Давненько мы не обсуждали радакторы кода. Посоветуйте редактор чтоб во вложенных функциях сам отступы расставлял.

Аватар пользователя VasyOK

Давненько мы не обсуждали текстовые радакторы.

На сегодняшний день требования:

1) под Windows - да, я такой, знаю что это очень странно.
2) сворачивание текста - самые "легкие" и любимые мои редакторы по этой причине пошли лесом
3) [Главное] Корректная ("чтоб само") установка отступов в конструкциях типа:

@media only screen and (max-width: 960px) {
    .region-top-catalog {
        position: unset;
    }
}

4) чтоб корректно определял кодировку текста.

В настоящий момент отсеяны (может зря).
Brackets - говорят, что он на ХТМЛ написан, что чревато с большими файлами https://www.youtube.com/watch?v=pe4OSrIwxY4

Atom - не понятно как искать документацию по этой программе. При вводе в Гугл "Atom [чето-там]" выдает процессоры Атом, язык программирования Атом. Но не текстовый редактор. Так и нашел как поменять шрифт и язык.

Sublime text. Когда-то отказался от него, т.к. редактор путал кодировку. Как сейчас не знаю. Настройка программы в текстовых фалах! Как говорил Вовка "вы что издеваетесь!?" Мне программа нужна чтоб код писать, а не читать.

Synwrite - пользуюсь, но не умеет он отступы самостоятельно делать во вложенных функциях.

/*Добавлено*/
Вот у меня файлик (во вложении - снять расширение txt). Многие редакторы, не понимают что в нем написано русскими буквами. Вы можете сказать, что у файлика не та кодировка и он неправильно сохранен, но я же не могу приказывать людям как сохранять файлы. Тем более я часто скачиваю эти файлы с разных сайтов.

Synwrite и Nodepad++ могут прочитать русские буквы в файле.
Sublime, Atom, Brackets, MS Code отображают иероглифы.

ВложениеРазмер
Иконка простого текстового файла drupal-test.php.txt80 байт
Тип материала:
Версия Drupal:
0 Thanks

Комментарии

Аватар пользователя itcrowd72
itcrowd72 4 недели назад

Я использую Brackets + плагин Emmet

говорят, что он на ХТМЛ написан, что чревато с большими файлами

Мы ведь говорим о веб-разработке? О каких тогда больших файлах может идти речь?

Аватар пользователя ХулиGUN
ХулиGUN 4 недели назад
itcrowd72 написал:
Мы ведь говорим о веб-разработке? О каких тогда больших файлах может идти речь?

CSV на 100500 записей

По сабжу sublime самый быстрый и менее прожорливый на сегодняшний, написан на сях
Самый удобный phpStorm от Брейнсов, написан на яве

Аватар пользователя gun_dose
gun_dose 4 недели назад

Пхпчторм и саблайм.

Аватар пользователя multpix
multpix 4 недели назад

http://drupal.ru/node/109961
Атом, а точнее его бета, ибо она в зависимостях ide-php пакета,
https://ide.atom.io/

Отличный продукт Code - https://code.visualstudio.com/

А если большие файлы - с ними отлично работает vim)))
вим и синтаксис подсвечивает, и отступы делает, и дебажит, и еще много чего.

Аватар пользователя bsyomov
bsyomov 4 недели назад

У vim есть два режима работы, в одном он пищит, во втором всё портит. =)

/на всякий случай: это, конечно, шутка./

Аватар пользователя bumble
bumble 4 недели назад
VasyOK написал:
Настройка программы в текстовых фалах!

Это тру-вей. Его нужно принять, понять и вникнуть.

По сабжу:

  • Брейнсы - наше все!
  • VSC - редактор в котором и поработать можно (я бы его всем крайне советовал попробовать, очень уж хорош, не смотря на происхождение).
  • SublimeText 3 - на скорую руку сойдет (и файлики открывает большие, и на оплате не настаивает), говорят что его тоже можно годно плагинами обрастить.

ЗЫ - Из IDE есть еще NetBeans. Бесплатная, отличная среда разработки с хорошей поддержкой.

Аватар пользователя ХулиGUN
ХулиGUN 4 недели назад
bumble написал:
Из IDE есть еще NetBeans

Как и Eclips на яве, но куда более медленный нежели тож же phpStorm, который, тоже на яве

bumble написал:
Это тру-вей. Его нужно принять, понять и вникнуть.

++++

multpix написал:
А если большие файлы - с ними отлично работает vim)))

++++++ (больше плюсов)

multpix написал:
Атом, а точнее его бета,

Ну дык это ж хром))) А значит аппетит на ресурсы нечеловеческий)))

Аватар пользователя bsyomov
bsyomov 4 недели назад

Если просто редактор и локально, то я использую саблайм, хотя именно редактор и локально мне нужен крайне редко.
Для php разработки, я использую PhpStorm (и Idea с плагинами для остального).
Ну а чаще всего, я использую nano на каком-нибудь сервере.
А vim это ужасть, не слушайте этих подстрекателей. Его духрежимность была актуальна на очень медленных терминалах, но это костыль для решения определённой проблемы, которой уже давно, фактически не существует...

До PhpStorm я использовал NetBeans. Он заметно уступает PhpStorm, но в целом приемлем.
И пытался использовать Eclipse, точнее даже иногда использую для проектов С/С++ под микроконтроллеры. Это очень печальная и монстровидная среда, крайне не советую, когда есть альтернатива.

Аватар пользователя ХулиGUN
ХулиGUN 4 недели назад
bsyomov написал:
Его духрежимность

Бытует легенда, что режимов всё-таки 3))))

Аватар пользователя bsyomov
bsyomov 4 недели назад

Да, точно есть же ещё "визуальный". Я не помню вообще, когда им пользовался.

Аватар пользователя bumble
bumble 4 недели назад

Вим эскейпом не испортишь!

Аватар пользователя Andruxa
Andruxa 4 недели назад

А кто-нибудь встречал хорошую web-ide?

Аватар пользователя BatKor
BatKor 4 недели назад

Вебшторм
И пхпшторм.
Остальное так себе

Аватар пользователя vbard
vbard 4 недели назад

Я пользую саблайм и нетбинс. Саблайм нравится, нетбинс - нет.

Аватар пользователя gun_dose
gun_dose 4 недели назад
1
ХGUN написал:
Ну дык это ж хром))) А значит аппетит на ресурсы нечеловеческий)))

Немного оффтоп, но у меня на рабочем компе постоянно открыты две вкладки мозилы и не меньше 10 в хроме, плюс хром девтулзы. Так вот хром жрёт до 1гб, а мозила минимум один, в среднем полтора, а максимум четыре. Четыре гига на двух вкладках, Карл! Так что я уверен, что басни о прожорливости хрома и экономичности мозиллы - пережиток уже довольно далёкого прошлого.

Аватар пользователя mbaev
mbaev 3 недели назад

А ты точно все процессы хрома сложил? )
У хрома каждая вкладка - отдельный процесс, у мозиллы один процесс на все вкладки.

Аватар пользователя gun_dose
gun_dose 3 недели назад

4 гига на две вкладки - это достаточный показатель, чтобы глубже не копать.

Аватар пользователя mbaev
mbaev 3 недели назад

Извини, если расстроил))

Аватар пользователя gun_dose
gun_dose 3 недели назад

Чего мне расстраиваться? То что хром круче мозилы, было понятно ещё в 2008. А сейчас мозилла зиждется исключительно на воспоминаниях олдфагов)))

Аватар пользователя mbaev
mbaev 3 недели назад
1

Тогда расчетверяйся ;)

Аватар пользователя multpix
multpix 3 недели назад

Это надо уметь))
Смотрел видос, диски чет усиленно записывали,
открыл 40 вкладок в лисе...
как было 4Г (из 8) так и есть

А вот на слабую машину -я бы ставил ff и прикрутил бы ему лимитов, но не хром.

Аватар пользователя mbaev
mbaev 3 недели назад

Главное, чтобы не так
tabs-chrome

Аватар пользователя multpix
multpix 3 недели назад
1

аяяй! винда-винда
чур меня, чур меня

Аватар пользователя VasyOK
VasyOK 4 недели назад

Все таки мне нужен текстовый редактор, а не ИДЕ.
Перепробовал несколько. Нормальная вставка между вложенными функциями в Atom и MS Code.
1

Ни в одном из них я не нашел как менять расцветку конкретных элементов кода. К тому же MS Code позаимстовал у линукоидов настройку в виде правки текстовых файлов.

Аватар пользователя Studio VIZA
Studio VIZA 4 недели назад
gun_dose написал:
Так что я уверен, что басни о прожорливости хрома и экономичности мозиллы - пережиток уже довольно далёкого прошлого.

+++++

Аватар пользователя ХулиGUN
ХулиGUN 4 недели назад
gun_dose написал:
Немного оффтоп, но у меня на рабочем компе постоянно открыты две вкладки мозилы и не меньше 10 в хроме, плюс хром девтулзы

Вот что за привычка не замечать смысл. Мы тут проводим бенчмарк браузеров или редакторов кода? Я не сомневаюсь, что хром лучше мозилы, но!!! Атом это браузер, а значит всё, что в нём фурычит, фурычит на яваскрипте, который медленный и убогий в сравнении с той же явой, может чуть меньше ресурсов ест и только. Для меня лично из GUIйни самые адекватный это саблайм, самый безгеморный это любой продукт Брейнсов. Из консольных однозначно вим. VSC - норм, но от самого бренда у меня возникает когнитивный диссонанс. Ну не верю я, что эти ребята способны на что-то нормальное. Даже, если с виду всё ок - сто пудов где нить в самый ответственный момент вылезет >|<опа

Аватар пользователя bumble
bumble 4 недели назад
Х#$&GUN написал:
Ну не верю я, что эти ребята способны на что-то нормальное.

А они не сами, это открытый продукт, и на сегодня - "самый популярный".

GitHub-Octoverse-2017

Аватар пользователя multpix
multpix 4 недели назад
1
VasyOK написал:
Ни в одном из них я не нашел как менять расцветку конкретных элементов кода

Браузер же
atom theme

Для обоих - тем мильен,
но можешь и свою написать.

Ху лиGUN написал:

Не так уж и много там мягкой мелочи оказалось)))
Visual Studio Code основан на Electron — фреймворк, позволяющий с использованием Node.js разрабатывать настольные приложения, которые работают на движке Blink. Несмотря на то, что редактор основан на Electron, он не использует редактор Atom. Вместо него реализуется веб-редактор Monaco, разработанный для Visual Studio Online.

Аватар пользователя gun_dose
gun_dose 4 недели назад

Стоит заметить, что продукты джетбрэйнс далеко не идеальны. Сканирование файлов проекта происходит по сто раз на день, при этом даже комп с ссд нехило задумывается, кулер хочет взлететь, а курсор поспать. Плюс добавление новых синтаксисов полнейшая жесть. После того, как полдня безрезультатно пытался добавить подсветку js в андроид студио, полностью отказался от него, стал делать проект в вебшторме, но туда подсветку джавы добавить уже не пытался.

Аватар пользователя bsyomov
bsyomov 3 недели назад
1

Вообще нет ничего идеального. =) Просто они, в целом, наиболее продуманы, и более-менее сносно работают, обычно более.

Про сканирование файлов: А какая файловая система? Какая ОС?
Честно говоря, я даже при работе с очень большими проектами не сталкивался с тем, чтобы меня что-то такое напрягало. Есть же inotify и аналогичные механизмы в винде, чтобы избегать сканирования и они используются, когда это возможно. Может быть сетевая файловая система какая-нибудь, где это не работает?

Или речь вообще о перестроении индексов вообще? Тогда это может быть вызвано большим количеством внешних изменений.

Аватар пользователя gun_dose
gun_dose 3 недели назад

Макось сиерра. Порой проект начинает сканироваться заново даже если изменено всего 5 файлов за сутки. Что сканируется конкретно - хз: внизу в строке состояния крутится лоадер и написано indexing, на иконке программы ползёт зелёный прогрессбар, а курсор перестаёт моргать, но в это время можно набрать пару строк кода и они появятся на экране секунд эдак через 15. Возможно, это как-то связано с тем, что все преимущества макоси - не более, чем легенда)))))

Аватар пользователя mbaev
mbaev 3 недели назад

Индексация - тяжёлая процедура. Благо она должна выполняться при запуске IDE и некоторых других процедурах, таких как добавление расширения, инициализация GIT'а и, возможно, при изменении файлов проекта "из вне".

Аватар пользователя gun_dose
gun_dose 3 недели назад

Интересно, почему в эпоху 100500-ядерных процессоров нельзя производить индексирование файлов, не блокируя графический поток?

Аватар пользователя mbaev
mbaev 3 недели назад

Любые ядра ограничиваются 10 тысячами оборотов HDD (или SSD).
Было и пока ещё есть бутылочное горлышко. но что-то грандиозное должно произойти)
Я - жду.

Аватар пользователя gun_dose
gun_dose 3 недели назад

Обороты ссд? У меня он вообще не крутится. Может в этом проблема?))))))

Аватар пользователя mbaev
mbaev 3 недели назад

(10 тысячами оборотов HDD) (или SSD)
Ну вообще стоит попробовать! Может быть SSD просто грустно, что его никто не крутит)

Аватар пользователя bsyomov
bsyomov 3 недели назад

Это индексация, а не сканирование. Обычно, такое происходит, если IDE приходит уведомление о внешнем изменении файлов в проекте. Я не разрабатываю активно под макосью, и мне тут сложно что-то посоветовать. Надо поискать, что туда может лазить.

По поводу блокировки - дело в том, что на время блокировки индексов при их перестроении, не будет работать автокомплит, проверки и.т.п. Т.е. давать возможность набирать код может быть и стоит, но полноценной работы всё равно не выйдет. Ну и таких частых индексаций быть не должно, соответственно, и проблемы такой у большинства не возникает.

Аватар пользователя VasyOK
VasyOK 3 недели назад

WebStorm. Коммерческий тестовый редактор? Мне дешевле за планку ОЗУ заплатить. А с кряками не хочется голову морочить.
ИДЕ - не понимаю зачем они. Мне только редактор кода нужен.

MS Code - понравился, но нельзя карту документа вправо поставить, поиск и замена не функциональные. Так и не допер, как цвета кода редактировать.

Atom - пока что пользуюсь им. Не могу сказать что он мне нравится. Как шрифт и цвета кода редактировать разобрался. Но вот потребление ресурсов это ахтунг. 500 МБ ОЗУ при пустом файле.
1

Может действительно ИДЕ использовать? Может легкая ИДЕ будет пошустрее неповоротливого Атома? Расстановка переносов при вставке между функциями - это реально единственное что меня сейчас беспокоит.

Аватар пользователя bsyomov
bsyomov 3 недели назад

Планка ОЗУ, это конечно хорошо, но IDE не заменит. =)
Ну и хороший продукт почему бы не купить - он стоит отнюдь не как самолёт.

Только, имхо, для нашей ниши больше PhpStorm подходит.

Аватар пользователя bsyomov
bsyomov 3 недели назад

И да, у Jetbrains есть EAP, например, для PhpStorm: https://confluence.jetbrains.com/display/PhpStorm/PhpStorm+Early+Access+...

Можно пользоваться вполне полноценным без ограничений пре-релизным PhpStorm и другими продуктами бесплатно.
И месяц пробный есть, чтобы оценить релизную версию.
В общем тут всё для людей сделано.

Аватар пользователя VasyOK
VasyOK 3 недели назад

Считаю пиратство должно быть осознанным выбором. Я же Битриксом не полюзуюсь. Не куплю я этот шторм. Дело не в Шторме, а во мне. И не могу быть тестером их продуктов. Я и так тестер Друпала. Не могу разорваться.

Аватар пользователя mbaev
mbaev 3 недели назад

А шо, у вас таки нет знакомых студентов..?

Аватар пользователя VasyOK
VasyOK 3 недели назад

Нет. Вопрос не понял.

Аватар пользователя VasyOK
VasyOK 3 недели назад

Увы. Не думаю думаю что даже купленная версия мне поможет. Кстати как она файлик из шапки открыла?

Аватар пользователя mbaev
mbaev 3 недели назад

1) под Windows/Linux/MacOS
2) Сворачивать можно как логические блоки (функци, калссы и т.д.) так и задавать собственные блоки.
3) Отступы настраиваются. Расставляются верно даже в конструкциях типа

#add-nodes-form-wrapper {
  .form-item-search {
    margin-bottom: 0;
  }
  .node-list {
    .form-checkbox + label {
      /* 3 is @label-border from modules/_ctools.less*/
      height: @node-dashboard-height + @font-size-h4 * @line-height-base + 3 * 2;
      width: @node-dashboard-width;
    }
  }

  .node-list {
    .make-row();
    overflow: auto;
  }
  @media @middled {
    .filters-panel {
      display: table;
      > * {
        display: table-cell;
        padding: 0 @padding-base-horizontal 0 0;
      }
      > .form-item-title {
        width: 350px;
      }
    }
  }
}

4) Кодировку определяет верно (поддерживает разные форматы перевода каретки Win, Unix)

Что за файлик?

Аватар пользователя ХулиGUN
ХулиGUN 3 недели назад
VasyOK написал:
Но вот потребление ресурсов это ахтунг. 500 МБ ОЗУ при пустом файле.

Я ж говорил, что это обыкновенный Хром

VasyOK написал:
А с кряками не хочется голову морочить.

Я не морочусь у меня просто локально запущен сервер лицензий))) Жрёт ничего, зато свободно пользуюсь всеми продуктами брейнсов

Аватар пользователя gun_dose
gun_dose 3 недели назад
1

Вас всех по ходу жёстко киданули. Не надо никаких кряков и уж тем более локальных серверов лицензии. Просто гуглишь в инете "урл сервера лицензии пхпшторм", проходишь по первой ссылке, копируешь урл и вставляешь в пхпшторм.

Аватар пользователя BatKor
BatKor 3 недели назад

:-)

Аватар пользователя VasyOK
VasyOK 3 недели назад

Поспешил я Атом хвалить. Новые редакторы из рук вон плохо справляются с отображением файлов сохраненных "не так" и "не в той" кодировке.
Редактор кода нужен чтобы редактировать код. А код не факт что правильно сохранен "не-своим" прогером. Файлик вот. Ваши любимые рекаторы и ИДЕ-ы корректно отображают русские буквы в нем?

http://drupal.ru/sites/default/files/drupal-test.php.txt

Аватар пользователя Lizergin
Lizergin 3 недели назад
1

Саблим 3 и от Брейнсов аппы их, я даже Саблим вместо текстовых редакторов юзаю ( pages, word, open office всякие мне не нужны) )))

Аватар пользователя VasyOK
VasyOK 3 недели назад

Ве аре ю фром мистер?

Аватар пользователя ХулиGUN
ХулиGUN 3 недели назад
1
VasyOK написал:
Ве аре ю фром мистер?

Хи фром ненька украина

Аватар пользователя dropout
dropout 3 недели назад
1

Тетрадь в клеточку.
В ней писать код.
Потом на сканер и в pdf
Потом из pdf выбрать текст
Скопировать его и вставить в notepad++
Сохранить, запустить.
Похвалить себя и сьесть пирожок.
Если уж заморачиваться, то делать это с полной самоотдачей по теории абсурда.
Включая и почтовые расходы.
p.s. Sublime не декларирует свободу. Он ее предоставляет.

Аватар пользователя VasyOK
VasyOK 3 недели назад

Ну не открываает ваш Сублим файлы с кривой кодировкой. И функции расстаноки отступов при вставке между функциями у него тоже нет.

Аватар пользователя gun_dose
gun_dose 3 недели назад

Чтобы не было файлов с кривой кодировкой, достаточно не юзать Майкрософт офис)))

Аватар пользователя VasyOK
VasyOK 3 недели назад

Не юзаю
Если открыть файлы любого модуля с огга под Windows - у них кодировка будет ANSI, а не UTF.
Это в Nodepad++ и Synwrite.

Неужели программы ошибаются?

Аватар пользователя ХулиGUN
ХулиGUN 3 недели назад
gun_dose написал:
Просто гуглишь в инете "урл сервера лицензии пхпшторм", проходишь по первой ссылке, копируешь урл и вставляешь в пхпшторм.

Нюанс - они дохнут на ура, + кривая работа с кирилическими юзернеймами))

Аватар пользователя gun_dose
gun_dose 3 недели назад

Чаще всего дохнут после обновления пхпшторма. Просто так сдох только один раз, другой сервак найти - секундное дело. Что касается юзернэйма, то вообще пофиг, я даже не знаю, зачем он нужен.

Аватар пользователя Andruxa
Andruxa 3 недели назад
5

Да что ж вы за люди такие?
Не стыдно красть у коллег-разработчиков?
$90 за первый год, это 4-5 часов работы.
Зато когда заказчики кидают - тут плач и проклятия в топиках.
Сами-то чем лучше?

Аватар пользователя gun_dose
gun_dose 3 недели назад

А что, правда, фрилансеры зарабатывают по 3200 баксов в месяц?

Аватар пользователя vbard
vbard 3 недели назад

Только те, которые не крадут. Или наоборот? ;)

Аватар пользователя bsyomov
bsyomov 3 недели назад

О $3200 в мес не скажу, но $20 в час зарабатывают вполне.
Но конечно редко получается именно работать 8 часов в день - у фрилансеров есть определённые накладные расходы по времени, обычно, на поиск заказов, и.т.п. Да и в офисе, конечно, никто не работает по 8 часов, даже если приходится эти 8 часов там проводить...

А, вообще, $20 это совсем не потолок, так что кто-то и больше $3200 зарабатывает.

Аватар пользователя Andruxa
Andruxa 2 недели назад

$3200/мес - это, видимо, из расчета $20/час х 160 часов?
Так не бывает. На прежней работе считалось неплохо, если разработчик списывает в рабочий день 5 часов. Меньше - плохо, больше - хорошо, но в определенных пределах.
Если разработчик списывает за 8-часовой рабочий день 7 часов, то скорее всего - он преувеличивает. Потому, что - интернет, котики и сиськи.
По собственному опыту - получается 5,7 часа в день, т.е. ~120 ч/мес., дальше можно умножать на свою ставку.
Конечно, бывают периоды, когда списываешь 150 часов, а бывают - когда 100. Природу не обманешь, восстанавливаться всё рано надо.

Аватар пользователя vbard
vbard 2 недели назад

У меня на текущей работе считается хорошо если ты записываешь 8 часов. И мои коллеги записывают 7-8. Хз, может они роботы, не похоже что они преувеличивают. Я больше 5 редко записываю, 6 - отлично, 8 - это орден и бутылка пива.
Теперь я знаю что я не один такой, спасибо Вам! :)

Аватар пользователя gun_dose
gun_dose 2 недели назад

А кто-то сидит в офисе по 10-11 часов, не выходя на обед. Не надо всех ровнять под себя.

Аватар пользователя mbaev
mbaev 2 недели назад

А кто-то бывает и по 16 сидит...

Аватар пользователя vbard
vbard 2 недели назад
2

Сидеть != работать.

Аватар пользователя gun_dose
gun_dose 2 недели назад

Да, давайте дальше цепляться к словам, а заодно продолжим цепочку:
работать != трудиться
трудиться != заниматься делом
заниматься делом != зарабатывать
зарабатывать != делать что-то полезное

Я понял посыл: все, кто работает в офисе - бездельники и дармоеды. И лишь работая на дому человек сразу же перестаёт смотреть котиков, пить чай/кофе, ходить на перекуры и даже не пьёт пиво за компом)))

Если вам от этого легче, я могу согласиться с этим. Но истинность вещей не зависит от чьего-либо согласия с ними))

Аватар пользователя vbard
vbard 2 недели назад
gun_dose написал:
Я понял посыл: все, кто работает в офисе - бездельники и дармоеды. И лишь работая на дому человек сразу же перестаёт смотреть котиков, пить чай/кофе, ходить на перекуры и даже не пьёт пиво за компом)))

Лёш, не заводись :)
Я совсем не имел в виду что дома работать круче. Более скажу, работа дома расхолаживает, сбивает с режима день-ночь, и вообще имеет кучу неприятных побочек, можно долго рассказывать. Ты зачем-то бинарно дифференцируешь всё на работа в офисе = оклад, работа дома = почасовка. Я работал в офисе на почасовке 1,5 последних года, сейчас перешёл домой на почасовку.
А основной посыл в том что если ты на почасовке, то записывать 8 часов в день не у всех получается. И часы, проведённые в офисе действительно != записанным часам.

Аватар пользователя VasyOK
VasyOK 2 недели назад

А как вы считаете часы?

Аватар пользователя vbard
vbard 2 недели назад

Открываешь задачу, включаешь таймер, делаешь задачу, пишешь в лог что сделал, останавливаешь таймер, пишешь в лог время. На пожрать, покурить - таймер отключаешь. Мелкие отвлечения типа коллега чото спросил, или кофа налить - я не отключаю таймер, хотя тут легко забыть - мелкий вопрос может перерасти в долгое обсуждение, надо останавливать таймер.

Аватар пользователя vbard
vbard 2 недели назад
1

Если чото не знаю, но понимаю что должен знать - отключаю таймер, изучаю. Если чото не знаю, но это нужно только для этой задачи, например api какого-то сервиса - таймер не отключаю.
Кстати да, интересно, кто как считает.

Аватар пользователя bsyomov
bsyomov 2 недели назад

Никто такого не говорил, просто оценка реального рабочего времени указанная была не верна.

Аватар пользователя bsyomov
bsyomov 2 недели назад

Про сидит - я выше писал. Ну и работать эффективно головой 10-11 часов, несколько дней даже подряд, и даже будучи молодым и полным сил это утопия. Так просто не бывает.

Аватар пользователя mbaev
mbaev 2 недели назад

Зависит от контекста. Бывает, попадаешь в приятные условия, что встаёшь и идёшь скорей на работу потому, что там интересно.
Постоянно - невозможно. Месяц, полтора можно упираться по 250-300 ч/мес. Потом необходим отдых несколько месяцев.

Аватар пользователя bsyomov
bsyomov 2 недели назад

По 12 часов в день? Так можно всё здоровье проиметь ещё в молодости. Такие нагрузки очень дорого обходятся потом.
И эффективность работы начинает очень быстро падать, и в итоге окажется, что по 8 часов, а то и меньше, на таком отрезке было бы работать заметно продуктивнее.

Я, собственно, отлично всё это знаю на собственном опыте - когда я начинал заниматься фрилансом, и у меня пропал сдерживающий фактор, в виде заданного времени рабочего дня, пошли заказы, и появился соблазн заработать все деньги, я работал вот такими марафонами. Это очень плохо в итоге, и для работы, и для здоровья.

Аватар пользователя mbaev
mbaev 2 недели назад

И эффективность работы начинает очень быстро падать

Да, так и есть. Как бы не хотелось заработать все деньги, но именно поэтому больше полутора месяца не получается работать в таком темпе. Потом начинаешь расслабляться, но это нормально.
А здоровье - да, гробится.

Аватар пользователя mbaev
mbaev 3 недели назад

Всегда считал так, что если учишься или занимаешься кодингом как хобби, то можно и "бесплатно" юзать. Но когда начинаешь на этом зарабатывать деньги, то можно и купить.

Аватар пользователя gun_dose
gun_dose 3 недели назад
1

На всякий случай, хочу отметить, что тему кряка поднял не я. И даже не я начал её развивать)))

Аватар пользователя Studio VIZA
Studio VIZA 3 недели назад
1

Шторм такой вроде недорогой, но мы думаем как сменить передний амортизатор у вертолёта, поэтому лёгких путей не ищем. Сарказм если чо.

Аватар пользователя ХулиGUN
ХулиGUN 3 недели назад
gun_dose написал:
На всякий случай, хочу отметить, что тему кряка поднял не я. И даже не я начал её развивать)))

Я за свободное ПО, у брейнсов тоже не всё гладко внутри IDE, но из всех у них самый удобный продукт. Я готов его покупать, но только после того, как он будет полностью меня устраивать. Пока это не так.
И это, наверно единственное варезное ПО в моём арсенале. Графика вся опенсорсная: gimp, inkscape, blender, для офиса хватает гуглодоков. Ось linux.

Аватар пользователя gun_dose
gun_dose 3 недели назад

Может ещё и за кино и музыку платишь?))))))

Аватар пользователя ХулиGUN
ХулиGUN 3 недели назад
gun_dose написал:
Может ещё и за кино и музыку платишь?))))))

Нет, конечно. Современная музыка ацтой, старая бесплатна. На новинки кино не фапаю и спокойно могу дождаться нормального качества

Аватар пользователя bumble
bumble 3 недели назад

Таксиста никто не спрашивает "устраивает или не устраивает" его машина.
Если кормит - ннада платить.

Аватар пользователя ХулиGUN
ХулиGUN 2 недели назад
bumble написал:
Таксиста никто не спрашивает "устраивает или не устраивает" его машина.

Если кормит - ннада платить.

1. Я могу попросить вызвать другую машину, например, я диспетчера предупреждал, что у меня маленький ребёнок и необходимо наличие детского кресла, а приехал таксист и предлагает довезти без кресла.
2. Я могу не заплатить за проезд потому, как меня может не устроить качество оказанных услуг. И в этом случае я принимаю решение самостоятельно заплатить, ведь вроде-бы работа выполнена, или не заплатить, ибо лучше б он ваще не делал эту работу.

Холиварить можно бесконечно. Да, соглашусь - 80$ за первый год и 60 3+ не такая уж большая цена. Но цена за продукт, а не за полупродукт. Даже если этот полупродукт на порядок лучше остальных продуктов

Аватар пользователя bumble
bumble 2 недели назад

Не-не, в моем примере ты - "таксист":
Таксиста машина кормит, потому он за нее платит, не взирая на то устраивает она его, или нет.

Аватар пользователя ХулиGUN
ХулиGUN 2 недели назад
bumble написал:
Не-не, в моем примере ты - "таксист":

Таксиста машина кормит, потому он за нее платит, не взирая на то устраивает она его, или нет.

В таком случае согласен. Но опять-таки. Если есть варик не платить - никто и не будет. Будь ты таксист или программист. Таков наш менталитет, но это больше политический аспект.
Но я тебе обещаю, как только брейнсы доведут до ума линукс версию своих продуктов, я буду первым из пиратов, кто оплатит подписку)))

Аватар пользователя bumble
bumble 2 недели назад

Ок, договор ;)

Аватар пользователя ХулиGUN
ХулиGUN 2 недели назад
Andruxa написал:
На прежней работе считалось неплохо, если разработчик списывает в рабочий день 5 часов. Меньше - плохо, больше - хорошо, но в определенных пределах.
gun_dose написал:
А кто-то сидит в офисе по 10-11 часов, не выходя на обед. Не надо всех ровнять под себя.
vbard написал:
Сидеть != работать.

Работа в офисе - чаще всего оклад. И как не рви *опу - оклад, он и в Африке оклад. Для себя вывел следующую математику - оклад/дней/рейт = количество часов, которое я уделяю основной работе, остальное время занимаюсь леваком и своими какими-нить проектами. Основная проблема КПИ, но и это условно побеждается переиндексацией ЗП(по формуле выходит больше времени на основную работу)

Аватар пользователя vbard
vbard 2 недели назад
ДулиGUN написал:
Работа в офисе - чаще всего оклад.

Часто да, но я в офисе работал на почасовке, вот только месяц как из дома работаю, в той же конторе, на почасовке. А коллеги продолжают сидеть в офисе и записывать время в лог.

Аватар пользователя ХулиGUN
ХулиGUN 2 недели назад
gun_dose написал:
Я понял посыл: все, кто работает в офисе - бездельники и дармоеды. И лишь работая на дому человек сразу же перестаёт смотреть котиков, пить чай/кофе, ходить на перекуры и даже не пьёт пиво за компом)))

Воу, воу... палехче, Лёха. Никто не осуждает. Все в праве распоряжаться своим временем, как считают нужным...
Есть хорошая пословица:
Летела кувалда
Упала в болото
Какая зарплата
Такая работа

И если ты сидишь в офисе и полностью отдаёшься работе все 6-8 часов, или как Макс все 16))) То просто можно посчитать сколько ты на самом деле стоишь. ЗП/(количество часов в день * количество дней) и если итог тебя устраивает, значит ты молодец.

Аватар пользователя mbaev
mbaev 2 недели назад

Не, не. Какой смысл упираться если з/п фиксированная..?
Но когда почасовка, за которую тебе и так прилетает хорошо, а ты ещё и увеличиваешь в полтора, два раза, то это очень подстёгивает давать выхлоп и радовать всех вокруг своей работой.

Аватар пользователя BatKor
BatKor 2 недели назад

Надо что то делать с ветвляюшими комментариями

Аватар пользователя gun_dose
gun_dose 2 недели назад
bsyomov написал:
Про сидит - я выше писал. Ну и работать эффективно головой 10-11 часов, несколько дней даже подряд, и даже будучи молодым и полным сил это утопия. Так просто не бывает.

Я же не говорю, что каждый день у меня 11 часов чистой работы. Но 8 выходит вполне. Тут 10 секунд шторм потупит, там драш задумается и так минус пару часов суммарно))

Аватар пользователя ХулиGUN
ХулиGUN 2 недели назад
mbaev написал:
Постоянно - невозможно. Месяц, полтора можно упираться по 250-300 ч/мес. Потом необходим отдых несколько месяцев.

Есть правило, что 70% работы ты делаешь за 30% времени, а остальные 30% работы за оставшиеся 70% времени)))

По сабжу, начали за IDE, закончили работой. Нездоровая сублимация

Аватар пользователя mbaev
mbaev 2 недели назад

Полагаю в 70% входит обдумывание функционала, связей, зависимостей, архитектуры, а в 30% - перенос мыслей в текст?
Здесь ещё стоит призадуматься, где настоящая работа. ;)
Получается, кому-то платят за давление батонов, а кому-то за мозги)

Аватар пользователя gun_dose
gun_dose 2 недели назад
ХхххGUN написал:
начали за IDE

я думал, все уже давно перешли на SATA

Аватар пользователя ХулиGUN
ХулиGUN 2 недели назад
1
gun_dose написал:
я думал, все уже давно перешли на SATA

Опоздал уже все переходят на M.2)))

mbaev написал:
Полагаю в 70% входит обдумывание функционала, связей, зависимостей, архитектуры, а в 30% - перенос мыслей в текст?

Любая работа, даже если не IT)))

mbaev написал:
Получается, кому-то платят за давление батонов, а кому-то за мозги)

С этим сталкивался ещё в 2012, когда заказчики не хотели платить за время, потраченное на "придумать", только за работу, которую можно "пощупать" - написанный код, нарисованный макет и т.д. И это в основном касалось именно отечественных заказчиков. С пиндосами, как правило, таких проблем не возникало. Единственное, что они требовали, это отчёт о своих, так сказать, "мыслях". В какие стороны копал, каков результат... Но в общем "пораскинуть мозгами" они оплачивали на уровне.

Аватар пользователя sas@drupal.org
sas@drupal.org 2 недели назад

Мозги профессора меньше чем у студента, но стоят дороже на порядок.

Аватар пользователя multpix
multpix 2 недели назад

Ибо за этих маразматиков вышкам аккредитацию дают,
уровень которой зависит от кол-ва голов (в том числе профессоров).

И это было-бы смешно, если бы не было так грустно.