макет в процессе, то это вообще за гранью.

Возможность не тратить своё время и время тестеров на выпрямление чужих рук.
Вы меня наверно вообще зверем сочтёте, но я ещё верстальщиков заставляю присылать выполненное задание вместе со скриншотами в разных браузерах, которые в ТЗ указаны - я не собираюсь 20 раз его ошибки проверять.

По последнему посту:
К сожалению принтера и печатные станки за всё время своей эволюции таковыми и не стали. Технологические ограничения были, есть и будут есть (и кормить). Упростятся CMS - появится мегаЦМС 2050, которая будет поставлятся вместе со специально обученными.

Аватар пользователя Ильич Рамирес Санчес Ильич Рамирес Санчес 1 августа 2009 в 12:24
"Ламер" wrote:

сейчас чтоб сделать сайт (офигенный) нужен кодер,дизайнер,проект-менеджер минимум, а будет 1 человек нужен!

нужно серийное говно среднего качества - берете готовый продукт. берете стандартную тему. и вы также унылы как тысячи других.

"Ламер" wrote:

нехорошим словом буду!

будете.

Форд-фокус имеет несколько модификаций. Вы купите самую дешевую. В кредит :)
И будете радоваться.
А кто-то купит с турбированным движком и жесткой спортивной подвеской.Заплатив при этом наличными.
Не ровняйте по себе.
С сайтами так тоже стало... хотя. чтобы отладить "серийный битрикс" нужно позвать того же спеца по битриксу и заплатить ему тысяч 20.
Чисто чтобы он настроил категории, структурировал контент и тд.

Кстати новый заказчик пришел ко мне не за программингом а больше за структурированием самого контента. Ща сижу "рыбу" делаю.
Контента будет много и им в голову не приходит как его разложить.

Аватар пользователя Sinkora Sinkora 1 августа 2009 в 12:19
"Ламер" wrote:

в конце концов цмски должны быть настолькоже простыми как и яндекс народ или ещё проще! это эволюция! любое быдло в програмировании как я, сможет и будет создавать себе сайт!

Какими бы совершенными не были системы управления контентом, разработка серьезных многофункциональных "нешаблонных" проектов всегда будет делаться только профессиональными программистами, дизайнерами и другими специалистами в данной области.

И Вы, Ламер (сами придумали себе имя), никогда не сможете сделать ничего достойного без соответствующего обучения и опыта...

В общем, всегда и во всем есть профессиональный и любительский подход, и это не одно и то же.

А валидность - это хороший стимул для развития и повышения качества...

Аватар пользователя Ильич Рамирес Санчес Ильич Рамирес Санчес 1 августа 2009 в 15:38
"Ламер" wrote:

незнаю - у меня всё летает.
очень,очень хочу на дру сделать похожее.

знаете... не все могут банально контент раскидать по разделам и правильно решить что делать модулем book, а что своей веткой таксономии или как то еще.
И такое бывает :)
и как бы крута и удобна cms не была при всем наборе доки - как правило проблемы вылазят у большинства.
да кстати. мож вы вордпресс попробуйте? все будет ехать. как раз скрипт для ламерей искоропки
(кстати надо бы посмотреть че там в новом навертели, а то подотстал)

Аватар пользователя F10 F10 1 августа 2009 в 20:07
"AntonTau" wrote:

А наличие большого количества бесплатных красивых шаблонов для Вордперса - это, так сказать, дань популярности этого движка. И популярность, опять же, из-за его мало функциональности, и следующей отсюда простоте в использовании.

- так и есть.

Давайте уже забудем эту байку, про некрасивый Drupal.
Темизация сложная, но более функциональная. Кол-во css классов к блокам, менюшкам, и разного рода элементам - зашкаливает.
Если темизировать внутренности ноды, на скорую руку можно и модулем воспользоваться - contemplate например.

Аватар пользователя Sinkora Sinkora 1 августа 2009 в 23:11
"Ламер" wrote:

на вордпрессе 90% дизайна мне нравятся. особо шрифты, котороми пользуется вордпресс
на друпале сайты - почти все так скажем, на мой вкус, страшненькие. 90% мне не нравятся по дизайну

Хороший или плохой дизайн сайта - это результат работы дизайнера, и цмс-ка здесь не причем!

Аватар пользователя vgoodvin vgoodvin 1 августа 2009 в 23:59
"Ламер" wrote:

да таких людей единицы!

Ничего подобного. Это обычное дело натянуть готовый дизайн на смс.

Аватар пользователя Ильич Рамирес Санчес Ильич Рамирес Санчес 2 августа 2009 в 10:14
"Ламер" wrote:

я както скачал все темы и 3 дня смотрел их наработе - либо тема нормальная - но на пол экрана, либо стрёмненькая,но на весь экран

темы для 6го дру в большинстве дрянь - те что на орге выложены. увы.
для 5ки было больше халявных вариантов :)
сам вчера демосайт делал - для людей "на посмотреть" - замаялся подбирать :)

Аватар пользователя v1adimir v1adimir 2 августа 2009 в 10:42

Пока основные браузеры не будут одинаково отрисовывать стандарты, то о 100% валидности говорить, по-моему, преждевремено.

Да и не нужна эта валидность пользьзователям и основному числу веб-«разработчикам», хоть это и печально. Даже наоборот, IE5 прослыл «самым продвинутым» браузером, как раз из-за того, что мог рендерить верстку с самими жуткими ошибками.

Аватар пользователя PVasili PVasili 2 августа 2009 в 11:06
"v1adimir" wrote:

Пока основные браузеры не будут одинаково отрисовывать стандарты, то о 100% валидности говорить, по-моему, преждевремено.

- опять стандарты... Где вы видели стандарты? Ссылку приведите.

Все современные браузеры стараются, в новых версиях, все больше, в меру умения, следовать всем рекомендациям w3.
В дальнейшем их % будет только только возрастать. Если вы делаете сайт в соответствии с рекомендациями, то ваша вёрстка будет и через 5 лет выглядеть правильно в любом из браузеров.

Аватар пользователя v1adimir v1adimir 2 августа 2009 в 14:05

ISO/IEC 15445:2000(E) -- https://www.cs.tcd.ie/15445/15445.HTML

«Все современные браузеры стараются, в новых версиях, все больше, в меру умения, следовать всем рекомендациям w3.» – хреново стараются, особенно самый популярный )

Аватар пользователя PVasili PVasili 2 августа 2009 в 14:38

А какое отношение к валидации имеет ваша ссылка?
CSS21 всего лишь Candidate Recommendation (23 April 2009)
CSS3 в большинстве пока: Working Draft

А что некоторые не поддерживают... так EURO-4 автомобили 1941 года и не могли поддерживать.
А на момент их выпуска они вполне соответствовали своим требованиям, даже сами их создавали.

В наших силах, пока только, помочь пользователям обновить самую большую проблему - IE6.

Аватар пользователя Antoniy Antoniy 2 августа 2009 в 17:56

Да, я сейчас все больше склоняюсь к модулю, выводящему просьбу о смене IE 6.

Аватар пользователя Ильич Рамирес Санчес Ильич Рамирес Санчес 2 августа 2009 в 20:28
"AntonTau" wrote:

Да, я сейчас все больше склоняюсь к модулю, выводящему просьбу о смене IE 6.

у меня основная часть ништяков в IE6 пашет. по барабану.

Аватар пользователя kyky kyky 3 августа 2009 в 2:30
"Ламер" wrote:

а у нас к примеру несоответствие понтонов к примеру или плотность бумаги

Цветопроба и подпись заказчика на каждой странице контрольного отпечатка макета решает эту проблему.

"Ламер" wrote:

он говорит - вы в цвет не попали (поди докажи что попали)

Доказывается специальным оборудованием.

Аватар пользователя AEvgeniy AEvgeniy 3 августа 2009 в 3:25

Термины стандарт и рекомендация в контексте стандартов W3C равнозначны.
W3C разрабатывает стандарты, которые называются W3C Recommendations, так же как государственные стандарты называются ГОСТ (Р), это не рекомендации, в том смысле который подразумевает это слово, просто такое название исторически сложилось.

Со страницы http://www.w3.org/Consortium/
The World Wide Web Consortium (W3C) is an international consortium where Member organizations, a full-time staff, and the public work together to develop Web standards. W3C's mission is:
To lead the World Wide Web to its full potential by developing protocols and guidelines that ensure long-term growth for the Web.
W3C Develops Web Standards and Guidelines
W3C primarily pursues its mission through the creation of Web standards and guidelines. Since 1994, W3C has published more than 110 such standards, called W3C Recommendations. W3C also engages in education and outreach, develops software, and serves as an open forum for discussion about the Web. In order for the Web to reach its full potential, the most fundamental Web technologies must be compatible with one another and allow any hardware and software used to access the Web to work together. W3C refers to this goal as “Web interoperability.” By publishing open (non-proprietary) standards for Web languages and protocols, W3C seeks to avoid market fragmentation and thus Web fragmentation.

На бету нового сайта W3C сходите, там везде написано стандарты
http://beta.w3.org/standards/

или так:
Is this document a Web standard?
Yes, this is a W3C Recommendation

Аватар пользователя PVasili PVasili 3 августа 2009 в 8:46
"AEvgeniy" wrote:

Термины стандарт и рекомендация в контексте стандартов W3C равнозначны.
W3C разрабатывает стандарты, которые называются W3C Recommendations, так же как г

Только не выдумывайте за W3 от себя, и добавляйте IMHO...
У W3 формулировки очень точные, а не исторически сложившиеся. :)
Казнить нельзя помиловать.

Аватар пользователя v1adimir v1adimir 3 августа 2009 в 11:40
PVasili wrote:
"AEvgeniy" wrote:

Термины стандарт и рекомендация в контексте стандартов W3C равнозначны.
W3C разрабатывает стандарты, которые называются W3C Recommendations, так же как г

Только не выдумывайте за W3 от себя, и добавляйте IMHO...

А что AEvgeniy не так выдумал? По-моему, так просто процитировал w3c. Объясни, плз, нам неграмотным, что плохого в термине «Стандарты» в применение к рекомендациями w3c.

Аватар пользователя v.frolov v.frolov 17 августа 2009 в 14:51
PVasili wrote:
"AEvgeniy" wrote:

Термины стандарт и рекомендация в контексте стандартов W3C равнозначны.
W3C разрабатывает стандарты, которые называются W3C Recommendations

Только не выдумывайте за W3 от себя, и добавляйте IMHO...
У W3 формулировки очень точные, а не исторически сложившиеся. :)

"<a href="http://www.w3.org/Consortium/" rel="nofollow">http://www.w3.org/Consortium/</a>" wrote:

W3C Develops Web Standards and Guidelines
W3C primarily pursues its mission through the creation of Web standards and guidelines. Since 1994, W3C has published more than 110 such standards, called W3C Recommendations.

Quote:

W3C разрабатывает директивы и стандарты web.
W3C преимущественно следует своей миссии посредством создания стандартов и директив Web. С 1994 г. W3C опубликовал более 110 подобных стандартов, называемых Рекомендациями W3C.

Иными словами, в этой информации на сайте W3C утверждается, что документы, для официальной идентификации которых W3C использует термин «рекомендация», являются стандартами. Сама W3C - глобальная, наднациональная организация, создающая технологии, на которых основана презентационная часть Интернета, и следовательно, де-факто являющими собой глобальные стандарты.

Соответствующие национальные органы могут утвердить глобальные стандарты на государственном уровне, создав соответствующие ГОСТы, но так как в России организаций-производителей в Интернет-отрасли не существует, портировать их некому.

Аватар пользователя ihappy ihappy 3 августа 2009 в 11:47

Модуль называется для прикола))
Сайтов которые проходили 100%-ово этот тест, просто не существует.
(правда я не буду в эти 100% учитывать сайты Васи Пупкина и Маши Кончаловской ибо там это не сложно сделать. кода минимум, работы мало, можно и такой херней заморочится.)

к рекомендациям W3C нужно стремится, ибо к хорошему и идеальному надо стремится. Но вот идела не будет.
Достаточно глянуть на все браузеры что сейчас существуют... один и тот же сайт в них выглядит по разному. Даже если все на месте, могут цвета быть разные(оттенки). Вот когда все браузеры станут показывать одинаково, тогда можно сказать что мы стали ближе к этому хорошему и доброму.
А так получается, програмеру надо на 5-7 браузеров делать сайт(Ие6/ие7/ие8/опера/фф/хром/сафари). Правда ие6 уже почти нету. в рунете по статистике осталось 13,6 процентов, кажется.

W3C чтобы не говорило про стандарты, это простые рекомендаци и не больше. Стандарты принимаю соответствующие органы в стране.

оффтоп
Насчет дизайна друпала, это вообще большое заблуждение. Чем больше я работаю с друпалом, тем больше я вижу в инете друпаловских сайтов. Фиг догодаешся. В основном все на догадках выстроено.
Стандартные темы на то и есть стандартные. Хочешь красивого? без проблем руки в плечи и делай. Из любой темы можно сделать ляльку такую что фиг глаза уберешь.
А насчет вордпреса это вообще бред, они друг на друга похожи. как в джумле в глаза бьет джумлистость так и в вордпресе. сразу видно.
Да и вообще нельзя сравнивать друпал и вордпрес. С друпала можно сделать почти все что угодно. А вот с вордпреса... немного чего можно сделать.
Друпал это каркас на который ты лепишь то что тебе надо. а вордпрес это уже по сути готовый продукт который можно тюнинговать только. Хотя при руках из плеч из нее можно сделать что угодно. только стоит ли это будет затраченое время. врядли.

Аватар пользователя vgoodvin vgoodvin 3 августа 2009 в 12:51
"metakon" wrote:

Стандартные темы на то и есть стандартные. Хочешь красивого? без проблем руки в плечи и делай. Из любой темы можно сделать ляльку такую что фиг глаза уберешь.

Поддерживаю. На то мы и веб-кодеры. Должен же быть потенциал для совершенствования. Работая с друпалом на все готовое рассчитывать не стоит. По крайней мере при создании более или менее серьёзного проекта.

А что насчет валидности - кому она больше нужна? Разработчику, заказчику или посетителю сайта? Чаще второму. Если все основные браузеры правильно отображают сайт бог с ней с этой валидностью.