Первые впечатления.

17 февраля 2005 в 23:52

Просто хотел сказать спасибо Smile Долго искал себе достаточно простой CMS, который бы не фигурировал в рассылках security.nnov так же часто как *nukes, а тут от скуки нажал на крохотную кнопку внизу designcollector'a и нашел вас Smile В общем, спасибо и вот прочитал раздел "о проекте" и todo, так вот вам несколько ссылок, которые на нашел, если кому надо:

http://www.cmsmatrix.org/ (англ)
http://www.webinform.ru/analyst/681.html (рус, у вас первая часть)
http://techinfo.net.ru/cms_comparision.htm (рус)

ЗЫ Пока что это первы cms который встал на denwer с первого раза и без ошибок Smile
ЗЫЫ А вот то, что он не дружет с phpbb, для меня жирный, но не смертельный, минус... open-source как ни как, странно...

Комментарии

Почему девелоперам так не хочется интегрироваться с phpbb можно почитать например здесь http://drupal.org/node/14563 (см. реплики от killes). Конверторы из phpbb однако доступны в некотором количестве - см. на этом сайте или на drupal.org.

PS. За ссылочки спасибо. На cmsmatrix линк в разделе ссылок есть уже, на сравнение коммерческих cms добавил в раздел "О проекте".

--
Axel,
www.axel.drupal.ru

18 февраля 2005 в 0:01

Дык, мне не конвертация нужна, мне бы интеграцию... А ту ссылку я дочитал до половины и сдался Smile Ночь на дворе Smile

Кстати, есть сайты с темами для drupla'а? Такие как phpbbstyles.com например. И еще вопрос, который вам задавали наверное сотни раз - как там дело с руссификацией? Где ее взять и такая же ли она кривая как у нюков?

С_уважением.pxd

18 февраля 2005 в 0:07

Вкратце содержание топика: девелоперы ругаются на кривизну phpbb и дырявость его года, интегрироваться с такой софтиной желания нет. Юзеры напротив "хочут", потому как форумный движок этот весьма популярен. Споры идут уже давно, девелоперы занимаются своими делами Smile

По остальным вопросам - побродите по drupal.ru. С русификацией хинт - см. письмо с паролем которое пришло при регистрации Wink

--
Axel,
www.axel.drupal.ru

18 февраля 2005 в 0:10
Аватар пользователя B.X B.X 0

>Дык, мне не конвертация нужна, мне бы интеграцию...

это наверное только после версии 4.6.0, потому что сейчас пока, у форумов общая таксономия с другими типами документов, другими словами, интеграция не имеет смысла...

18 февраля 2005 в 0:27
Аватар пользователя B.X B.X 0

"кривость" русской локализации - это только мнение о переводчиков о том, "как надо" переводить... так как перевод бесплатный, то "даренному коню зубы не смотрят"... если хотите, улучшить перевод можно самостоятельно, благо, об этом разработчики позаботились, сделав даже для этого этого веб-интерфейс и отдельный модуль...

18 февраля 2005 в 0:31

Боже упаси, я никого не хотел обидеть, просто имею печальный опыт локализаций phpbb с сообщениями об ошибках вроде "ой, что-то нае*нулось". Я удаже хотел удалить пост, да видно не успел перед вами Smile Кстати, а где кнопочка удалить коммент?

С_уважением.pxd

18 февраля 2005 в 0:36
Аватар пользователя PG PG 0

А нигде.

Нелюбовь девелоперов к нормальным, но дырявым форумам вылилась в ЭТО: пуленепробиваемое, но абсолютно неюзабельное.

[off]
Кстати, слова "юзабельный", "юзабилити" и т.п. у нас на русский переводятся?

18 февраля 2005 в 0:46

Smile Не, такого там не встречается, но неточностей тож хватает. К тому же локализация не полная - админский интерфейс переведен частично, полностью русский только в интерфейс пользователя.

--
Axel,
www.axel.drupal.ru

18 февраля 2005 в 0:48

Админскую часть мне не обязательно, я временами на английском шпрехаю лучше чем на русском (это не к тому что английский знаю хорошо, я скорее про русский Smile ), это потому что пользователи жалуются, что не знают буржуйского совсем. Хотя уму не постижимо как без него можно сегодня...

А юзабили уже никак не переводится, помнится Артемий Андреевич прям так его использовал, при этом нещадно поносЯ за лишний твердый знак в слове банкъ Smile

С_уважением.pxd

18 февраля 2005 в 1:07

Продолжу мысль...

Народ, а может действительно не стоит переводит админ.интерфейс?
Думаю не только мне проще ориентироваться в "привычных" англ. терминах.
По-первости, после полного перевода сайта, я ориентировался иногда по названиям ссылок внутри системы - это было быстрее и гораздо проще чем вдумываться во фразы "администрирование модерации" и подобное на пол-экрана (особенно понятие outline которое было переведено чуть ли не в 2 строчки).

18 февраля 2005 в 1:17
Аватар пользователя PG PG 0

Кривой перевод - никак не повод отказываться от перевода вообще.

Не надо переводить ТАК. А вообще переводить надо.

18 февраля 2005 в 1:22
Аватар пользователя B.X B.X 0

мне проще русский... я бы вообще предложил переводить не через locale и не в текстовых файлах, а прямо в модулях... гораздо проще и эффективнее, с точки зрения быстродействия... выкладываешь русский вариант модулей и все дела...

18 февраля 2005 в 1:23
Аватар пользователя PG PG 0

Ага. И каждый раз как кто-то на drupal.org что-то поправил в модуле - опять перевоить его с нуля? Или возвращаться к традиции патчей?

18 февраля 2005 в 1:32
Аватар пользователя B.X B.X 0

почему с нуля? переводы делать после релизов, да и всё... cvs не трогать... а остальное всё можно через копи/пасте...

18 февраля 2005 в 1:48

Там релизов тоже много.
Посмотри в на cvs в любой модуль.
Все что в ветке DRUPAL-4-5 (или как-то так) - это релизы 4.5.
В cvs есть понятие ревизии. По сути, это и есть номер версии.

На сайте же, после того, как ветка DRUPAL-4-5 обновилась, модуль обновлятеся (через некоторое время), но номер версии не изменяется. Понять можно только по времени обновления.

IMHO было бы удобно, если бы рядом с сылкой download показывался номер ревизии *.module файла...

--
USU-Lug http://usu-lug.org.ru

18 февраля 2005 в 10:51
Аватар пользователя B.X B.X 0

ну да... не очень-то их и много... 4.5.1 и 4.5.2, вот и все релизы, а то, что работа в cvs идёт постоянно - это я знаю...

просто насколько удобно переводить прямой текст, не "заморачиваясь" с разными версиями (старыми и обновлёнными), их там в БД иногда по несколько штук остаётся...

то же самое и с gettext, пусть "кто угодно" говорит мне, "что это удобно" (отдельный интерфейс, коррекция ошибок и разная бла-бла-бла мутота), я могу сказать, что переводить удобнее всего в простых текстовых файлах...

ничего лучше их ещё не придумали... все остальные усложнения - это изврат и неудобство... в модулях переводить всё просто, ищешь t( и переводишь значение... имхо, Drupal "будет бегать" значительно быстрее, без locale и прочей ерунды...

18 февраля 2005 в 23:57

А ещё быстрее будет сделать сайт статическими .html. Никакого PHP и прочей "мутаты". B.X., очевидно что "лучше" - не всегда значит "лучше для всех" Smile
--
Axel,
www.axel.drupal.ru

19 февраля 2005 в 1:32

Решил все-таки проверить свои слова... По запросу "юзабилити site:artlebedev.ru" Гугля выдал достаточное кол-во цитат.

“Я очень редко советую ту или иную книгу. “Веб-дизайн” Якоба Нильсена нужно прочитать обязательно. Пожалуй, это лучшая книга про юзабилити и дизайн этого года”, — заявил Лебедев.

С_уважением.pxd

18 февраля 2005 в 1:46

Кстати, а как расшифровывается drupal? Потому что мои ассоциации с "dupoit", "pedigree pal" и "pal-secam" дают каждый раз новую комбинацию, и на правильный сайт я попадаю раза с третьего... Smile

С_уважением.pxd

18 февраля 2005 в 2:02

И совсем кратко на русском здесь: http://drupal.ru/node/37
Вот уж слово которое на русский никак не локализуется и звучит странно... Друпал-трупал-пошёл-упал, можно детскую считалочку написать. Впрочем, всё равно это лучше чем Zope Wink - который в России иначе как "зопой" не зовут. Чем страшнеё название, тем круче система? Wink

--
Axel,
www.axel.drupal.ru

18 февраля 2005 в 12:36

Доброго того, что у вас за окном.

В общем хочу задать вопрос, понимая что он очень глупый, весь подфорум посвещен именно ему и никто мне точного ответа не даст...

Задаю вопрос: что выбрать? *уварачиваясь и крича "не бейте"* Smile

Сечас перед о мной firefox c вот таким списком открытых tab'ов:

CMSimple (2.3)
DotClear (1.2)
Drupal (4.5.2)
LogiCreate (2.9.4.1)
Mambo (4.5.2)
MD-Pro (1.0.71)
Typo3 (3.7.0)
WordPress (1.5)

Установил (denwer) почти все, чьи скриншоты мне понравились из связки php\mysql с www.la-grange.net/cms, кроме

webxadmin
SPIP
Firesite
eZ publish

Планирую попробывать их после работы. Пока что очень понравились простотой и элегантностью WordPress, Drupal и чем-то Mambo. Logicreate я пока что заставить работать не смог.

Что я хочу сделать? Сразу скажу что знаю perl с горем попалам и буквально неделю назад начал читать о php. Самая организация (но не идея Wink ) сайта в общем напоминает designcollector'a. Это будет сайтик для очень ограниченного числа людей, куда будут присылать ссылки с описанием и пиктограммой. Т.е. должен быть учет пользователей, ссылок и атрибутов к ней (описание, иконка, сложность, рейтинг ссылки и автора, жалобы) и комментарии к ним. Это в упрощенном варианте. И опять же по анологии с designcollector'ом и расматриваю drupal в качестве основы. Я хочу все написать сам (как-нибуть Smile ), потому что это не выглядит так уж сложно, но пока что хочу запустить его на движке, что бы за время изучения php база наполнилась ссылками.

Знаю, что это так же как спрашивать "какую линукс выбрать" на форуме маков, но всеже. Drupal? arsart, использавли ли вы какие-то дополнительные модули для него?

С_уважением.pxd

18 февраля 2005 в 23:10
Аватар пользователя PG PG 0

Пусть меня поправят если не так, но мне кажется, что вот эта страничка (http://drupal.ru/screens) сделана с помощью одного, штатного модуля. Насколько я понял, тебе именно это и нужно?

Если да, то получаем, что для постановки такой системы в боевой режим тебе требуется минимум времени. Даже дизайн можно совсем не менять (воткнуть в шапку своё лого и этим ограничиться), отложив это на потом, когда глубже разберешься в PHP и настройке Друпала.

19 февраля 2005 в 0:56

Сильно подозреваю, для того что ты хочешь можно взять за основу почти любой из движков выше. По описанию похоже на блог-сайт (с ролями/группами пользователей как я понял). Блог-записи с доп. фичами - поддержка картинок, подсчёт ссылок. Тут сложно советовать что-то - это тож будет напоминать совет о выборе линуксового дистрибутива - каждый кто уже выбрал будет советовать свой выбор. А как и в случае с линуксом проблема решается просто - берёшь первое что приглянется и начинаешь в нём разбираться. Может быть ошибешся, но зато следующий выбор сделаешь осознанно Smile

--
Axel,
www.axel.drupal.ru

19 февраля 2005 в 1:49
Аватар пользователя B.X B.X 0

хех... какие могут быть сомнения? Если Линукс захочешь поставить, выбирай ASPLinux, а если CMS - то только Drupal...

19 февраля 2005 в 3:41

Попробую по примеру написать Smile

Я хочу собрать базу с сылками на... ну скажем на любительские сайты о... ну скажем марках. Посетители заполняют форму вида: ссылка, название, описание, загружают маленькую иконку сайта (50х50) и выбирают подтему. Отсылается письмо мне на email, я его просматрюваю и решаю добавить ссылку. На главной странице в меню - подкатегории, ну скажем старинные, о животный и т.д., в центре 5 самых популярный по общему рейтингу (или по подтеме, смотрю где находится пользователь) и 20 свежедобавленных (или список сортированный список всех из подкатегории). По клике на ссылке - фрейм вверху с навигацией, оценкой, линком вроде "сообщить о неработающем сайте" и прочее, и сам сайт. Вот в принципе и все. Люди присылают линки, я добавляю, пользователи оценивают и оставляют небольшие комменты. Как я и говорил - упрощенный вариант designcollector'а Smile

Конечно, можно сделать начем угодно. Первой моей идеей была ручная правка html и sql Smile Сайт маленький, узкой направленности, не умру Smile Но ведь не серьезно Biggrin Вопрос у меня не "можно ли", а "как оптимально"?. Мне например понравился typo3, но такую махину с дистрибутивом в 40 мб использовать было бы просто нерационально (имхо)...

Как всегда Smile Есть идеи - нет возможности сделать самому. А как только выучу - пропадут идеи Smile Помнится так с паскалем было...

С_уважением.pxd

19 февраля 2005 в 7:44

Ладно... большое всем спасибо за терпение. Завтра буду вбивать в каждый cms рыбу, посмотрим что получится Smile yandex.ru/vesna.html еще не подводил Smile

ЗЫ Посмотрел еще скрины eZ, впечатляет...

С_уважением.pxd

19 февраля 2005 в 7:55