Цены за обучение Drupal

Ср, 06/07/2011 - 19:49

Интересный твит пробегал в недавно от «детроидца», известного своими скринкастами... гугл переводит это: «Я думаю, что когда-нибудь люди поймут, что цены за обучение #Drupal нелепы.», полагаю, что речь идёт о прошедших курсах:

Drupal 7 Site Building
June 27, 28, 29 $1,350

Drupal 7 Theming
June 30 & July 1 $900

Entire Week of Workshops
June 27 - July 1 $2,000

Предлагаю проголосовать всем заинтересованным и предлагать свои варианты решения об образовании Drupalista в коментах.

Предлагаю русскому сообществу обсудить положение дел и высказать свои предложения, так как помимо начальных курсов, которые будут привлекать в наше дружное сообщество новичков есть насущная потребность в подобных курсах для обучения сотрудников компаний-разработчиков и, вероятно, частних лиц, желающих повысить свой профессиональный уровень не только на пока еще редких друпал-конференциях (друпал-кафе в россии пока закрыто :)

Один из найденных тренингов по конкурирующей платформе выставил на начальное обучение ценник (4500 вебинар и от 6500 за очное посещение), в ближайшее время на Drupal.Ru появится раздел посвященный обучению людей премудростям Drupal, пока полагаю в виде подобного ресурса от Acquia. Но об этом позже :)

PS: ... на пути к Друпал-центру обучения и не только

0 Спасибо
Attached poll"Сколько Вы готовы платить за повышение квалификации, работая с Drupal?".
Register or login to poll
Результаты
Я нищий..: 51 голос
20 000 - 15 000: 15 голосов
10 000 - 5 000: 27 голосов
не более 5 000: 42 голоса

Комментарии

Аватар пользователя andypost@drupal.org
5 лет 6 months назад andypost@drupal.org #

Предлагаю создать параллельную тему с опросом - За сколько я готов преподавать, но варианты цен опроса будут видны (или нет :) из коментов

0 Спасибо
Аватар пользователя debrev
5 лет 6 months назад debrev #

Смотря в каком смысле "премудростям" - если для чайников, то все кажется "премудростями", но и для более-менее продвинутых "премудрости" всегда будут. Другой вопрос: если я более-менее продвинутый, то скорее всего я уже где то работаю, а поскольку инвестирование в обучение персонала относится к здоровым симптомам экономики компании+сертифицированные спецы повышают конкурентоспособность предприятия и пр., то для фирмы не важно 5 или 25 тыс

0 Спасибо
Аватар пользователя andypost@drupal.org
5 лет 6 months назад andypost@drupal.org #

Дык «фирмы» сами могут предложить свои варианты. Пока есть рынок, но практически отсутствует предложение...

0 Спасибо
Аватар пользователя Darteg
5 лет 6 months назад Darteg #

Кому оно надо, мозги есть - сам научишься.

0 Спасибо
Аватар пользователя andypost@drupal.org
5 лет 6 months назад andypost@drupal.org #

А если нет мозгов, что учиться несподобилось?

0 Спасибо
Аватар пользователя Macintosh495
5 лет 6 months назад Macintosh495 #
Darteg написал:
Кому оно надо, мозги есть - сам научишься.

А тут очень интересно дальше мысль развить.
Помимо обычного обучения и конспектов, на семинарах можно получить личный опыт разработчика - преподавателя, фундамент знаний, что по книгам сделать сложнее.
В автошколе, обучение вождению проходят практически все, не зависимо от умения и опыта. Самые "умеющие" в итоге и не сдают экзамен, с первого раза точно.
На подобных семинарах преподаватель может стать и твоим личным консультантом.
Мысль рабочая по поводу обучения, попробуйте не откладывать в долгий ящик, чтобы можно было уже записаться и увидеть.
По цене считаю 15-20 тысяч оптимальным, можно больше, при наличии пользы. Фишка в том, что при наличии твердых фундаментальных навыков, можно очень быстро такие затраты восполнить.
В общем сообщите отдельно о начале записи на занятия, заинтересовало.

0 Спасибо
Аватар пользователя debrev
5 лет 6 months назад debrev #
andypost@drupal.org написал:
Дык «фирмы» сами могут предложить свои варианты. Пока есть рынок, но практически отсутствует предложение...

Как можно самому себе противоречить, извиняюсь? :) У нас, лично, город с населением 2 млн голов (Поволжье) так за 2 года даже не может набраться группа на РНР (обзванивал все курсы в городе) - не кому учить. Я бы хотел научиться "премудростям" но тем, которые характерны моему уровню познанию Друпал, свой уровень оцениваю, как продвинутый(с натяжкой) - за вебинар я бы был готов заплатить 5 тыс.

0 Спасибо
Аватар пользователя andypost@drupal.org
5 лет 6 months назад andypost@drupal.org #

Это скорее уже «коучинг» или «консалтинг», когда с тобой лично работает тренер, по конкретному вопросу.

Это, кстати, тоже очень важная и нужная тема, разговоры о «консалтинговой компании» ведутся уже годами.

0 Спасибо
Аватар пользователя v1adimir@drupal.org
5 лет 6 months назад v1adimir@drupal.org #

Думаю, что менее 5 т.руб. нереально сделать хороший курс.
Так что 10 000 - 5 000

0 Спасибо
Аватар пользователя andypost@drupal.org
5 лет 6 months назад andypost@drupal.org #

стоимость аренды помещения на несколько часов в 1 день + на еду + за зряплату одного консультанта на несколько человек, чтобы мог принять выполненого задания и уже, важно, чтобы указал на основные ошибки

0 Спасибо
Аватар пользователя debrev
5 лет 6 months назад debrev #

Врятли у тебя что то получится, тут один хотел вебинар по РНР сделать, написал программу и все, но группа не набирается, хотя рекламирует уже пол года. И это РНР. Врятли кто на Друпал пойдет - это же просто CMS

0 Спасибо
Аватар пользователя andypost@drupal.org
5 лет 6 months назад andypost@drupal.org #

Уже получается, но пока только частным образом (очень избирательно)

0 Спасибо
Аватар пользователя Айдар
5 лет 6 months назад Айдар #

Я, кстати, поиском не нашел - есть такая тема, где консультанты предлагают свои услуги по коучингу либо разовым консультациям? ИМХО, именно по друпалу было бы востребовано - по крайней мере мной.

0 Спасибо
Аватар пользователя andypost@drupal.org
5 лет 6 months назад andypost@drupal.org #

Вот и первый заинтересованый, жаль нет закладок на коменты...

0 Спасибо
Аватар пользователя andypost@drupal.org
5 лет 6 months назад andypost@drupal.org #
Айдар написал:
- по крайней мере мной.

Если не секрет в какой области, так быстрее выявим и темы докладов для осеннего московского кемпа/конфы, кстати со свежайшей информацией о моем грядущим посещением Лондона

0 Спасибо
Аватар пользователя Ильич Рамирес Санчес
5 лет 6 months назад Ильич Рамирес Санчес #
andypost@drupal.org написал:
За сколько я готов преподавать, но варианты цен опроса будут видны (или нет :) из коментов

скажу просто. я пишу модули. чото делаю. при 10 годах стажа делаю зачастую сам тонну ошибок при работе(и так бывает).
Я не считаю себя готовым преподавать ни за какие деньги, например, хотя и имею образование в этой отрасли(я все же препод по образованию).
Тут нужен определелнный системный подход - системный в том смысле что должен быть повернут в сторону обучаемого а не наоборот. У программиста в голове все немного иначе при работе - все системно - но все решается сразу "с конца". При обучении все наоборот.

Darteg написал:
Кому оно надо, мозги есть - сам научишься.

Неправда ваша. Я в свое время самообразовывался не имея интернета, имея пару книг по юникс 90х годов и явные левые диски с Linux. спросить было НЕКОГО. Софт в мухосранске купить не у кого. инет был медленный и дорогой. Да, чему-то вроде бы научился. но будь какое то начальное системное образование - прогрессировал бы быстрее. не за год. за месяц.
Так что плохого, в том что кто-то "срубит фишку" за месяц а не за год благодаря толковым курсам? (если они правда будут толковые)

0 Спасибо
Аватар пользователя furor.s
5 лет 6 months назад furor.s #
Ильич Рамирес Санчес написал:
andypost@drupal.org написал:
За сколько я готов преподавать, но варианты цен опроса будут видны (или нет :) из коментов

скажу просто. я пишу модули. чото делаю. при 10 годах стажа делаю зачастую сам тонну ошибок при работе(и так бывает).
Я не считаю себя готовым преподавать ни за какие деньги, например, хотя и имею образование в этой отрасли(я все же препод по образованию).
Тут нужен определелнный системный подход - системный в том смысле что должен быть повернут в сторону обучаемого а не наоборот. У программиста в голове все немного иначе при работе - все системно - но все решается сразу "с конца". При обучении все наоборот.

furor.s написал:
Если есть желание и тяга, то нужно попробывать, ведь практика - критерий истины.

Darteg написал:
Кому оно надо, мозги есть - сам научишься.

Неправда ваша. Я в свое время самообразовывался не имея интернета, имея пару книг по юникс 90х годов и явные левые диски с Linux. спросить было НЕКОГО. Софт в мухосранске купить не у кого. инет был медленный и дорогой. Да, чему-то вроде бы научился. но будь какое то начальное системное образование - прогрессировал бы быстрее. не за год. за месяц.
Так что плохого, в том что кто-то "срубит фишку" за месяц а не за год благодаря толковым курсам? (если они правда будут толковые)

Самому можно конечно научиться делать велосипед, но зачем. Всё верно, что правильно заложенная база даст намного больше плюсов, нежели самообучение. Не все Гении, и кому-то нужен толчок, да и понять нужно, твоё это или нет, а не тратить просто так время.

0 Спасибо
Аватар пользователя andypost@drupal.org
5 лет 6 months назад andypost@drupal.org #

К чему приводит квотирование...

Ильич Рамирес Санчес написал:
andypost@drupal.org написал:
За сколько я готов преподавать, но варианты цен опроса будут видны (или нет :) из коментов

скажу просто. я пишу модули. чото делаю. при 10 годах стажа делаю зачастую сам тонну ошибок при работе(и так бывает).
Я не считаю себя готовым преподавать ни за какие деньги, например, хотя и имею образование в этой отрасли(я все же препод по образованию).
Тут нужен определелнный системный подход - системный в том смысле что должен быть повернут в сторону обучаемого а не наоборот. У программиста в голове все немного иначе при работе - все системно - но все решается сразу "с конца". При обучении все наоборот.

Меня больше волнует тема именно начального образования - наши кемпы можно сделать более продуктивными!

Нужны преподаватели именно основ: как скачать, установить, настроить (порой, наговнять в зависимости от бюджета кода) и темизировать... таков на мой взгляд спектр тематик. Заодно эта инфа подсказала что важнее развивать от живых людей!

Ильич Рамирес Санчес написал:
Darteg написал:
Кому оно надо, мозги есть - сам научишься.

Неправда ваша. Я в свое время самообразовывался не имея интернета, имея пару книг по юникс 90х годов и явные левые диски с Linux. спросить было НЕКОГО. Софт в мухосранске купить не у кого. инет был медленный и дорогой. Да, чему-то вроде бы научился. но будь какое то начальное системное образование - прогрессировал бы быстрее. не за год. за месяц.
Так что плохого, в том что кто-то "срубит фишку" за месяц а не за год благодаря толковым курсам? (если они правда будут толковые)

Большинство в нашей бывшей стране получили это образование самостоятельно, я книг в начале 90-х особо не припомню, а вот распечатки, привозимые с «Автово и Питерцев» прекрасно помню, у меня лично была жесткая тяга к знаниям ... но и на отрыв тоже чаще находилось.

0 Спасибо
Аватар пользователя Andruxa
5 лет 6 months назад Andruxa #

я вижу 3 варианта:
- самостоятельное погружение: порог входа высок
- индивидуальное обучение: верхний порог 15-20$ /час, как за разработку, нижний - возникает вопрос квалификации лектора
- массовое обучение: я сам по образованию учитель информатики, и понимаю, что необходима методика

то, что сейчас предлагается на д.ру меня в любом случае радует, т.к. способствует популяризации и несёт знание в массы, вопрос стоимости - это сугубо интимное дело между продавцом и потребителем услуги, имхо

думаю, что за методикой можно было бы обратиться к  edhel

0 Спасибо
Аватар пользователя furor.s
5 лет 6 months назад furor.s #

Да, верно подмечено по поводу методики. Если такая есть, то ею нужно обязательно воспользоваться.

0 Спасибо
Аватар пользователя andypost@drupal.org
5 лет 6 months назад andypost@drupal.org #
Andruxa написал:
я вижу 3 варианта:
- самостоятельное погружение: порог входа высок
- индивидуальное обучение: верхний порог 15-20$ /час, как за разработку, нижний - возникает вопрос квалификации лектора
- массовое обучение: я сам по образованию учитель информатики, и понимаю, что необходима методика

то, что сейчас предлагается на д.ру меня в любом случае радует, т.к. способствует популяризации и несёт знание в массы, вопрос стоимости - это сугубо интимное дело между продавцом и потребителем услуги, имхо

думаю, что за методикой можно было бы обратиться к  edhel

Именно, направлений связанных с образования относительно Дру уже жестко востребован, но предложения все «витают в инетах» - огромное спасибо, попробую ПМ, надеюсь на ответный коментарий.

0 Спасибо
Аватар пользователя andypost@drupal.org
5 лет 6 months назад andypost@drupal.org #

У меня, стати тоже сейчас потребность в консультации и технической установке и настройке форума phpbb, нужно именно несколько часов исполнителя + Можно также предложить опыт Сеонизации форума - предложения готов услышать прелюдно (кто готов).

0 Спасибо
Аватар пользователя Darteg
5 лет 6 months назад Darteg #

0 Спасибо
Аватар пользователя andypost@drupal.org
5 лет 6 months назад andypost@drupal.org #
Darteg написал:

типа выпендрился? *spam detected*

0 Спасибо
Аватар пользователя Darteg
5 лет 6 months назад Darteg #
andypost@drupal.org написал:
типа выпендрился?

М-м, да нет, невинное пожатие плечами. :(

0 Спасибо
Аватар пользователя andypost@drupal.org
5 лет 6 months назад andypost@drupal.org #
Darteg написал:
andypost@drupal.org написал:
типа выпендрился?

М-м, да нет, невинное пожатие плечами. :(

Можно же и просто свое мнение высказать... иначе - это «***off-toppic detected***» (кстати, где кнопка?)

0 Спасибо
Аватар пользователя Darteg
5 лет 6 months назад Darteg #
andypost@drupal.org написал:
Можно же и просто свое мнение высказать...

Я и высказал - меня за него поругали. Пришлось жать. :)

0 Спасибо
Аватар пользователя andypost@drupal.org
5 лет 6 months назад andypost@drupal.org #
Darteg написал:
andypost@drupal.org написал:
Можно же и просто свое мнение высказать...

Я и высказал - меня за него поругали. Пришлось жать. :)

Просто сабж - очень интересная тема, приятнее услышать более конструктивные мнения и особенно опыт

0 Спасибо
Аватар пользователя furor.s
5 лет 6 months назад furor.s #
Darteg написал:
andypost@drupal.org написал:
Можно же и просто свое мнение высказать...

Я и высказал - меня за него поругали. Пришлось жать. :)

Тут обсуждение темы, а не осуждение высказывающихся :)
Поэтому любые мысли приветствуются. Если есть, то продолжай их излагать :)

0 Спасибо
Аватар пользователя andypost@drupal.org
5 лет 6 months назад andypost@drupal.org #

Немного офтопик - а почему нельзя сделать публичными опросы при портировании drupal.ru на 7ку, один фиг они у нас кастомные, и кто готов Портировать Inner poll от  Ромка

Интересен также аудит кода от  Ильи !!! Причем исключительно в частном порядке (ПМ)

0 Спасибо
Аватар пользователя sadmin
5 лет 6 months назад sadmin #
andypost@drupal.org написал:
Меня больше волнует тема именно начального образования - наши кемпы можно сделать более продуктивными!

Подписываюсь для слежением за темой - давно есть желание поучаствовать

0 Спасибо
Аватар пользователя furor.s
5 лет 6 months назад furor.s #
sadmin написал:
andypost@drupal.org написал:
Меня больше волнует тема именно начального образования - наши кемпы можно сделать более продуктивными!

Подписываюсь для слежением за темой - давно есть желание поучаствовать

А как поучаствовать в данной тематике?

0 Спасибо
Аватар пользователя andypost@drupal.org
5 лет 6 months назад andypost@drupal.org #
sadmin написал:
andypost@drupal.org написал:
Меня больше волнует тема именно начального образования - наши кемпы можно сделать более продуктивными!

Подписываюсь для слежением за темой - давно есть желание поучаствовать

Интересно узнать, может есть уже какие-то наработки?

0 Спасибо
Аватар пользователя Darteg
5 лет 6 months назад Darteg #

Методика это конечно хорошо, возможно будет полезно не просто составить "сухую" по правилам образования, но и привлечь опыт тех кто самообучался, возможно их методы придутся некоторым желающим по вкусу.

0 Спасибо
Аватар пользователя Andruxa
5 лет 6 months назад Andruxa #

продолжая пиарить  edhel =)
в свое время было такое предложение:
http://www.drupal.ru/node/8602

возможно, за давностью лет оно не актуально, хотя - студенты пишут работы постоянно

привлечь бы их к портированию модулей на D7 в качестве курсачей и дипломов...

0 Спасибо
Аватар пользователя furor.s
5 лет 6 months назад furor.s #
Andruxa написал:
продолжая пиарить  edhel =)
в свое время было такое предложение:
http://www.drupal.ru/node/8602
возможно, за давностью лет оно не актуально, хотя - студенты пишут работы постоянно

привлечь бы их к портированию модулей на D7 в качестве курсачей и дипломов...

Да, очень хорошая идея! К тому же, это в дальнейшем потенциальные разработчики
Интересно услышать мнение от того, кого пиарят, в том числе, актуальность предложения :)

0 Спасибо
Аватар пользователя furor.s
5 лет 6 months назад furor.s #
Andruxa написал:
продолжая пиарить  edhel =)
в свое время было такое предложение:
http://www.drupal.ru/node/8602

возможно, за давностью лет оно не актуально, хотя - студенты пишут работы постоянно

привлечь бы их к портированию модулей на D7 в качестве курсачей и дипломов...

А сам бы хотел поучаствовать в Обучении Друпалу, интересна тематика?

0 Спасибо
Аватар пользователя andypost@drupal.org
5 лет 6 months назад andypost@drupal.org #
Andruxa написал:
продолжая пиарить  edhel =)
в свое время было такое предложение:
http://www.drupal.ru/node/8602

возможно, за давностью лет оно не актуально, хотя - студенты пишут работы постоянно

привлечь бы их к портированию модулей на D7 в качестве курсачей и дипломов...

Разработка модулей (бесплатно) - была бы полезна сайту сообщества и самим участникам в качестве не только опыта.

...сейчас лето и на деньги гугла идет проработка нескольких направлений от дру-орга, а вот с сайтом сообщества реально нужна помощь и руки, желательно с головой.

0 Спасибо
Аватар пользователя Andruxa
5 лет 6 months назад Andruxa #

 furor.s да, есть такое желание
 Softovick говорил о потребноси в обучении детей

0 Спасибо
Аватар пользователя furor.s
5 лет 6 months назад furor.s #
Andruxa написал:
 furor.s да, есть такое желание
 Softovick говорил о потребноси в обучении детей

Хорошо, что есть такое желание! А обучение базовым вещам, темизации или продвинутые курсы,
для разработчиков? Какая категория интересует? :)

А вот про обучение детей не совсем понял. Обучению собирать сайты на Друпал?

0 Спасибо
Аватар пользователя DDDDD099
5 лет 6 months назад DDDDD099 #

Я бы лучше заплатил хорошие деньги за хорошую книгу. Хотя курсы дело тоже хорошее. Но ведь есть конспекты по которым эти курсы читают. Почему бы не сделать по ним книгу - пусть дорогую.

0 Спасибо
Аватар пользователя furor.s
5 лет 6 months назад furor.s #
DDDDD099 написал:
Я бы лучше заплатил хорошие деньги за хорошую книгу. Хотя курсы дело тоже хорошее. Но ведь есть конспекты по которым эти курсы читают. Почему бы не сделать по ним книгу - пусть дорогую.

Не понятно, что лучше то для тебя, книга или курсы? :)

Методички нужно строго под курсы делать, а книги и так есть, не понятен критерий "хорошая".

0 Спасибо
Аватар пользователя andypost@drupal.org
5 лет 6 months назад andypost@drupal.org #
DDDDD099 написал:
Я бы лучше заплатил хорошие деньги за хорошую книгу. Хотя курсы дело тоже хорошее. Но ведь есть конспекты по которым эти курсы читают. Почему бы не сделать по ним книгу - пусть дорогую.

Кстати о книгах, бывал недавно в библио-глобус - в продаже 2 книги очтечественных авторов, написаны на момент бэты, но скрины не переведены, вот на какой стадии нужно начинать перевод ядра.

ЗЫЖ я даже не слышал об их анонсе в отечественном сообществе

пруф:

  • Колисниченко Д. Н.
    Drupal 7

    Издательство: Диалектика , 2011 год
    Мягкая обложка, 252 стр.
    ISBN: 978-5-8459-1717-1
    Тираж: 2000
    Вес(грамм): 240

    (оцени первым!)

  • Черных А. Ю.
    Drupal 7

    Издательство: Эксмо, 2011 год
    Мягкая обложка, 208 стр.
    ISBN: 978-5-699-47059-4
    Тираж: 2000
    Вес(грамм): 276

    Cерия: Компьютер на 100%

Кстати, отзывов нет...

0 Спасибо
Аватар пользователя Cyber
5 лет 6 months назад Cyber #

Уклон какой? Тупо настройка, установка и в общих чертах архитектура или глубже в тонкости в т.ч. программирование?

0 Спасибо
Аватар пользователя furor.s
5 лет 6 months назад furor.s #
Cyber написал:
Уклон какой? Тупо настройка, установка и в общих чертах архитектура или глубже в тонкости в т.ч. программирование?

Судя по посту, то не только начальный уровень, здесь про разные направления говорится:

Цитата:
Предлагаю русскому сообществу обсудить положение дел и высказать свои предложения, так как помимо начальных курсов, которые будут привлекать в наше дружное сообщество новичков есть насущная потребность в подобных курсах для обучения сотрудников компаний-разработчиков и, вероятно, частних лиц, желающих повысить свой профессиональный уровень не только на пока еще редких друпал-конференциях (друпал-кафе в россии пока закрыто :)

0 Спасибо
Аватар пользователя Cyber
5 лет 6 months назад Cyber #
furor.s написал:
Судя по посту, то не только начальный уровень, здесь про разные направления говорится:

Тогда имеет смысл деление.

- Установка, настройка, что за штуковина и нафига нужна, уай ит кул и т.д.
-- User group(content management, light administration)
-- ProUser (modules, settings other)
-- Developer (programmig, theming, architect)

Как-то так ... имхо

0 Спасибо
Аватар пользователя andypost@drupal.org
5 лет 6 months назад andypost@drupal.org #

Я предпочитаю разделять установку, настройку от использования в работе, как инструмент (редактора, модератора) - хотя это потенциально важное направление - в конечном счете для них должно быть как можно удобнее! Редакторы может наконец доведут до ума визивиги :)

0 Спасибо
Аватар пользователя Andruxa
5 лет 6 months назад Andruxa #
furor.s написал:
Обучению собирать сайты на Друпал?

как один из разделов курса по веб-разработке
не вижу ни одной причины, по которой не стоит преподавать Drupal как образец CMS/CMF с развитым api
это можно было бы преподавать школьникам старших классов факультативно, в виде кружка информатики

0 Спасибо
Аватар пользователя andypost@drupal.org
5 лет 6 months назад andypost@drupal.org #
Andruxa написал:
furor.s написал:
Обучению собирать сайты на Друпал?

как один из разделов курса по веб-разработке
не вижу ни одной причины, по которой не стоит преподавать Drupal как образец CMS/CMF с развитым api
это можно было бы преподавать школьникам старших классов факультативно, в виде кружка информатики

Может есть у кого идея, как организовать друпал-олимпиаду для школьников? да и «бывалым» пора локальные «спринты» устраивать

0 Спасибо
Аватар пользователя Andruxa
5 лет 6 months назад Andruxa #
andypost@drupal.org написал:
друпал-олимпиаду для школьников

не хочется лишний раз разжигать, но думаю, что конкурсы сведутся к
"кто первый вспомнит, как войти в админку в оффлайне"
уровень среди школьников слишком низкий, и летние каникулы это подтверждают

0 Спасибо

Страницы