drupal.ru и древовидные комментарии

Главные вкладки

Аватар пользователя neochief neochief 16 декабря 2008 в 2:08

Я уже долго являюсь членом сообщества, но до сих пор не понимаю, почему у нас комменты плоские. Ведь не удобно же. Предлагаю провести опрос и исправить данную ситуацию, если большиство поддержит.

Для большей понятности:

Обратите внимание, что сами комменты на скринах одни и теже.

ВложениеРазмер
Иконка изображения comments.png59.7 КБ

Комментарии

Аватар пользователя PVasili PVasili 16 декабря 2008 в 11:59

С древовидными может быть некрасивость, при слишком большом закручивании темы в сторону и установленном большом количестве сообщений на страницу... А вообще лучше всегда иметь альтернативу на выбор.

Аватар пользователя batbug batbug 16 декабря 2008 в 17:34

Древовидность - зло. Как вы предлагаете отслеживать новые сообщения в топике, если они в разных ответвлениях появляются?

Аватар пользователя neochief neochief 16 декабря 2008 в 20:34

batbug
точно также как и до этого. Плюс, можно сделать более заметным выделение новых комментов на фоне остальных. Древовидность зло только в нескольких случаях, а все ветки друпал ру от нее только выиграют.

Аватар пользователя Valeratal Valeratal 16 декабря 2008 в 21:05

я против, насмотрелся на хабре
где вообще бардак какой то. В теме образуется аналог личных сообщений. Народ начинает решает вопросы личного характера.

Аватар пользователя neochief neochief 16 декабря 2008 в 22:38

Плоские комменты не избавляют от личных разборок, а скорее ввязывают в эти разборки всех остальных, смешивая полезные комменты с флудом.

Аватар пользователя batbug batbug 17 декабря 2008 в 4:18

"neochief" wrote:
точно также как и до этого.

В том-то и дело, что не точно также. Потому что окончания у веток находятся на разных уровнях, и приходится скролить от ветки к ветке, чтобы посмотреть, а там появилось новое или нет. Когда ветка плоская, всё просто - перешел в конец и там читаешь N новых. В ЖЖ я вообще не могу читать повторно комментарии к постам, потому что не понимаю, как быстро прочитать только новое, не перечитывая то, что прочитал в первый раз.

Подсветка непрочитанных другим цветом - это звучит как панацея, но не избавляет от проблемы беганья туда-сюда по странице.

ИМХО, стоит всё оставить так как есть сейчас - у каждого есть свой контрол и каждый сам решает, как ему удобнее. + патч от andypost@drupal.org

Плюс еще другая проблема - чтобы ветки получались древовидными, нужно, чтобы отвечающие нажимали кнопку ОТВЕТИТЬ под нужным комментарием. В ЖЖ при этом форма ответа появляется сразу, в ДРУПАЛЕ - открывается новая страница, что неудобно.

Аватар пользователя seaji seaji 17 декабря 2008 в 12:29

Мне так кажется, что нужно определиться раз и на всегда что использовать, список или дерево. И оставить только один вариант силовым решением администрации.
Потому как я часто сталкиваюсь с запутками и непонятками для пользователей.
Вот я, например, пользуюсь деревом, я вижу комментарий где-то в середине всех комментариев и хочу на него ответить. Я жму кнопку "ответить" и пишу свой ответ.
После этого в этот топик заходит другой пользователь у которого комментарии списком. И что он видит? Появился новый комментарий, но связать его по смыслу с другими комментариями он не может т.к. связь разорвана.
Именно по этому и нужно выбрать что-то одно.
1. Оставить только дерево. При это разрешать ответы на комментарии.
2. Оставить только список. При этом возможность "ответить" нужно убрать т.к. она теряет свой смысл.

Аватар пользователя seaji seaji 17 декабря 2008 в 12:34

Решение о том, что нужно оставить только один вариант вывода комментариев не является ограничением прав пользователей, но служит для облегчения взаимопонимания при общении между пользователями.
В качестве аналогии могу привести такой пример:
Мы же говорим на одном языке, на русском.
Причем ни кто не запрещает мне писать здесь и на английском, только вот от этого пострадает понимание меня другими пользователями.

Аватар пользователя neochief neochief 17 декабря 2008 в 19:16

batbug wrote:
Имхо, нужно оставить как есть и поставить патч от andypost, если еще не поставили

Судя по голосованиям, нужно поставить по-умолчанию древовидные, однако поставить патч и оставить возможность видеть плоские, дабы не обидеть остальных.

Аватар пользователя Химический Али Химический Али 17 декабря 2008 в 16:59

Я приемлю древовидные только в случае, если они не закачиваются, а скрываются и выводятся ссылки на ветвь обсуждения (типа как в ЖЖ). В остальном предпочитаю плоские.

Аватар пользователя WiseMan WiseMan 18 декабря 2008 в 11:46

Древовидные не удобная весчь, ИМХО. Если следишь за темой, то надо каждый раз просматривать всю заново, т.к. новые комментарии размещенные внутри ветки можно элементарно пропустить.

Другое дело когда комментарии идут сплошным списком, новые добавляются в конец или в начало. А для того чтобы не потеряться в том какой комментарий к чему относится надо просто взять за правило цитировать вопрос на который отвечаешь, если он расположен несколько выше, ИМХО. Вот и все дела.

Если делать древовидные, то надо обязательно выделять все новые посты каким-то образом. Как можно заметнее.

Аватар пользователя seaji seaji 18 декабря 2008 в 15:49

"WiseMan" wrote:
новые комментарии размещенные внутри ветки можно элементарно пропустить

А зачем Вам отслеживать новые комментарии, если Вы все равно ничего не поймете, кто кому и на что ответил???
"WiseMan" wrote:
надо просто взять за правило цитировать вопрос на который отвечаешь

Ну допустим, Вы возьмете себе это за правило, а вот остальные пользователи я очень сомневаюсь.

Аватар пользователя batbug batbug 18 декабря 2008 в 19:08

"seaji" wrote:
А зачем Вам отслеживать новые комментарии, если Вы все равно ничего не поймете, кто кому и на что ответил???

Пользуюсь на друпал.ру плоскими комментариями и ни разу не было ситуации, чтобы я не понял, кто кому и на что ответил.

Аватар пользователя seaji seaji 19 декабря 2008 в 13:56

А вот у меня так было достаточно часто, пока не додумался включить древовидные комментарии.
Кстати, это сообщение само по себе является примером.
Ну, любители списка, догадайтесь кому я ответил??? Smile

Аватар пользователя Ne01eX Ne01eX 18 декабря 2008 в 20:02

"batbug" wrote:
Древовидность - зло. Как вы предлагаете отслеживать новые сообщения в топике, если они в разных ответвлениях появляются?

Очень просто. В FireFox: Ctrl+F, в открывшемся поле пишете "Новое" и скачите от одного нового поста к другому кнопкой Next, минуя читанные посты.

что касается моего мнения по данному вопросу, то мне пофигу, так как везде есть свои плюсы.

Аватар пользователя batbug batbug 18 декабря 2008 в 20:12

"Ne01eX" wrote:
Очень просто. В FireFox: Ctrl+F, в открывшемся поле пишете "Новое" и скачите от одного нового поста к другому кнопкой Next, минуя читанные посты.

Решение, достойное настоящего друпаллурга. У кого еще какие идеи?

Аватар пользователя batbug batbug 19 декабря 2008 в 3:52

Мне - нет, я плоскими пользуюсь. Однако, многие утверждают, что в древоводных - счастье. Я лишь хотел узнать о решении некоторых проблем в древовидных.

Аватар пользователя neochief neochief 19 декабря 2008 в 4:06

Михаил, это проблема дизайна. И она довольно просто решается — нужно всего лишь выделить новые комментарии среди остальных. Например, если сделать фон коммента чуть другого оттенка, вы сразу будете замечать новые комменты среди прочих. Как пример такого подхода могу лишь привести выделение автора статьи в коментах на друпалденсе.

Аватар пользователя batbug batbug 19 декабря 2008 в 9:34

neochief,
мне нравится ваш сайт, очень продуманный, и изменение формы комментариев у вас очень удачное.
Однако, я не встречал еще сайта на друпале, где бы использовались
а) древовидные комментарии
б) было разбиение на страницы
Что на орге, что здесь - все комменты выводятся на одну страницу. А если комментов много страниц, хотя бы 3+? И ветви в обсуждении начинаются на разных страницах. Как в этом случае друпал разбивает комментарии на страницы? А как посмотреть все новые комментарии, если, например, появилось два новых коммента, но их ветки находятся на разных страницах? В случае с плоскими комментариями такой проблемы не возникает.

Аватар пользователя Valeratal Valeratal 19 декабря 2008 в 9:41

все вопросы про деревья - от оффтопа
идеальный вид темы форума - вопрос - ответ(ы)
а начинается всякий флуд, по теме и не очень

Аватар пользователя batbug batbug 19 декабря 2008 в 15:02

"neochief" wrote:
На орге комменты как раз древовидные

Они там не разбиваются на страницы, я об этом спрашивал.
"seaji" wrote:
А вот у меня так было достаточно часто, пока не додумался включить древовидные комментарии.
Кстати, это сообщение само по себе является примером.
Ну, любители списка, догадайтесь кому я ответил??? :)

Чего тут гадать-то?

"batbug" wrote:
Пользуюсь на друпал.ру плоскими комментариями и ни разу не было ситуации, чтобы я не понял, кто кому и на что ответил.

Любители плоских, когда хотят избежать непонимания, просто цитируют кусок исходного поста.

Аватар пользователя WiseMan WiseMan 19 декабря 2008 в 15:22

Ну коль уж проголосовали за древовидные, то сделайте, пжта, более явное выделение новых комментов цветом типа как на drupaldance

Для людей сайт должен быть, в не для "друпаллургов" с высшим cms-образованием. ДЛЯ ЛЮДЕЙ, самых разных. По умолчанию.

Ключевое слово тут должно быть удобство для большинства, а не привычка пары десятков ОПЫТНЫХ человек .

Не приспособлен еще этот дизайн к тому чтобы древовидные включать.

Если уже выбрали древовидные, то, ребят, проголосовавшие "за", внесите правки в стили темы, оформите нормально комменты и только потом включайте.

Голосование это хорошо, но найдите в комментах хоть один "плюс" за древовидные и "минус" плоских. Большая часть аргументированных высказываний в данной ветке говорит о том, что не стоит спешить древовидные включать.

Хотя если будет оформленно хорошо и новые комменты явно видно, то можно временно включить в качестве эксперимента. А пока аргументы данной ветки перевешивают голосование, ИМХО.

Аватар пользователя WiseMan WiseMan 27 ноября 2009 в 23:58

cascad, это системный модуль. Настраивается у каждого типа материалов отдельно. См. настройки типов материалов.

Аватар пользователя Sinkora Sinkora 17 декабря 2009 в 17:35

Древовидные комментарии неплохо смотрятся на сайтах с резиновой версткой, а точнее, на тех сайтах, которые имеют относительно большую ширину страниц.

А там, где ширина страниц небольшая, лучше использовать плоские комментарии, т.к., как уже говорилось, будут заметны "некрасивости" или же древовидной структуре "будет тесно":))

Аватар пользователя kirya kirya 19 января 2010 в 16:47

Я за использование списка, однако для удобства лично я хочу прикрутить к комментариям имя того, кому отвечают. Например,
user: комментарий к теме
user1 ответ для user: а это мой комментарий.
Так вот, чтобы "ответ для user" как раз и был прикручен куда-нибудь к комментарию, лучше к шапке комментария.
Потому как многие обычные пользователи забывают про цитирование, но кнопочку "ответить" все-таки жмут.
Буду благодарна, если кто-нибудь подскажет как вот такую штуку можно сделать.